La Bourse façon "day trading et spéculation court terme"

Message

jujudu44 · #151 Message par **jujudu44** » 02 sept. 2008, 23:30

100% Tput pour demain, la séance a WS est clair, ce soir les bears ont mis une raclée au bull et avec la manière en plus. Ils les ont gentilment baisé au coin du bois et ils se sont fait la malle avec la recette.
Tput Strike 4550 a l'achat dès 9h00 pour moi.
Par contre je me suis fait baisé ajd, désactivé les memes tput. Pas pu etre devant l'écran une seule fois et j'avais pas mis de stop. D'une pv de 30% je suis passé a une perte de 100%.
Enfin bon demain je vois bien une belle journée sanglante, le pétrole a bien remonté et les US sont rouge avec la manière, direction le sud pour le cac.
Si seulement on avait pas dépassé les 4550

prekipik · #152 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 08:12

Bonjour tout le monde, retest des 4490 en open qui sont un beau support.

Je ne serai rassuré qu'à la cassure des 11500 sur les futs DJ.
Les 4485 peuvent être le point bas de la journée.

Je vais essayer de ne rien faire avant 10h... la première heure étant souvent mauvaise conseillère.

Annonces du jour :

FRANCE
Clameur: présentation de La conjoncture du marché locatif privé au 1S08
(09H30)
Stef-TFE: résultats 1S (après Bourse)

UE
Commerce de détail juil (11H00)
Zone euro: PIB 2T, 2ème estimation (11H00)

USA
Enquête ADP sur lemploi août (14H15)
Commandes aux entreprises juil (16H00)
Stocks hebdo de pétrole brut aux USA (16H35)
Livre beige de la Réserve fédérale (20H00)

ARSTAVIDIOS · #153 Message par **ARSTAVIDIOS** » 03 sept. 2008, 08:42

prekipik a écrit :Je vais essayer de ne rien faire avant 10h... la première heure étant souvent mauvaise conseillère.

+1 L'effet première heure m'a couté quelques plumes

prekipik · #154 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 08:49

Techniquement, on pourrait aller chercher 4460, puis 4520 en journée, avant de rechuter pour clôturer à 4490.
Ca constituerait un harami baissier validant le gros M qu'on a réalisé avec double top sur 4550.

Gardez votre sang froid, car dans ce cas, l'objectif CT sera 4350, puis à MT 4000.
Si jamais on devait rebondir sur 4390 sans passer par 4350, on serait mur pour le rebond vers 4720.

Mais si on passe les 4520, attention c'est up 4600

prekipik · #155 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 09:08

prekipik a écrit :Mais si on passe les 4520, attention c'est up 4600

Vu la réaction à 10h, la limite a ne pas franchir semble être 4510... à confirmer en UT10 minimum.
Ou encore 11540 sur les futs DJ.

EDIT 10h32 : ca sent bon pour l'instant... mais seule la cassure des 11500 DJ nous permettra de souffler.
Il semble que ca va se jouer lors des stats à 11h.
http://www.boursorama.com/forum/message ... ageForum=1

prekipik · #156 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 10:06

Ca veut pas baisser, on bloque sur 4490...
Retour à prévoir sur 4520 avant l'ouverture WS, put soldés, passé call.

Les 4460 toujours en ligne de mire pour la fin de journée.

mat eo · #157 Message par **mat eo** » 03 sept. 2008, 10:42

prekipik a écrit :Ca veut pas baisser, on bloque sur 4490...
Retour à prévoir sur 4520 avant l'ouverture WS, put soldés, passé call.

Les 4460 toujours en ligne de mire pour la fin de journée.

Ca me paraît un peu timide comme conso. Je me repositionnerais bien à l'achat sur 4435/4440. Un repli sur cette zone ne devrait pas remettre en question la hausse TCT. Mais au-dessous, bloup ...

prekipik · #158 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 10:54

mat eo a écrit :
prekipik a écrit :Ca veut pas baisser, on bloque sur 4490...
Retour à prévoir sur 4520 avant l'ouverture WS, put soldés, passé call.

