La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

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EmileZola
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37201 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 15:59

Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:55
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:48
Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:43
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:31
En étant novice, il ne faut pas toucher au BX4 !
Même moi après 25 ans de Bourse, je ne touche pas à ces trucs. Trop dangereux.
C'est quoi le risque ? Que le CAC finisse la journée à 10000 ?

Ca se trade comme une action. Faut juste avoir conscience que ça baisse tout seul à cause des "frais", et que donc faut pas garder ça des mois en portefeuille.

Quant à l'effet de levier (x2), il suffit de diviser la position par 2, et voilà, problème réglé.
Le risque c'est de se retrouver dans une situation haussière comme ces 15 derniers jours. Le marché fait +15%. Tu perds 30%.
Et si tu te dis pas grave je vais attendre que ça rebaisse, tu te fais bouffer par le béta slippage.
Non, tu ne perds pas 30% si tu as mis un stop.

Sinon, je peux aussi le faire avec URW. Le risque c'est de se retrouver dans une situation baissière comme ces 3 derniers mois. Le marché perd 20% mais toi tu perds 60%. Tu vois la contradiction dans ton raisonnement ?
Je suis contre les stops. C'est dangereux aussi pour les débutants.

Je ne joue pas avec levier sur les actions non plus. Je ne shorte pas non plus. J'achète la hausse pour le long terme. Ce qui est la tendance naturelle du marché, surtout avec les dividendes.

Mais je ne préconise pas non plus l'achat d'actions en direct non plus, surtout pour un débutant.

Korn
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37202 Message par Korn » 11 juin 2020, 16:00

Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:55
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:48
Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:43
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:31
En étant novice, il ne faut pas toucher au BX4 !
Même moi après 25 ans de Bourse, je ne touche pas à ces trucs. Trop dangereux.
C'est quoi le risque ? Que le CAC finisse la journée à 10000 ?

Ca se trade comme une action. Faut juste avoir conscience que ça baisse tout seul à cause des "frais", et que donc faut pas garder ça des mois en portefeuille.

Quant à l'effet de levier (x2), il suffit de diviser la position par 2, et voilà, problème réglé.
Le risque c'est de se retrouver dans une situation haussière comme ces 15 derniers jours. Le marché fait +15%. Tu perds 30%.
Et si tu te dis pas grave je vais attendre que ça rebaisse, tu te fais bouffer par le béta slippage.
Non, tu ne perds pas 30% si tu as mis un stop.

Sinon, je peux aussi le faire avec URW. Le risque c'est de se retrouver dans une situation baissière comme ces 3 derniers mois. Le marché perd 20% mais toi tu perds 60%. Tu vois la contradiction dans ton raisonnement ?
Un stop?! Tu vas te faire rincer @Zola
Il vaut rester dans le train qui ne s'arrête pas et percute celui de devant (URW)
Modifié en dernier par Korn le 11 juin 2020, 16:01, modifié 1 fois.

Vincent92
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37203 Message par Vincent92 » 11 juin 2020, 16:01

Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:43
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:31
En étant novice, il ne faut pas toucher au BX4 !
Même moi après 25 ans de Bourse, je ne touche pas à ces trucs. Trop dangereux.
C'est quoi le risque ? Que le CAC finisse la journée à 10000 ?

Ca se trade comme une action. Faut juste avoir conscience que ça baisse tout seul à cause des "frais", et que donc faut pas garder ça des mois en portefeuille.

Quant à l'effet de levier (x2), il suffit de diviser la position par 2, et voilà, problème réglé.
Je ne vois pas bien l'objectif de diviser sa position par 2 pour prendre un levier de 2 si tu as des liquidités. Autant prendre un ETF short sans levier, non?
C'est pour les frais que tu fais ca?
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 juin 2020, 16:04, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37204 Message par PierreQRL » 11 juin 2020, 16:03

topido a écrit :
11 juin 2020, 15:40
Et voilà le plongeon évidemment ;)
Je suis curieux de voir quel prétexte vont invoquer cette fois les agences d'info pour expliquer la grosse chute qui se profile, après tout ce qu'il ont pu sortir pour expliquer la remontada de la semaine dernière...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37205 Message par Gray_Mouser » 11 juin 2020, 16:04

Vincent92 a écrit :
11 juin 2020, 16:01
Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:43
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:31
En étant novice, il ne faut pas toucher au BX4 !
Même moi après 25 ans de Bourse, je ne touche pas à ces trucs. Trop dangereux.
C'est quoi le risque ? Que le CAC finisse la journée à 10000 ?

