La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

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Korn
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37501 Message par Korn » 04 juil. 2020, 12:51

twister a écrit :
04 juil. 2020, 11:22
Ouf, quand j'ai vu son message, j'ai cru qu'URW faisait faillite.
En fait, non pas du tout, c'est une société qui n'a rien à voir avec URW et qui était déjà en quasi-faillite avant la crise COVID.
Je ne sais pas si c'est de la malhonnêteté intellectuelle ou de l'ignorance crasse de ta part, mais dire c'est "dead" pour URW parce qu'INTU coule, c'est ne rien comprendre à la bourse. C'est un peu comme si je disais, RIP HERMES, la Halle est en liquidation judiciaire. Les 2 sociétés vendent des vêtements, c'est leur seul point commun. Pareil pour la comparaison URW et INTU.
Team 1er degre ? :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37502 Message par twister » 04 juil. 2020, 16:29

Non : Team, j'ai un cerveau, moi ! :D
Ni locataire, ni propriétaire, mais H-E-U-R-E-U-X quand même !

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37503 Message par goinfrimmo » 04 juil. 2020, 19:15

Pour les nouveaux qui ne connaissent pas twister, un vieux de la vieille du day-trading s'il en est: http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... start=1900 :wink: .

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37504 Message par twister » 05 juil. 2020, 09:06

goinfrimmo a écrit :
04 juil. 2020, 19:15
Pour les nouveaux qui ne connaissent pas twister, un vieux de la vieille du day-trading s'il en est: http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... start=1900 :wink: .
Oui, enfin, je précise que je ne fais plus de day-trading depuis longtemps. C'est trop chronophage et stressant avec un résultat finalement plutôt négatif. Bref, j'ai appris que ce n'était pas pour moi. Bon de temps en temps je refais mumuse avec 500 € sur un trade ou deux, quand j'ai le temps et qu'on a la chance d'avoir des journées facilement "tradables".
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37505 Message par topido » 05 juil. 2020, 10:23

twister a écrit :
04 juil. 2020, 16:29
Non : Team, j'ai un cerveau, moi ! :D
Team "j'ai un cerveau et je suis chargé en URW" pour être complet non? :wink:
Ben92 a écrit :
08 juin 2020, 17:13
A part ça à Paris 36 m² n'est pas une petite surface, c'est limite un appartement familial.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37506 Message par cashisking » 06 juil. 2020, 08:13

davivd a écrit :
02 juil. 2020, 21:44
Vous allez vous les manger de pas avoir pris du bx4, le DJ à +0,35% , et sinon : https://www.boursorama.com/bourse/actua ... a6c874d0ea
Enfin, les 4.8 millions d'emplois ne sont qu'une 'extrapolation' à partir de données dont la collecte s'est arrêtée le 13 juin, un tout petit détail certainement.
Avec un volume de seulement 4Mds d'échange, ça va saigner bientôt.
Pas encore pour aujourd'hui.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37507 Message par davivd » 06 juil. 2020, 09:25

Repris 1400 Bx4. Ca monte fort mais je continue, je me laisse 15 jours pour avoir tord (perte actuelle : 350€).
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37508 Message par olmostoline » 06 juil. 2020, 10:15

On est déjà passé de +2% à +1,3%. Tu risques d'être dans le vrai.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37509 Message par cashisking » 06 juil. 2020, 10:52

olmostoline a écrit :
06 juil. 2020, 10:15
On est déjà passé de +2% à +1,3%.
C'est le kraaach ! :mrgreen:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37510 Message par davivd » 06 juil. 2020, 14:29

Pari perdu sur Tesla, j'ai revendu mon turbo put (-70€).
C'était une erreur, il y a un vrai engouement pour la marque peu importe si c'est "overpricé", beaucoup de petits boursicoteurs américains (et autres) veulent en avoir au portefeuille, et ça peut continuer comme ça longtemps.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37511 Message par Vincent92 » 06 juil. 2020, 14:32

davivd a écrit :
06 juil. 2020, 14:29
Pari perdu sur Tesla, j'ai revendu mon turbo put (-70€).
C'était une erreur, il y a un vrai engouement pour la marque peu importe si c'est "overpricé", beaucoup de petits boursicoteurs américains (et autres) veulent en avoir au portefeuille, et ça peut continuer comme ça longtemps.
Comme je te l'avais dit, cela me parait être une mauvaise idée de shorter une action archi haussière sur toutes les unités de temps. Quand bien même on pense que c'est une bulle.
Tout simplement parce que non seulement cela peut toujours aller plus haut mais c'est la tendance "naturelle". Donc, la chance que cela aille plus haut est loin d'être négligeable.
C'est un peu le même principe que de vouloir rattraper un coteau qui tombe mais à l'envers.
Modifié en dernier par Vincent92 le 06 juil. 2020, 16:35, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37512 Message par davivd » 06 juil. 2020, 14:55