Les 4460 toujours en ligne de mire pour la fin de journée.
Ca me paraît un peu timide comme conso. Je me repositionnerais bien à l'achat sur 4435/4440. Un repli sur cette zone ne devrait pas remettre en question la hausse TCT. Mais au-dessous, bloup ...

Je pense que tu n'auras pas cette opportunité.

Je vois bien un rebond à 12h sur les 4475, qui va aller nous envoyer sur les 4520 à 14h, voire 25-30 en excès. Dernière opportunité de sortie pour les bulls.

Clôture sur 4480, et demain ouverture gap baissier sous 4440.

jujudu44 · #159 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 11:49

Pour moi on ira sous les 4450 dans la journée et on reverra jamais les 4500. Bonne pioche pour moi pour le moment, dommage qu'il n'y avait aucun tput d'actif a 4550 ce matin :/

prekipik · #160 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 11:51

alain2908 a écrit :je mise sur le scénar à precipik

4475 cassés, j'ai faux.
Mais si on les retrouve à 13h, ca n'aura été qu'une chasse aux stops.

Pas bien violent cette baisse, ca freine sec !

prekipik · #161 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 11:54

jujudu44 a écrit :Pour moi on ira sous les 4450 dans la journée et on reverra jamais les 4500. Bonne pioche pour moi pour le moment, dommage qu'il n'y avait aucun tput d'actif a 4550 ce matin :/

Il y avait un tput city à 4560 je crois.

jujudu44 · #162 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 12:19

quouisje a écrit :
Par contre je me suis fait baisé ajd, désactivé les memes tput. Pas pu etre devant l'écran une seule fois et j'avais pas mis de stop. D'une pv de 30% je suis passé a une perte de 100%.
Comment peut-on positionner un stop sur un tput?

Bah vaut tjs mieux mettre qlq chose que rien du tout. Meme si ya pas de trade regulierement un bon turbo reste actif. Ca permet de mettre un ASD limite. Il y a un risque de non execution , ou d'execution a un cour sensiblement different mais c'est tjs mieux que rien

prekipik · #163 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 12:26

jujudu44 a écrit :Bah vaut tjs mieux mettre qlq chose que rien du tout. Meme si ya pas de trade regulierement un bon turbo reste actif. Ca permet de mettre un ASD limite. Il y a un risque de non execution , ou d'execution a un cour sensiblement different mais c'est tjs mieux que rien

Tu peux t'en prémunir en mettant simultanément un ordre d'achat d'1 turbo au niveau souhaité.

Ca te coûtera un peu (surtout frais de courtage), mais si tu as une grosse position turbo, tu es sûr d'être exécuté au niveau souhaité... ce qui rentabilise le mécanisme.

jujudu44 · #164 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 12:46

Très bonne idée! On peut aussi mettre un niveau d'achat en Tcall par exemple (le tput se casse la gueule mais le call monte).
Sinon ca se pète gentilment la gueule, tout va bien

jsl1 · #165 Message par **jsl1** » 03 sept. 2008, 13:14

question de débutant: que doit-on faire quand un tput a atteint sa barrière desactivante et qu'on a pas pu le vendre avant? Il faut le vendre ou ne rien faire du tout?

prekipik · #166 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 13:23

jsl1 a écrit :question de débutant: que doit-on faire quand un tput a atteint sa barrière desactivante et qu'on a pas pu le vendre avant? Il faut le vendre ou ne rien faire du tout?

Tu ne peux pas le vendre, vu qu'il n'y a aucun acheteur pour un produit qui vaut 0

Deuxième effet kisskool, la MV réalisée n'est pas valable d'un point de vue fiscal (car il n'y a pas de revente).

Zob quoi

prekipik · #167 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 13:25

alain2908 a écrit :
alain2908 a écrit :je mise sur le scénar à precipik
j'avais posé un put CFD sur 4518 mais les filets sont vides et le poisson s'éloigne...
riz et pates ce soir
j'ai failli remiser sur mon turbo unibail http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rP1764Z mais pas eu le temps.