Ca se trade comme une action. Faut juste avoir conscience que ça baisse tout seul à cause des "frais", et que donc faut pas garder ça des mois en portefeuille.

Quant à l'effet de levier (x2), il suffit de diviser la position par 2, et voilà, problème réglé.
Je ne vois pas bien l'objectif de diviser sa position par 2 pour prendre un levier de 2 si tu as des liquidités. Autant prendre un ETF short sans levier, non?
Oui, mais on parlait du BX4.

Cependant y'a des ETF short sans levier éligibles au PEA ? En fait je ne shorte pas souvent moi non plus... Je voulais juste dire que ce n'est pas fondamentalement plus dangereux que d'être long.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37206 Message par Vincent92 » 11 juin 2020, 16:05

PierreQRL a écrit :
11 juin 2020, 16:03
topido a écrit :
11 juin 2020, 15:40
Et voilà le plongeon évidemment ;)
Je suis curieux de voir quel prétexte vont invoquer cette fois les agences d'info pour expliquer la grosse chute qui se profile, après tout ce qu'il ont pu sortir pour expliquer la remontada de la semaine dernière...
Ils vont dire que la FED a déçu surement (alors qu'elle a encore donné toutes les garantis) :mrgreen:
La vérité est que beaucoup suivaient la tendance (c'est ce qu'il faut faire) tout en sachant que c'était très/trop valorisé. Donc, ils soldent leur position.
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 juin 2020, 16:24, modifié 4 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37207 Message par Vincent92 » 11 juin 2020, 16:06

Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 16:04
Vincent92 a écrit :
11 juin 2020, 16:01
Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 15:43
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:31
En étant novice, il ne faut pas toucher au BX4 !
Même moi après 25 ans de Bourse, je ne touche pas à ces trucs. Trop dangereux.
C'est quoi le risque ? Que le CAC finisse la journée à 10000 ?

Ca se trade comme une action. Faut juste avoir conscience que ça baisse tout seul à cause des "frais", et que donc faut pas garder ça des mois en portefeuille.

Quant à l'effet de levier (x2), il suffit de diviser la position par 2, et voilà, problème réglé.
Je ne vois pas bien l'objectif de diviser sa position par 2 pour prendre un levier de 2 si tu as des liquidités. Autant prendre un ETF short sans levier, non?
Oui, mais on parlait du BX4.

Cependant y'a des ETF short sans levier éligibles au PEA ? En fait je ne shorte pas souvent moi non plus... Je voulais juste dire que ce n'est pas fondamentalement plus dangereux que d'être long.
Oui, il y en a. Exemple : FR0010717124. De toute manière, pour les trouver, c'est assez simple. Tu affiches ta liste d'ETF et tu regardes ceux qui font +4,23% (en gros) ce jour en ce moment. Tu as des bonnes chances que ca en soit (il faut aller lire le descriptif ensuite).
Après, il est vrai que les frais de courtage ont moins d'impact avec le BX4. Ca peut aussi être un argument pour jouer à très court terme.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37208 Message par Gray_Mouser » 11 juin 2020, 16:14

EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:59
Je suis contre les stops. C'est dangereux aussi pour les débutants.
C'est une opinion qui se défend pour de l'investissement long terme. Mais ne donne pas ce conseil sur le thread day trading, c'est criminel.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37209 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 16:22

Gray_Mouser a écrit :
11 juin 2020, 16:14
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 15:59
Je suis contre les stops. C'est dangereux aussi pour les débutants.
C'est une opinion qui se défend pour de l'investissement long terme. Mais ne donne pas ce conseil sur le thread day trading, c'est criminel.
Je comprends. :D

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37210 Message par zepi92 » 11 juin 2020, 16:23

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Modifié en dernier par zepi92 le 19 juil. 2020, 21:55, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37211 Message par Korn » 11 juin 2020, 16:36

Foncières, bancaires, automobiles, aéronautiques, allez hop, retour à la maison! Ca n'aura pas traîné :lol:

Il y a fort à parier que le scénario se répète au prochain mouvement haussier. Elles décalleront en dernier en ayant, je l'espère, fait leur plus bas entre-temps.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37212 Message par krachboom » 11 juin 2020, 16:39

même total a pris une claque aujourd'hui !

la journée de demain va être intéressante... confirmation de la baisse ou rebond ?