Oui j’ai voulu tenter, espérant une correction après ce week end et partant du principe qu’on allait corriger sur les marchés.
Comme on est euphorique aujourd’hui, autant je peux attendre sur mes bx4, autant garder un turbo put sur Tesla est une très mauvaise idée.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37513 Message par Paf La Bulle ! » 06 juil. 2020, 18:25

Il vaut mieux avoir tort ensemble que raison tout seul :|
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37514 Message par davivd » 08 juil. 2020, 10:50

Revendu 1500 BX4 (PV +60€), j'en ai encore 1500, je prends une petite PV pour réduire mon exposition.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37515 Message par SuperCarotte » 08 juil. 2020, 14:22

La capitalisation de Tesla :lol:
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37516 Message par davivd » 08 juil. 2020, 15:53

SuperCarotte a écrit :
08 juil. 2020, 14:22
La capitalisation de Tesla :lol:
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Le problème c’est le timing...oui c’est une bulle, oui ça va se crasher fort, mais quand ? ( et on sera monté jusqu’à où)
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37517 Message par davivd » 08 juil. 2020, 17:11

Tesla j'ai l'impression de voir le bitcoin, tout le monde en veut sans se poser la question à quoi ça correspond.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37518 Message par slash33 » 08 juil. 2020, 21:23

davivd a écrit :
08 juil. 2020, 15:53
Le problème c’est le timing...oui c’est une bulle, oui ça va se crasher fort, mais quand ? ( et on sera monté jusqu’à où)
Et avez vous pensez au scénario improbable mais techniquement réalisable où Tesla rachèterai toutes les autres sociétés? C'est à ce genre de connerie que peut nous mener de pareils excès. :mrgreen:

Et devinez quel pays est champion des valorisations délirantes? Hmm, qui donc? :roll:
Modifié en dernier par slash33 le 08 juil. 2020, 21:25, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37519 Message par EmileZola » 08 juil. 2020, 21:24

slash33 a écrit :
08 juil. 2020, 21:23
davivd a écrit :
08 juil. 2020, 15:53
Le problème c’est le timing...oui c’est une bulle, oui ça va se crasher fort, mais quand ? ( et on sera monté jusqu’à où)
Et avez vous pensez au scénario improbable mais techniquement réalisable où Tesla rachèterai toutes les autres sociétés? C'est à ce genre de connerie que peut nous mener de pareils excès. :mrgreen:
Avec quel Pognon ? Ils ne gagnent rien.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37520 Message par slash33 » 08 juil. 2020, 21:26

Avec le pognon des actionnaires pardi.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37521 Message par EmileZola » 08 juil. 2020, 21:27

slash33 a écrit :
08 juil. 2020, 21:26
Avec le pognon des actionnaires pardi.
Il ne va pas dans leur poche. Il faudrait des augmentations de capital pour ça.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37522 Message par goinfrimmo » 09 juil. 2020, 08:05

Les Américains nantissent facilement des prêts sur la base de la valorisation des entreprises. Un peu comme les prêts hypothécaires immobiliers rendus célèbres en 2008. La loi antitrust empêche les excès.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37523 Message par Nounou » 09 juil. 2020, 10:13

EmileZola a écrit :
08 juil. 2020, 21:24
slash33 a écrit :
08 juil. 2020, 21:23
davivd a écrit :
08 juil. 2020, 15:53
Le problème c’est le timing...oui c’est une bulle, oui ça va se crasher fort, mais quand ? ( et on sera monté jusqu’à où)
Et avez vous pensez au scénario improbable mais techniquement réalisable où Tesla rachèterai toutes les autres sociétés? C'est à ce genre de connerie que peut nous mener de pareils excès. :mrgreen:
Avec quel Pognon ? Ils ne gagnent rien.
Quid de fusions par echange d'actions ?
Avec la difference de valorisation, c'est le petit en terme de chiffre d'affaire mais sur-valorise qui absorbe le gros.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37524 Message par Gpzzzz » 09 juil. 2020, 10:44

Nounou a écrit :
09 juil. 2020, 10:13
EmileZola a écrit :
08 juil. 2020, 21:24
slash33 a écrit :
08 juil. 2020, 21:23
davivd a écrit :
08 juil. 2020, 15:53
Le problème c’est le timing...oui c’est une bulle, oui ça va se crasher fort, mais quand ? ( et on sera monté jusqu’à où)
Et avez vous pensez au scénario improbable mais techniquement réalisable où Tesla rachèterai toutes les autres sociétés? C'est à ce genre de connerie que peut nous mener de pareils excès. :mrgreen:
Avec quel Pognon ? Ils ne gagnent rien.
Quid de fusions par echange d'actions ?
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Si les porteurs acceptent...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37525 Message par alexlyon » 09 juil. 2020, 10:55

On peut payer avec du papier, par échange d'actions.