Forte proba de reversal sur 4500 voire 4515 pour cet après-midi.
Ensuite, aucune idée.

jsl1 · #168 Message par **jsl1** » 03 sept. 2008, 13:30

à propos de fiscalité, quel est le mécanisme d'imposition sur les turbos? Est-ce la même que pour les actions normales et les trackers?

prekipik · #169 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 13:32

jsl1 a écrit :à propos de fiscalité, quel est le mécanisme d'imposition sur les turbos? Est-ce la même que pour les actions normales et les trackers?

Imposable à 29% (bientôt 30,1%) dès le premier euro.

jujudu44 · #170 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 13:50

Largué a 4460 je vois si je pars en call ou pas, j'hesite...
Rentré a 4475 tcall strike 4450 c'est du 50/50 j'aime pas trop ca

prekipik · #171 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 13:50

J'ai 10 contrats call PRU 4481.

Objectif n°1 : 4500, stop 4473.

jujudu44 · #172 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 14:04

Tout a l'air ok sur le rsi sto et macd en UT 5/10/15/30. On avait une div haussiere avec le macd, donc a priori tout milite pour le moment pour une remontée vers 4500. M'enfin je garde le doigt sur le bouton vente au cas ou ^^
Violent le pull back a 4480

dodik · #173 Message par **dodik** » 03 sept. 2008, 14:52

prekipik a écrit :J'ai 10 contrats call PRU 4481.

Objectif n°1 : 4500, stop 4473.

Tu t'es fait rincer ?

prekipik · #174 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 14:54

dodik a écrit :
prekipik a écrit :J'ai 10 contrats call PRU 4481.

Objectif n°1 : 4500, stop 4473.
Tu t'es fait rincer ?

Stop décalé à 4458.

Te ferai une copie d'écran si j'atteins mon objectif

prekipik · #175 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 15:10

Sorti, je ne sens pas la hausse.
Il devrait y avoir un nouveau point bas avant 17h (entre 50 et 60)

jujudu44 · #176 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 15:34

Je suis sorti c'est du loto la... Quelle baston sur 4483-84 bon dieu !

prekipik · #177 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 16:01

Si on cloture au plus bas, call ovn pour objectif 4500 demain (retracement de 50% de la baisse)

EDIT: double bottom sur 4455 ? a voir suivant cours de cloture
Suis call ovn sur 4463 (4 contrats)

jujudu44 · #178 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 17:01

La journée fut sanglante comme je le pensais hier soir... Pas de gains pas de pertes c'est l'essentiel.
Par contre les bears ont mis une belle raclée aux bulls et il leur faudra des poumons pour repasser les 4490. Je sors des marchés pour le moment je n'arrive pas a sentir la tendance. On est clairement pas dans la descente vers les 3xxx selon moi. J'y croirai quand on aura tapé les 4600 mini. En attendant je prends des pop corn pour voir ou le pull back va nous emmener.
Les nouvelles ecos sont plutot bonnes pour le moment ya pas de quoi faire un grand rally baissier.

Cedric1973 · #179 Message par **Cedric1973** » 03 sept. 2008, 17:10

fbs a écrit :
jujudu44 a écrit : Les nouvelles ecos sont plutot bonnes pour le moment ya pas de quoi faire un grand rally baissier.
Ah bon, tu trouves ? A part le pétrole qui baisse, tout le reste est dans le rouge.

C'est pas pire qu'avant. Donc c'est dans les cours...

nazon · #180 Message par **nazon** » 03 sept. 2008, 17:13

fbs a écrit :Premiere journée a -2% d'une nouvelle série ?

En tout cas, je me sens mieux....

Idem, j'ai bien pensé à toi FBS

Mon PRU est à 4375. Encore une petite baisse et je rentre dans les clous.
En attendant je me suis fait une belle frayeur je pense liquider mes position rapidement.

Mulet · #181 Message par **Mulet** » 03 sept. 2008, 17:17

Volumes assez faibles aujourd'hui, et VIX en très légère hausse seulement. Je vois bien un rebond enfin de séance aux US.