Note AMF : J'ai du total.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37213 Message par Korn » 11 juin 2020, 16:42

Sachant qu'on sera un vendredi, il y a peu de place aux doutes. A minima, les bouses continueront de descendre.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37214 Message par davivd » 11 juin 2020, 17:36

Mince, j'ai pas suivi après avoir vendu mes bx4. Ca corrige trop fort, c'était peut-être intéressant d'acheter un call.
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37215 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 18:10

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37216 Message par Vincent92 » 11 juin 2020, 18:15

davivd a écrit :
11 juin 2020, 17:36
Mince, j'ai pas suivi après avoir vendu mes bx4. Ca corrige trop fort, c'était peut-être intéressant d'acheter un call.
On est en train de revenir dans le range/canal légèrement haussier dans lequel on était depuis 3 mois. Et encore plus vite qu'on est monté (4789 sur le future IG). L'accélération baissière après cassure de MM7 est impressionnante. Je n'ai pas regardé mais on ne doit pas être loin de la MM20 (qui est un indicateur clé pour beaucoup de traders. Ca peut donc tout à fait rebondir sur ce niveau, ou pas). La valorisation repose déjà moins sur du vent que la semaine dernière (j'achète de manière spéculative des bouses juste parce que ca monte pour suivre la tendance). Même si on est encore tout en haut du range, on peut quand même se dire qu'elle est déjà plus logique. Après, tant que ca baisse, je ne vois pas bien l'intérêt d'acheter.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37217 Message par davivd » 11 juin 2020, 18:52

EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 18:10
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-5% c'est pas un krach...une belle correction
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37218 Message par optimus maximus » 11 juin 2020, 19:02

davivd a écrit :
11 juin 2020, 18:52
EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 18:10
Image Krach à NY ! Image
-5% c'est pas un krach...une belle correction
-6,5% maintenant

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37219 Message par Solarfall » 11 juin 2020, 19:08

Finalement c'est une bonne chose que Degiro mette des semaines à traiter une demande d'ouverture de CTO :lol:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37220 Message par Korn » 11 juin 2020, 20:09

:lol:

Ça va tellement vite. La crise était finie vendredi dernier pour certains.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37221 Message par roi.de.trefle » 11 juin 2020, 20:22

Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37222 Message par optimus maximus » 11 juin 2020, 20:33

Solarfall a écrit :
11 juin 2020, 19:08
Finalement c'est une bonne chose que Degiro mette des semaines à traiter une demande d'ouverture de CTO :lol:
Pour certaines AV la date de valeur de l'arbitrage est 4, 5 voire 6 jours ouvrés suivant sa validation.
Imagine le gars qui s'imaginait winner vendredi dernier en effectuant son arbitrage et qui peut se retrouver loser au moment où il verra la valeur de rachat des lignes.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37223 Message par Korn » 11 juin 2020, 21:02

Tant pis pour eux, le marché peut detruire en 4 ou 5 séances 2 mois de hausse.Quand on a compris ça, on encaisse ses PV raisonnablement et on sort. C'est pas comme si on n'avait pas eu un avant-gout.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37224 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 21:05

optimus maximus a écrit :
11 juin 2020, 20:33
Solarfall a écrit :
11 juin 2020, 19:08
Finalement c'est une bonne chose que Degiro mette des semaines à traiter une demande d'ouverture de CTO :lol:
Pour certaines AV la date de valeur de l'arbitrage est 4, 5 voire 6 jours ouvrés suivant sa validation.
Imagine le gars qui s'imaginait winner vendredi dernier en effectuant son arbitrage et qui peut se retrouver loser au moment où il verra la valeur de rachat des lignes.
J'ai jamais vu ça. Des exemples ?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37225 Message par optimus maximus » 11 juin 2020, 21:26

EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 21:05
optimus maximus a écrit :
11 juin 2020, 20:33
Solarfall a écrit :
11 juin 2020, 19:08
Finalement c'est une bonne chose que Degiro mette des semaines à traiter une demande d'ouverture de CTO :lol:
Pour certaines AV la date de valeur de l'arbitrage est 4, 5 voire 6 jours ouvrés suivant sa validation.
Imagine le gars qui s'imaginait winner vendredi dernier en effectuant son arbitrage et qui peut se retrouver loser au moment où il verra la valeur de rachat des lignes.
J'ai jamais vu ça. Des exemples ?
Du temps où j'avais une AV chez la caisse d'épargne, c'était bien 5 jours ouvrés. C'est un truc qui n'est plus commercialisé depuis 2016, l'assureur était la CNP (Nuances 3D). Je ne crois pas que leur nouveau produit soit plus performant.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37226 Message par itrane2000 » 11 juin 2020, 21:30

roi.de.trefle a écrit :
11 juin 2020, 20:22
Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
Pareil pour moi, cette baisse est salutaire et va permettre de me placer mieux a long terme. Cette fois ci, c'est ALL IN !

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37227 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 21:38

itrane2000 a écrit :
11 juin 2020, 21:30
roi.de.trefle a écrit :
11 juin 2020, 20:22
Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
Pareil pour moi, cette baisse est salutaire et va permettre de me placer mieux a long terme. Cette fois ci, c'est ALL IN !
+1

Mais sans All in.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37228 Message par Gpzzzz » 11 juin 2020, 21:59

itrane2000 a écrit :
11 juin 2020, 21:30
roi.de.trefle a écrit :
11 juin 2020, 20:22
Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
Pareil pour moi, cette baisse est salutaire et va permettre de me placer mieux a long terme. Cette fois ci, c'est ALL IN !
un all in a 4700 alors qu'on etait a 3700 il y a 2 mois ? t'as des couilles :lol:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37229 Message par EmileZola » 11 juin 2020, 22:02

Gpzzzz a écrit :
11 juin 2020, 21:59
itrane2000 a écrit :
11 juin 2020, 21:30
roi.de.trefle a écrit :
11 juin 2020, 20:22
Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
Pareil pour moi, cette baisse est salutaire et va permettre de me placer mieux a long terme. Cette fois ci, c'est ALL IN !
un all in a 4700 alors qu'on etait a 3700 il y a 2 mois ? t'as des couilles :lol:
Il ne dit pas à combien il va faire ton All In. :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37230 Message par topido » 11 juin 2020, 22:24

topido a écrit :
11 juin 2020, 09:33
davivd a écrit :
11 juin 2020, 08:15
Bon ben voilà, je me suis pas trop trompé.... :mrgreen:
J'espère que certains m'ont suivi sur le BX4 Vendredi ou Lundi :wink:
Oui, mais seulement avec 2000€. Je suis un frileux de la bourse ;).
Le temple des regrets.
Ben92 a écrit :
08 juin 2020, 17:13
A part ça à Paris 36 m² n'est pas une petite surface, c'est limite un appartement familial.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37231 Message par itrane2000 » 11 juin 2020, 23:04

Vincent92 a écrit :
11 juin 2020, 18:15
davivd a écrit :
11 juin 2020, 17:36
Mince, j'ai pas suivi après avoir vendu mes bx4. Ca corrige trop fort, c'était peut-être intéressant d'acheter un call.
On est en train de revenir dans le range/canal légèrement haussier dans lequel on était depuis 3 mois. Et encore plus vite qu'on est monté (4789 sur le future IG). L'accélération baissière après cassure de MM7 est impressionnante. Je n'ai pas regardé mais on ne doit pas être loin de la MM20 (qui est un indicateur clé pour beaucoup de traders. Ca peut donc tout à fait rebondir sur ce niveau, ou pas). La valorisation repose déjà moins sur du vent que la semaine dernière (j'achète de manière spéculative des bouses juste parce que ca monte pour suivre la tendance). Même si on est encore tout en haut du range, on peut quand même se dire qu'elle est déjà plus logique. Après, tant que ca baisse, je ne vois pas bien l'intérêt d'acheter.
on est encore au dessus de la MM20 et au dessus de la MM50. par contre on a bien enfoncé la MM7 qui a servi de résistance un moment.
a titre perso, je joue encore la baisse demain en ralliant la MM20. et ensuite j'aviserais en fonction de ce qui se dira sur les forums :D


