Krach du transport aérien commercial

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Re: Krach du transport aérien commercial

#451 Message par Paf La Bulle ! » 25 avr. 2020, 07:41

400 millions de résultat net il me semble... 25 ans minimum pour rembourser ça ? :roll:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Krach du transport aérien commercial

#452 Message par krachboom » 25 avr. 2020, 08:58

wasabi a écrit :
24 avr. 2020, 19:42
alpha2 a écrit :
24 avr. 2020, 19:35
L’État organise le sauvetage financier d’Air France
alors que ça aurait pu être l'occasion de nettoyer cette compagnie...
Qu'est ce qui ne va pas avec air France ? (En temps normal)

Je croyais que c'était une des meilleures cie au monde.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#453 Message par wasabi » 25 avr. 2020, 09:12

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 08:58
wasabi a écrit :
24 avr. 2020, 19:42
alpha2 a écrit :
24 avr. 2020, 19:35
L’État organise le sauvetage financier d’Air France
alors que ça aurait pu être l'occasion de nettoyer cette compagnie...
Qu'est ce qui ne va pas avec air France ? (En temps normal)

Je croyais que c'était une des meilleures cie au monde.
C'est une entreprise qui n'assure pas de mission de service public comme par exemple une continuité territoriale aérienne, qui n'a aucun savoir faire spécifique et rare (ce sont des métiers standardisés au niveau international. Donc si elle crève on ne perd pas un savoir faire unique qui nous fera défaut), dont l'organisation peut être recréée ex nihilo en quelques semaines (à part le problèmes des créneaux aéroports). Donc il n'y a aucune raison de sauver cette société privée, il ne faut pas être obnubilé par le fait qu'elle contient "France" dans son titre, c'est un leurre. En tout cas aucune raison supplémentaire que n'importe quelle société lambda en France. Même en fait carrément moins car elle est sous pavillon tout ou partiel néerlandais.

Or cette entreprise est notoirement connue pour avoir, à cause des syndicats quand l'entreprise était en situation de monopole en France, des conditions salariales hors marché.

Donc cette manœuvre n'est ni plus ni moins que de prendre de l'argent public pour assurer la continuité de "charges" façon ancien régime (c'est à dire des emplois très rémunérés de façon artificielle grâce à un statut protecteur, qui en faisaient une rente)
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Krach du transport aérien commercial

#454 Message par alpha2 » 25 avr. 2020, 09:14

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 08:58
wasabi a écrit :
24 avr. 2020, 19:42
alpha2 a écrit :
24 avr. 2020, 19:35
L’État organise le sauvetage financier d’Air France
alors que ça aurait pu être l'occasion de nettoyer cette compagnie...
Qu'est ce qui ne va pas avec air France ? (En temps normal)

Je croyais que c'était une des meilleures cie au monde.

Hum non, Air France est une compagnie beaucoup moins rentable que ses concurrentes.
Heureusement, KLM et sa filiale Transavia sauvent régulièrement le bilan d'Air France, qui est constamment engluée dans les grèves à répétition et n'a jamais su évoluer avec le marché (low-cost notamment).

Il faut se souvenir que lors de la fusion Air France / KLM en 2003, c'était la 1ère compagnie aérienne européenne... Aujourd'hui, elle est en 5e position. Loin derrière Ryanair, Lufthansa, Easyjet et IAG.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#455 Message par Marcellus2021 » 25 avr. 2020, 09:29

alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 09:14
Il faut se souvenir que lors de la fusion Air France / KLM en 2003, c'était la 1ère compagnie aérienne européenne... Aujourd'hui, elle est en 5e position. Loin derrière Ryanair, Lufthansa, Easyjet et IAG.
Je n'ai plus pris air France depuis au moins 15 ans, car ils sont systématiquement les plus chers avec des conditions de voyage très moyennes, et pourtant je fais en moyenne 8 vols par an...

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Re: Krach du transport aérien commercial

#456 Message par optimus maximus » 25 avr. 2020, 09:47

Si Air France devait se limiter à ses seules liaisons aériennes réellement rentables, on pourrait la rebaptiser Air Afrique :mrgreen:
Par exemple, Paris-Abidjan, Paris-Libreville, Paris-Luanda etc.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#457 Message par wasabi » 25 avr. 2020, 09:58

optimus maximus a écrit :
25 avr. 2020, 09:47
Si Air France devait se limiter à ses seules liaisons aériennes réellement rentables, on pourrait la rebaptiser Air Afrique :mrgreen:
Par exemple, Paris-Abidjan, Paris-Libreville, Paris-Luanda etc.
Vous êtes sûr ? Parce que pour moi c'était carrément déficitaire. Beaucoup de pays de la françafrique -bon mes infos datent du début du siècle mais était de première main à l'époque, ça a peut être changé- étaient artificiellement reliés à la France par décisions politique auprès des groupes Air France ou Accor qui avaient des retours d'ascenseur en contrepartie. En fait certaines grosses boîtes françaises se font des couilles en or grâce à la françafrique (Total, Areva, Pechiney/Alcan...) alors que pour d'autres c'est une danseuse politique ou un soutien aux premières entreprises..
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Re: Krach du transport aérien commercial

#458 Message par krachboom » 25 avr. 2020, 11:08

wasabi a écrit :
25 avr. 2020, 09:12
C'est une entreprise qui n'assure pas de mission de service public comme par exemple une continuité territoriale aérienne, qui n'a aucun savoir faire spécifique et rare (ce sont des métiers standardisés au niveau international. Donc si elle crève on ne perd pas un savoir faire unique qui nous fera défaut), dont l'organisation peut être recréée ex nihilo en quelques semaines (à part le problèmes des créneaux aéroports). Donc il n'y a aucune raison de sauver cette société privée, il ne faut pas être obnubilé par le fait qu'elle contient "France" dans son titre, c'est un leurre. En tout cas aucune raison supplémentaire que n'importe quelle société lambda en France. Même en fait carrément moins car elle est sous pavillon tout ou partiel néerlandais.