Hier soir, le VIX avait été un bon indicateur de la correction à venir.

steph37t · #182 Message par **steph37t** » 03 sept. 2008, 18:07

Je reste sur mes positions Bear et regrette de ne pas avoir renforcé ma ligne BX4 hier .

prekipik · #183 Message par **prekipik** » 03 sept. 2008, 18:18

La séance de demain va être déterminante.
Si 4440 tient, on a une autoroute devant nous jusqu'à 4600 (bas du nouveau canal H).

En attendant, la FED va parler à 20h...

mat eo · #184 Message par **mat eo** » 03 sept. 2008, 20:41

prekipik a écrit :La séance de demain va être déterminante.
Si 4440 tient, on a une autoroute devant nous jusqu'à 4600 (bas du nouveau canal H).

En attendant, la FED va parler à 20h...

toutafé, je garde la même stratégie qu'aujourd'hui. Call si y'a un rebond convaincant sur 4435/4440 (voire 4400 au pire). Je me rase la tête si ça remonte pas fort après. Tout en restant fortement baisser à MT mais ça me paraît trop tôt pour replonger, faut prendre un peu d'élan...

ticoli · #185 Message par **ticoli** » 03 sept. 2008, 20:58

mat eo a écrit : toutafé, je garde la même stratégie qu'aujourd'hui. Call si y'a un rebond convaincant sur 4435/4440 (voire 4400 au pire). Je me rase la tête si ça remonte pas fort après. Tout en restant fortement baisser à MT mais ça me paraît trop tôt pour replonger, faut prendre un peu d'élan...

Je mise tout sur Gilette!

Mulet · #186 Message par **Mulet** » 03 sept. 2008, 21:14

Mulet a écrit :Je vois bien un rebond enfin de séance aux US.

Hier soir, le VIX avait été un bon indicateur de la correction à venir.

Ce soir le VIX a été un bon indicateur de rebond Intéressant pour les OVN, même si les futures CAC sont dans le rouge

A suivre.

jujudu44 · #187 Message par **jujudu44** » 03 sept. 2008, 23:02

Le marché est très dur en ce moment j'arrete le trade pour l'instant, je reviendrai quand on aura une direction claire. C'est vraiment le yoyo avec des mouvement tres brutaux imprevisibles (cf hier et ajd).
LE 50/50 c'est pas mon truc donc rdv dans quelques jours

prekipik · #188 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 08:11

Oui juju, possible qu'on soit dans un nouveau range 4400 / 4550, après avoir quitté le 4300/4400.
Cela dit, belle opportunité de PVs, il suffit de faire le lendemain l'inverse de la veille

Pour aujourd'hui, je ne trouverai pas idiot d'aller à 4490 en fin de journée. Surtout si on valide le support à 4440 dans la matinée.

prekipik · #189 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 08:23

Il est intéressant de constater aussi que la synchro DJ/CAC a évolué hier soir vers la clôture (-30 points sur le CAC à iso-DJ).

Dans l'optique d'un scénario bull, notre grosse résistance à 4550 devient ainsi corrélée à la grosse résistance à 11850 sur le DJ.

Tout ça pour dire que si on la refranchit à la hausse, c'est un signal qui ne devrait pas tromper.

De même que pour repasser bear direction 4160 voire 4000, ne s'exciter qu'au franchissement des 11369.

J'évite de trop regarder des bornes fixes sur le CAC, parce que j'ai l'impression qu'on le décorrèle souvent à CT pour faire sauter stops & strikes.

prekipik · #190 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 08:42

Ca ne tient pas, on va filer probablement sur 4400, pour rebond 4540 et fausse sortie haussière.
Y a pas assez de puissance baissière pour filer tout de suite à 4000.

Ou alors les banksters auront voulu désactiver 4425 avant de remonter.

CAC 4420 // DJ 11500 à 9h42

ARSTAVIDIOS · #191 Message par **ARSTAVIDIOS** » 04 sept. 2008, 08:53

Objectif rempli plus values ventilées et postions soldées pour la journée.
après observation je préfère jouer au petit épicier. Des petites PV atteignables sans trop de risque et de façon régulière.