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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37232 Message par itrane2000 » 11 juin 2020, 23:05

EmileZola a écrit :
11 juin 2020, 22:02
Gpzzzz a écrit :
11 juin 2020, 21:59
itrane2000 a écrit :
11 juin 2020, 21:30
roi.de.trefle a écrit :
11 juin 2020, 20:22
Super ca rebaisse je vais pouvoir racheter, cette fois je prend un ticket à 10k€ supplémentaire !
Pareil pour moi, cette baisse est salutaire et va permettre de me placer mieux a long terme. Cette fois ci, c'est ALL IN !
un all in a 4700 alors qu'on etait a 3700 il y a 2 mois ? t'as des couilles :lol:
Il ne dit pas à combien il va faire ton All In. :mrgreen:
évidemment je ne mets pas toute mon épargne. Mais je vais essayer de mettre tout le cash de mon PEA.

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Gray_Mouser
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37233 Message par Gray_Mouser » 12 juin 2020, 16:52

Vous avez vos PEA chez qui ? La dernière ligne de mon PEA historique (dans une banque en dur, affreusement chère) a été vendue il y a deux jours et je vais faire un transfert.

J'ai déjà un PEA chez Bourse Direct. Ils ne sont pas chers, mais je n'aime pas que mes ordres passent par Equiduct plutôt qu'Euronext (mauvaise expérience sur une valeur pas très liquide, il est vrai). Je vais le garder pour trader le CAC40, mais je n'ouvrirai pas un deuxième compte chez eux (oui je sais qu'on ne peut avoir qu'un PEA, mais je gère aussi les avoirs de ma femme).

Mes critères :
- pas de frais de garde
- pas de nombre min d'ordre à passer par mois
- ordres passés sur Euronext
- frais les plus bas possibles, une fois les critères ci-dessus respectés

Vous avez de bons retours d'expérience ?
Modifié en dernier par Gray_Mouser le 12 juin 2020, 17:00, modifié 1 fois.

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Solarfall
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37234 Message par Solarfall » 12 juin 2020, 16:59

Pour l instant je reste chez boursorama vu que mon pea est la depuis 5 ans, c est plus simple que de déménager.

En frais y a mieux, 2e par ordre jusqu'à 500e, mais bon ça passe, je ne compte pas passer bcp d ordres trop souvent. Donc pour du day trading je pense qu il faudra chercher ailleurs.
Mais sinon ça colle avec tes critères.

Par contre pour le cto sur les places étrangère c est hors de prix.

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Gray_Mouser
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37235 Message par Gray_Mouser » 12 juin 2020, 17:07

Hummm... Je trouve que Boursorama est hors de prix pour le PEA aussi. Si je ne veux pas passer un nombre minimum d'ordre par mois, ils facturent 0,60% par ordre (typiquement je passe des ordres de 3000€). A ce tarif, autant supporter le slippage dû à Equiduct chez Bourse Direct.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37236 Message par EmileZola » 12 juin 2020, 17:23

Pour info, les frais d'ordre vont être plafonnés à 0,50% par la loi. :idea:

Vincent92
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37237 Message par Vincent92 » 12 juin 2020, 17:35

Gray_Mouser a écrit :
12 juin 2020, 16:52
Vous avez vos PEA chez qui ? La dernière ligne de mon PEA historique (dans une banque en dur, affreusement chère) a été vendue il y a deux jours et je vais faire un transfert.

J'ai déjà un PEA chez Bourse Direct. Ils ne sont pas chers, mais je n'aime pas que mes ordres passent par Equiduct plutôt qu'Euronext (mauvaise expérience sur une valeur pas très liquide, il est vrai). Je vais le garder pour trader le CAC40, mais je n'ouvrirai pas un deuxième compte chez eux (oui je sais qu'on ne peut avoir qu'un PEA, mais je gère aussi les avoirs de ma femme).

