Catastrophisme a tout les etages sur ce sitegandalf-tof a écrit :Bonsoir,
La situation économique en Chine n'est peut être pas aussi idillyque !!
Toujours dans "le monde", 21/11/2005:
Malgré son boom, la consommation des ménages contribue faiblement à la croissance en Chine:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 860,0.html
Et toujours la bulle immo qui surgit au coin d'un paragraphe....
CordialementBref, au lieu d'alimenter la croissance, la consommation privée se nourrit en partie des excès du surinvestissement en capacités de production et en infrastructures (la bulle immobilière, par exemple, gonfle la demande en meubles et en équipement dans les grandes villes).
Gandalf-tof
Moi j'en ai vu plusieurs et d'après certains magazines auto, il y a deux fois plus de commandes de que de livraison. Le délai moyen pour une logan est de 6 mois de telles sortes qu'on assiste à une forme de spéculation sur les modèles d'occasions puisque certains modèles avec kilométrage se retrouvent au prix du neuf voir plus chèrs. Le problème, c'est que Renault veut limiter la commercialisation de ce modèle en France et s'impose des chiffres de vente faibles pour ne pas fragiliser les autres modèles. Et encore, ils n'ont pas encore sorti la version DCI 68ch et la version 5 portes!!!!jsp75 a écrit :Il ne devait pas être important, je n'en ai pas encore vu une seule, même pas en magasin!!!Non elle marche tres bien le contingent alloué à la France est parti depuis longtemps.
... Je tiens à préciser que je n'achéterais jamais de Logan. Par contre, je pense qu'il y a une véritable demande pour ce type de voiture en France. Le chiffre de 8000 semblerait dire plutôt qu'il s'agisse plutôt d'un micromarché mais le problème c'est que Renault limite volotairement la production de ce modèle.jsp75 a écrit :remarquez en France, c'est pas ça qui manque.
Mais un petit récap' pour relativiser les 8000 logan...
Chiffres 2004 pour la france
1 - Renault Mégane 198 874
2 - Renault Clio 163 069
C'est marrant, la megane est devant la clio.
Je crois que le problème majeur des constructeurs est le renouvellement des gammes...
Je ne pense pas qu'en terme d'agrément de conduite cela soit comparable.Il faut comparer la logan à la megane voire laguna pour la taille et le volume du coffre.
Et là l'ecart est plus sensible.
Je suis désolé, ma la voiture ne m'intéresse pas du tout !jsp75 a écrit : Kermit... tu nous as habitué à mieux
?
ça me rapelle les trabans en RDA, les parents commandaient une voiture à chaque naissance ... il y avait 19 ANS de délais... et les prix de l'occasion étaient bien supérieurs aux prix du neuf !Raffarinou a écrit : Le délai moyen pour une logan est de 6 mois de telles sortes qu'on assiste à une forme de spéculation sur les modèles d'occasions puisque certains modèles avec kilométrage se retrouvent au prix du neuf voir plus chèrs. Le problème, c'est que Renault veut limiter la commercialisation de ce modèle en France et s'impose des chiffres de vente faibles pour ne pas fragiliser les autres modèles. Et encore, ils n'ont pas encore sorti la version DCI 68ch et la version 5 portes!!!!
Bien vu, jsp, c'est là le coeur du problème.jsp75 a écrit : Ne cherchez pas plus loin, un peu comme l'immo, la bagnole touche une part d'affectif qui dépasse les lois du marché.
j'espere d'ailleurs que tout le monde se souvient que au depart ils avaient dit que la logan ne seraient jamais vendu en france (ca m'avait été confirmé par une chef de renault !). que de toute facon meme s'ils voulaient c'etait pas possible ... reglementations... compliqué ... blablaraf a écrit :Ils ont commence en panique a vendre le Logan en France. Toujours en panique ils recommencent la production des anciens modeles (Solenza, probablement Super-Nova aussi), cette fois pour le marche roumain.
Il me reste juste d'attendre 2007 (ou 2008 ?!?!) et garder mon "buletin de identitate" (la cle pour acheter la-bas) pour commencer un business tres lucratif, avec des voitures neuves a 5000 EUR.
Tout a fait d'accord. Il faut préciser quand meme que le prix plus élevé de la Logan (par rapport a celui annoncé initialement) est aussi lié à des options obligatoires (liées à la réglementation) pour sa commercialisation en France (je pense à l'ABS notamment).jsp75 a écrit : Le coup Logan, c'était très certainement un beau coup marketing pour dire: "z'avez vu, Renault pense aussi aux couches populaires"
C'est le moins que l'on puisse dire. Il est innondé de voiture de location (très récente, faible kilométrage), voire d'autos immatriculées avec 0 km au compteur histoire d'afficher des statistiques d'immatriculations honorables (toutes marques confondues, mais les françaises tiennent la palme)jsp75 a écrit :le marché de l'occaz est effectivement en plein marasme.