C'est l'intérêt d'un porteur de papier Tesla (du papier basé sur une promesse) de l'échanger contre du papier classique (basé sur une industrie auto thermique, certes cyclique, mais avérée).
Les porteurs de papier auto classique, il suffit de leur faire croire que leur papier n'a pas d'avenir, parce que c'est l'électrique donné en échange qui en a (greed and fear...comme toujours).

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37526 Message par davivd » 09 juil. 2020, 15:56

Vendu 1520 BX4 (120€ pv). Encore une fois, ça peut descendre plus mais il faut savoir prendre ses gains.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37527 Message par Vincent92 » 09 juil. 2020, 15:59

davivd a écrit :
09 juil. 2020, 15:56
Vendu 1520 BX4 (120€ pv). Encore une fois, ça peut descendre plus mais il faut savoir prendre ses gains.
Vu la tête de la courbe (le CAC 40 baissait en ligne droite quand tu as vendu), j'aurais été plus gourmand que toi et j'aurais accompagné mes gains avec un stop très très court.
Des fois ca marche et des fois non. Mais le gain est super intéressant quand ca marche (comme maintenant) et la perte très limitée quand ca marche pas.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37528 Message par davivd » 09 juil. 2020, 16:11

Vincent92 a écrit :
09 juil. 2020, 15:59
davivd a écrit :
09 juil. 2020, 15:56
Vendu 1520 BX4 (120€ pv). Encore une fois, ça peut descendre plus mais il faut savoir prendre ses gains.
Vu la tête de la courbe (le CAC 40 baissait en ligne droite quand tu as vendu), j'aurais été plus gourmand que toi et j'aurais accompagné mes gains avec un stop très très court.
Des fois ca marche et des fois non. Mais le gain est super intéressant quand ca marche (comme maintenant) et la perte très limitée quand ca marche pas.
Oui tu as raison, mais comme je suis pas devant mon écran en permanence en ce moment et au bord de la piscine chez des amis, j'ai fait plus simple :mrgreen:
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37529 Message par Keops » 14 juil. 2020, 18:17

On embrasse toujours les 5000. :?

A voir pour le plan de relance européen si accord.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37530 Message par Keops » 15 juil. 2020, 07:19

5100 a voir dans la journée... :wink:
J ai mis une petite piece hier soir dans la cash machine.

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#37531 Message par olmostoline » 15 juil. 2020, 07:23

Je pense qu'on va rester longtemps dans cette zone 4800-5100. Le marché attend la vraie tendance qui sera donnée par l'évolution de la pandémie, et suivant les régions les informations sont différentes. Pour le moment, j'ai l'impression qu'on est sous controle en Europe, mais dans la mouise complète aux US. Si on se tape un début de 2eme vague ici, on va replonger fissa à 4000. Je pense que les marchés attendent la mauvaise nouvelle pour recraquer, et ils sont maintenus en lévitation par les annonces de plan de relance.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37532 Message par Keops » 15 juil. 2020, 07:27

Aucune perspective long terme non plus. :wink:
Je voulais juste jouer un possible plan de relance et encaisser .

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37533 Message par Keops » 15 juil. 2020, 12:00

Bien vu pour le moment. 8)

5100 depassé...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37534 Message par Solarfall » 15 juil. 2020, 12:31

Vos bx4 se portent bien ? :twisted:

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37535 Message par olmostoline » 15 juil. 2020, 12:49

Solarfall a écrit :
15 juil. 2020, 12:31
Vos bx4 se portent bien ? :twisted:
Je crois bien que plus personne n'en avait ici. Heureusement d'ailleurs, parce qu'à 2%44 de hausse, ca fait mal aux pieds.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37536 Message par krachboom » 15 juil. 2020, 13:14

je n'en ai pas, mais envie d'en prendre si le cac touche les 5200

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37537 Message par davivd » 15 juil. 2020, 15:06

Solarfall a écrit :
15 juil. 2020, 12:31
Vos bx4 se portent bien ? :twisted:
Super, j'avais tout vendu au bon moment :mrgreen: (et je regrette de pas avoir prix des calls Lundi...Je le sentais...)
J'attends 5200 pour en reprendre.
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#37538 Message par krachboom » 16 juil. 2020, 11:50

je viens de placer un ordre à 2,95 pour du BX4.