Mes critères :
- pas de frais de garde
- pas de nombre min d'ordre à passer par mois
- ordres passés sur Euronext
- frais les plus bas possibles, une fois les critères ci-dessus respectés

Vous avez de bons retours d'expérience ?
Je suis chez Binck et j'en suis content. C'est plus cher que Bourse Direct mais ca reste compétitif par rapport à ce qu'on peut voir ailleurs.
Ca répond à tes critères et les prix sont les suivants sur Euronext :

Image

Le moins cher c'est Degiro. Mais le courtier ne fait pas le PEA. Sur PEA, c'est Bourse direct puis Binck le moins cher je pense. Mais tout dépend du montant des ordres.
N.B : Je peux te parrainer si tu choisis Binck :mrgreen: 8)

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37238 Message par itrane2000 » 12 juin 2020, 18:35

Vincent92 a écrit :
12 juin 2020, 17:35
Gray_Mouser a écrit :
12 juin 2020, 16:52
Vous avez vos PEA chez qui ? La dernière ligne de mon PEA historique (dans une banque en dur, affreusement chère) a été vendue il y a deux jours et je vais faire un transfert.

J'ai déjà un PEA chez Bourse Direct. Ils ne sont pas chers, mais je n'aime pas que mes ordres passent par Equiduct plutôt qu'Euronext (mauvaise expérience sur une valeur pas très liquide, il est vrai). Je vais le garder pour trader le CAC40, mais je n'ouvrirai pas un deuxième compte chez eux (oui je sais qu'on ne peut avoir qu'un PEA, mais je gère aussi les avoirs de ma femme).

Mes critères :
- pas de frais de garde
- pas de nombre min d'ordre à passer par mois
- ordres passés sur Euronext
- frais les plus bas possibles, une fois les critères ci-dessus respectés

Vous avez de bons retours d'expérience ?
Je suis chez Binck et j'en suis content. C'est plus cher que Bourse Direct mais ca reste compétitif par rapport à ce qu'on peut voir ailleurs.
Ca répond à tes critères et les prix sont les suivants sur Euronext :

Image

Le moins cher c'est Degiro. Mais le courtier ne fait pas le PEA. Sur PEA, c'est Bourse direct puis Binck le moins cher je pense. Mais tout dépend du montant des ordres.
N.B : Je peux te parrainer si tu choisis Binck :mrgreen: 8)
perso je suis chez Boursedirect et Boursorama.
Boursedirect est quand même bien mieux, moins cher et l'interface minimaliste est idéale.
Ce que je reproche à boursorama, c'est qu'il faut un temps d'attente entre le moment ou on vend un titre et le moment ou l'on voit le cash apparaitre dans le compte, c'est assez déroutant parfois si l'on veut vendre une action pour en acheter une autre.
Merci pour les info, je vais ouvrir un compte Binck de suite.

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Gray_Mouser
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37239 Message par Gray_Mouser » 12 juin 2020, 19:02

Vincent92 a écrit :
12 juin 2020, 17:35
Je suis chez Binck et j'en suis content. C'est plus cher que Bourse Direct mais ca reste compétitif par rapport à ce qu'on peut voir ailleurs.
Merci. C'est effectivement chez eux que je pense aller, mais je ne voulais pas orienter vos avis. Tu n'as pas constaté de slippage excessif ? Les ordres sont vraiment passés sur Euronext et pas une autre plateforme ?