Et une fois l'objectif atteint ranger les outils et éviter d'en rajouter et de perdre en fin de journée les gains de la matinée.........

prekipik · #192 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 09:06

10h... on y voit déjà plus clair.
Le début de journée a été consacré au cassage des stops des bulls... 4421 validé, mais potentiellement jusqu'à 4396.

La pluie de stat pourrait permettre de remonter à 4490, voire de l'exploser (peut-être en ovn)
13h00 - Etats-Unis : Indice emploi de Monster. . Mois d'août / Selon Monster Worldwide.
13h45 - Europe : Annonce de la BCE sur les taux . Consensus statu quo 4,25%
13h45 - Europe : Réunion du conseil des gouverneurs de la BCE . Décision sur les taux
14h15 - Etats-Unis : Rapport mensuel de l'emploi selon ADP. . Mois d'août.
14h30 - Etats-Unis : Inscriptions hebdomadaires au chômage. . Selon le Département au Travail.
14h30 - Etats-Unis : Productivité du second trimestre. . Lecture révisée. Selon le Département au Travail.
16h00 - Etats-Unis : ISM des services. . Mois d'août. Selon l'Institute for Supply Management.
16h35 - Etats-Unis : Rapports hebdomadaires des stocks pétroliers US. . Selon le Département à l'Energie et l'API.

La baisse qu'on a connue me semble trop calculée pour être celle que tous les bears attendent... et 4430 résiste.

Je renforcerai en call au passage réussi des 4435-40.

prekipik · #193 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 10:36

Moyenné mon call à la baisse (je sais c'est mal) sur 4397.

Je renforce au passage des 11500 DJ.

Et je ne touche plus à rien jusqu'à 4590.

ARSTAVIDIOS · #194 Message par **ARSTAVIDIOS** » 04 sept. 2008, 10:41

prekipik a écrit :
jsl1 a écrit :question de débutant: que doit-on faire quand un tput a atteint sa barrière desactivante et qu'on a pas pu le vendre avant? Il faut le vendre ou ne rien faire du tout?
Tu ne peux pas le vendre, vu qu'il n'y a aucun acheteur pour un produit qui vaut 0

Deuxième effet kisskool, la MV réalisée n'est pas valable d'un point de vue fiscal (car il n'y a pas de revente).

Zob quoi

Néanmoins ils ont toujours une valorisation de quelques centimes pièce même si on plus les vendre?
Est ce qu'on touche la valeur résiduelle à l'échéance du turbo, ou c'est juste pour faire rager le chaland?

prekipik · #195 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 13:43

En tout état de cause, voilà ce qui nous attend je pense :
http://i31.servimg.com/u/f31/11/51/44/49/cac40_17.jpg

On pourrait toucher 4375 en séance pour faire capituler les bulls.
Invalidation si clôture < 4405

prekipik · #196 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 14:42

Puts, si à 16h on est remonté à 4400, je vous suggère de vendre une partie de vos positions.

nazon · #197 Message par **nazon** » 04 sept. 2008, 14:50

Position soldée sur 4380. Mon pru était a 4375 points et avec le spread je fais une petite MV de 100 euros sur ce TS. Ma première !!!!! Bon je reste sur 2400 euros de pv depuis mes debuts mais j'ain bien failli tout perdre sur ce coup. Je reste call sur l'or avec un turbo acheté à 817, nous sommes à 808. Je vais me calmer sur le day trading, vraiment flippant ce marché avec des variations trop fortes pour la debutant que je suis.

steph37t · #198 Message par **steph37t** » 04 sept. 2008, 15:39

C'est la chute libre 4354.54

On va faire 2 jours de suite à -2% a ce rythme .

16H50 4336.83

prekipik · #199 Message par **prekipik** » 04 sept. 2008, 15:47

C'est la berezina pour moi

un utilisateur · #200 Message par **un utilisateur** » 04 sept. 2008, 15:54

C'est la chute libre 4354.54 On va faire 2 jours de suite à -2% a ce rythme .

Allez, un moins 3 pour la route ce serait bien

Mais bon, ça serait quand même incroyable d'aller si vite et si tôt.