On verra bien s'il passe...

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37539 Message par krachboom » 16 juil. 2020, 13:04

bon l'achat vient de passer avec un cout de revient à 2,965...

Comment je me protège par un stop d'éventuelles pertes tout en essayant de ne pas perdre les frais initiaux (20 €) ? + les frais de la revente ?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37540 Message par Korn » 16 juil. 2020, 13:52

krachboom a écrit :
16 juil. 2020, 13:04
bon l'achat vient de passer avec un cout de revient à 2,965...

Comment je me protège par un stop d'éventuelles pertes tout en essayant de ne pas perdre les frais initiaux (20 €) ? + les frais de la revente ?
Pour cela, il faut que le CAC baisse un peu après ton ordre d'achat. Là, tu peux ajuster ton stop en intégrant tes frais. Il est temps de changer de broker, c'est pas possible d'avoir autant de frais :x

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37541 Message par krachboom » 16 juil. 2020, 14:03

ok c'est bien ce que je me disais !

Pour changer de broker, bof bof je ne suis pas trop motivé, mais je pense que tu as raison...

le PEA ça peut se déplacer ? Quid des pv que j'ai ?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37542 Message par Korn » 16 juil. 2020, 14:14

krachboom a écrit :
16 juil. 2020, 14:03
ok c'est bien ce que je me disais !

Pour changer de broker, bof bof je ne suis pas trop motivé, mais je pense que tu as raison...

le PEA ça peut se déplacer ? Quid des pv que j'ai ?
Le PEA peut se transférer, tu transfères donc tout ce qu'il y a dessus.
Modifié en dernier par Korn le 16 juil. 2020, 14:29, modifié 1 fois.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37543 Message par davivd » 16 juil. 2020, 14:20

Je le sens pas trop le bx4 pour le moment. Les nouvelles sont pas bonnes, mais les indicateurs comme le CHF baisse (signe d'optimisme).
J'attends 5150-5250 pour en reprendre. Si vous en avez déjà, pas la peine de paniquer non plus, on a plus de marge à la baisse, il y a un effet euphorique (l'économie se reprend), mais la rentrée (Mi Aout-Début Septembre) va faire mal.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37544 Message par Keops » 16 juil. 2020, 21:25

https://www.consilium.europa.eu/fr/meet ... /07/17-18/


Plan de relance européen possible si accords...
Pas trop le moment de jouer la baisse. :?

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37545 Message par davivd » 17 juil. 2020, 07:40

C’est aussi pour ça qu’on monte. Ça anticipe.
Et pas impossible que ça vende la nouvelle.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37546 Message par krachboom » 20 juil. 2020, 08:35

bon, je suis pas mal pour l'instant avec mes bx4, mais j'aimerai bien un petit conseil :D

achat à 2,965
cours actuel 3,0415

PV virtuelle 2,61 %

PV virtuelle en montant 54,25 €.

Frais initiaux environ 20 €, frais à la revente, idem ?

Du coup, est ce que je mets une vente à seuil de déclenchement à 3,02 ?, mais ça risque de vite péter non ? et ça va couvrir juste mes frais... (40 € de PV avec ce prix de vente).

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37547 Message par olmostoline » 20 juil. 2020, 09:06

La réunion reprend cette après midi. Au moindre prémice d'accord, on reprend 2%, ou on peut perdre 2% si les frugaux quittent la réunion. C'est vraiment du casino aujourd'hui. A savoir si tu veux jouer ou pas.
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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37548 Message par cashisking » 20 juil. 2020, 09:08

olmostoline a écrit :
20 juil. 2020, 09:06
si les frugaux quittent la réunion
Ce matin à la tv ils les appelaient les "radins".
Et les pays du sud, les "solidaires".
La décadence.

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37549 Message par krachboom » 20 juil. 2020, 10:01

olmostoline a écrit :
20 juil. 2020, 09:06
La réunion reprend cette après midi. Au moindre prémice d'accord, on reprend 2%, ou on peut perdre 2% si les frugaux quittent la réunion. C'est vraiment du casino aujourd'hui. A savoir si tu veux jouer ou pas.
ok merci, bon de toute façon là c'est trop remonté, c'est trop tard sauf à perdre les frais...

je vais tenter le casino et laisser comme ça !

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Re: La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

#37550 Message par Keops » 20 juil. 2020, 10:06

Pour moi le fait que la rencontre s'eternise est synonyme d'accord prochain, juste des modalités à fignoler sur le montant et les conditions.