D'autres retours ?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37240 Message par Vincent92 » 12 juin 2020, 19:06

Gray_Mouser a écrit :
12 juin 2020, 19:02
Vincent92 a écrit :
12 juin 2020, 17:35
Je suis chez Binck et j'en suis content. C'est plus cher que Bourse Direct mais ca reste compétitif par rapport à ce qu'on peut voir ailleurs.
Merci. C'est effectivement chez eux que je pense aller, mais je ne voulais pas orienter vos avis. Tu n'as pas constaté de slippage excessif ? Les ordres sont vraiment passés sur Euronext et pas une autre plateforme ?
Non, pas spécialement. Quand j'achète et je vends, c'est très rapide. Quand je mets un ordre limite, je le vois apparaitre tout de suite dans le carnet d'ordre.
Je n'ai pas spécialement observé de "latence".
Mais je n'achète pas vraiment d'actions illiquides donc je ne pourrais pas te dire. J'utilise aussi prorealtime (c'est gratuit chez eux et ca fait le lien avec ton compte tout seul) qui est assez pratique.
J'imagine qu'avec Equiduct tu as une "compensation", c'est à dire qu'on regarde d'abord si on a quelqu'un d'intéressé sur la plateforme avant d’exécuté ton ordre ( :?: ) Et que tu n'es donc pas prioritaire sur le carnet d'ordres ( :?: )
Je ne sais pas vraiment comment ca fonctionne mais cela ne m'a pas inspiré confiance à l'époque quand j'ai fait le choix du courtier. C'est pour ca que j'ai préféré Binck, même si c'est plus cher.
Si tu fais des ordres à ~5k€, ca te fait 0.1% de frais à l'aller et 0.1% au retour. Certes, ce n'est pas le moins cher mais ce n'est pas dingue non plus.

Les 0.6% de boursorama sont par contre hors de prix. C'est presque impossible de jouer des trades courts avec 1.2% de frais aller/retour. A part quelqu'un qui veut faire des achats à moins de 500€, je ne vois pas l'intérêt.
itrane2000 a écrit :Merci pour les info, je vais ouvrir un compte Binck de suite.
Je peux aussi te parrainer 8)

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37241 Message par Paf La Bulle ! » 14 juin 2020, 05:06

itrane2000 a écrit :
12 juin 2020, 18:35
je vais ouvrir un compte Binck de suite.
Euh, pas vraiment :mrgreen:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37242 Message par Vincent92 » 15 juin 2020, 14:20

Mise à part Atos qui tire le CAC 40 vers le haut avec le fait qu'il ait remporté un bel appel d'offres de l'état, il ne se passe pas grand chose en séance aujourd'hui. Certains sont rentrés?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37243 Message par EmileZola » 15 juin 2020, 14:46

Rentré ce matin sur le CAC40.

Je passe d'autres ordres là sur mon AV : MMC, Tracker World, CAC40 et URW. Pour 4000 €.
Ca passera demain soir.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37244 Message par alpha2 » 15 juin 2020, 15:22

J'ai prix un poil de mon tracker CAC40 ce matin.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37245 Message par olmostoline » 15 juin 2020, 15:42

On a ouveert ce matinà quasiment -3%, et on va fermer à l'équilibre, si on ne ferme pas dans le vert. Le marché est dingue en ce moment.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37246 Message par Gpzzzz » 15 juin 2020, 15:46

olmostoline a écrit :
15 juin 2020, 15:42
On a ouveert ce matinà quasiment -3%, et on va fermer à l'équilibre, si on ne ferme pas dans le vert. Le marché est dingue en ce moment.
on a ouvert a -10% ce matin mais on est a -7% sur la semaine quand même.. c'est des aléas de marché..
perso j'attends encore un peu avant de rentrer de nouveau sur la marché..

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37247 Message par Korn » 15 juin 2020, 16:10

olmostoline a écrit :
15 juin 2020, 15:42
On a ouveert ce matinà quasiment -3%, et on va fermer à l'équilibre, si on ne ferme pas dans le vert. Le marché est dingue en ce moment.
Il va l'être un bon moment.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37248 Message par EmileZola » 15 juin 2020, 16:14

olmostoline a écrit :
15 juin 2020, 15:42
On a ouveert ce matinà quasiment -3%, et on va fermer à l'équilibre, si on ne ferme pas dans le vert. Le marché est dingue en ce moment.
Marché kangourou !

Ca favorise les A/R. :idea:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37249 Message par Keops » 15 juin 2020, 16:18

Positif..... :roll:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37250 Message par EmileZola » 15 juin 2020, 16:19

Keops a écrit :
15 juin 2020, 16:18
Positif..... :roll:
Oui, enfin on est 7% plus bas que la semaine dernière.

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