Les collaborateurs n'ont plus des remises intéressantes par rapport à ce qu'on peut trouver sur le marché des mandataires... Pas étonnant qu'ils galèrent à vendre des voitures de 6 mois avec 5 a 10 000 kms. Et puis les collaborateurs sont aussi un peu gourmand : il ne veulent pas rouler gratos : ils veulent en plus faire du bénéfice... faut être un peu réaliste. Perdre un peu de sous sur une caisse de 6 mois c'est franchement pas la mort.la cigale75 a écrit :des potes on mis 6 mois pour ventre une C3, il a perdu de l argent dessus . il tavaille chez peugeot, et il la vendu moins cher que son prix d achat peugeot, il n a pas fait de culbut dessus comme d autre model comme la picasso qui se vente tres bien apparamment
Combien d'auto ont brulé en tout ? 2000 ou 3000 ? ... il se vend en moyenne dans les 2 millions de voitures neuves (2 ou 3 fois plus d'occasion surement) par an en France... Donc ca ne devrait guere booster le marché.chte_marie a écrit :Est-ce que les derniers événements (vadalisme de milliers de voitures) n'a pas reboosté la ventes des voitures d'occasion ? A ce qui parait le nombre de vols est en constante progression ? L'un dans l'autre...
C'est peut être 10 000 effectivement ... je n'étais pas en France durant les événements (par contre ca faisait la une de certains journeaux a Hong Kong... Le Times titrait "Why Paris is burning ?" !!!chte_marie a écrit :Moi je pensais qu'on a brûlé 10.000 voitures. Comme ça a duré 18-20 jours, et que certains jours on a brulé dans les 700-800 bagnoles j'avais pensé à tort qu'on était à 10.000. Tant mieux ! Je n'ai pas de télé, j'ai lu les articles sur la polygamie, les pbs d'intégration, j'avais zappé le reste.
Connaissant un peu le projet Logan, je me permets de rétablir quelques vérités ... et contredire les propos de Raf .Ils ont commence en panique a vendre le Logan en France. Toujours en panique ils recommencent la production des anciens modeles (Solenza, probablement Super-Nova aussi), cette fois pour le marche roumain.
Il me reste juste d'attendre 2007 (ou 2008 ?!?!) et garder mon "buletin de identitate" (la cle pour acheter la-bas) pour commencer un business tres lucratif, avec des voitures neuves a 5000 EUR.
De toute façon, faut bien intégrer le fait qu'une bagnole fait perdre du pognon quoi qu'il arrive!Perdre un peu de sous sur une caisse de 6 mois c'est franchement pas la mort.
Transition ou pas, ca recommence, au moins pour Solenza. Quand on veut reduire les couts, c'est claire que sortir un nouveau modele tous les 3 ans ca n'aide pas. Ca peut avoir aussi quelque chose a faire avec le fait que les roumains ne changent pas de voiture assez souvent (on trouve encore BEAUCOUP de voitures de plus de 20 ans - les Dacia 1300/1310/1400).stef 76 a écrit :Quant à la Super Nova et Solenza, c'étaient des produits de transition adaptés de la Nova (avant Renault) dans l'attente de Logan .
Ces produits ont été arrêtés avec le démarrage de la Logan .
Afrique, moyen-orient (probablement vendu en pack avec 1 AKM / siege et le port-bagage rempli de munition) et amerique du sud (je me souviens avoir vu une Dacia 1310 sur Discovery Channel, dans un reportage fait en Argentine).chte_marie a écrit :Renault 12 made in Romania, il y en avait en Afrique
Et tu as oublié l'ex blog de l'Est, en Pologne, et en République tchèque, et en ex Yougo j'en avais vu. C'était la seule bagnole qui faisait "occidentale", la Dacia roumaine, copie de Renault. Par contre, je vais râler, je suis une fille, sans permis, et j trouve que faire l'effort surhumain pour me souvenir que c'était une R12, méritait une félicitation. Je ne connais même pas le modèle de notre voiture !raf a écrit :Afrique, moyen-orient (probablement vendu en pack avec 1 AKM / siege et le port-bagage rempli de munition) et amerique du sud (je me souviens avoir vu une Dacia 1310 sur Discovery Channel, dans un reportage fait en Argentine).
Mes felicitations !chte_marie a écrit :Par contre, je vais râler, je suis une fille, sans permis, et j trouve que faire l'effort surhumain pour me souvenir que c'était une R12, méritait une félicitation.
Je la reconnais (la verte émeraude), c'est elle ! Le père d'un copain l'a "eue" comme voiture de fonction en Afrique. J'ai dormi une fois dedans ayant faire le mur pour aller en boite et mes parents ayant fermé la porte de ma chambre, celle qui donnait sur la terrasse. J'ai mal au dos encore auj. ! ça avait des sièges en béton armé. Par contre des suspensions en marshmallow. On pouvait pas faire de piste avec, les amortis ne tenaient pas la route.raf a écrit :En bonus, comment produire et vendre pendant 30 ans la meme voiture : http://www.forum-auto.com/sqlforum/sect ... 281515.htm