Or cette entreprise est notoirement connue pour avoir, à cause des syndicats quand l'entreprise était en situation de monopole en France, des conditions salariales hors marché.

Donc cette manœuvre n'est ni plus ni moins que de prendre de l'argent public pour assurer la continuité de "charges" façon ancien régime (c'est à dire des emplois très rémunérés de façon artificielle grâce à un statut protecteur, qui en faisaient une rente)
ok merci c'est très clair, par contre il ne faut pas oublier que Manu a dit aucune faillite liée au corona (ni aucun licenciement, il me semble).

donc c'est logique qu'ils renflouent.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#459 Message par wasabi » 25 avr. 2020, 11:21

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:08


ok merci c'est très clair, par contre il ne faut pas oublier que Manu a dit aucune faillite liée au corona (ni aucun licenciement, il me semble).

donc c'est logique qu'ils renflouent.
Manu il dit plein de choses et dès le lendemain ses ministres le contredisent. Comme un pdg emblématique devenu gâteux et n'ayant pas su quitter le navire avant que sa déliquescence ne se voit au grand jour.
Il parle, on lui fait une tribune, mais tout le monde sait que c'est bidon et qu'il n'est pas à sa place.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#460 Message par krachboom » 25 avr. 2020, 11:23

hum oui et non car on voit bien qu'il pose de partout des paquets de frics sur la table, donc même si les ministres contredisent devant les micros des journalistes, au final ils feront comme Manu dit.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#461 Message par wasabi » 25 avr. 2020, 11:25

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:23
hum oui et non car on voit bien qu'il pose de partout des paquets de frics sur la table, donc même si les ministres contredisent devant les micros des journalistes, au final ils feront comme Manu dit.
je faisais référence à ses allocutions officielles des deux derniers mois où il annonce des choses qui sont contredites les jours suivants par E Philippe ou Castaner, et ce sont bien les mises en oeuvre de ces deux derniers qui existent.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#462 Message par alpha2 » 25 avr. 2020, 11:39

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:08
ok merci c'est très clair, par contre il ne faut pas oublier que Manu a dit aucune faillite liée au corona (ni aucun licenciement, il me semble).

donc c'est logique qu'ils renflouent.

Non, il n'a pas du tout dit "aucun licenciement".

D'ailleurs, c'est pas un renflouement gratuit... Ils vont tailler dans la flotte et dans le nombre de lignes et ça ne se fera pas sans pertes de personnel. Comme personne n'aura envie de partir en ce moment, je vois mal comment ils feraient pour ne pas licencier. Ou alors, plein de retraite anticipée.


Maintenant, les problèmes structurels d'Air France et son déficit de compétitivité par rapport aux low-costs vont rester malgré ce sauvetage... L'aide de l'Etat ne fera que repousser l'échéance de la faillite.
Les low-costs qui surviront à la crise (Ryanair et Easyjet) vont casser les prix lors de la reprise, et gagner des parts de marché .

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Re: Krach du transport aérien commercial

#463 Message par paul095 » 25 avr. 2020, 12:06

Marcellus2021 a écrit :
25 avr. 2020, 09:29
alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 09:14
Il faut se souvenir que lors de la fusion Air France / KLM en 2003, c'était la 1ère compagnie aérienne européenne... Aujourd'hui, elle est en 5e position. Loin derrière Ryanair, Lufthansa, Easyjet et IAG.
Je n'ai plus pris air France depuis au moins 15 ans, car ils sont systématiquement les plus chers avec des conditions de voyage très moyennes, et pourtant je fais en moyenne 8 vols par an...
Ah bon? Vous achetez vos billets la veille de partir?
Pour mes derniers voyages (Japon, Russie), les vols Air France étaient à des tarifs comparables ou moins cher en vols directs (pas comme les vols Emirates).
Pour la Russie, le retour était par KLM avec escale à Schiphol: jamais vu des hôtesses aussi peu avenantes...
Et je ne parle pas du plateau repas...
Vous préconisez quelles compagnies?

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Re: Krach du transport aérien commercial

#464 Message par paul095 » 25 avr. 2020, 12:10

alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 11:39
krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:08
Maintenant, les problèmes structurels d'Air France et son déficit de compétitivité par rapport aux low-costs vont rester malgré ce sauvetage... L'aide de l'Etat ne fera que repousser l'échéance de la faillite.
Les low-costs qui surviront à la crise (Ryanair et Easyjet) vont casser les prix lors de la reprise, et gagner des parts de marché .
Maintenant que Transavia a son beau terminal à Orly, je vois pas l’intérêt de prendre EasyJet ou Vueling,
Ryanair, j'en parle pas, je supporte pas et pourtant Beauvais est pratique pour moi, mais j'ai plus l'age de ne prendre qu'un sac à dos comme bagage.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#465 Message par alpha2 » 25 avr. 2020, 12:25

paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:10
alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 11:39
krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:08
Maintenant, les problèmes structurels d'Air France et son déficit de compétitivité par rapport aux low-costs vont rester malgré ce sauvetage... L'aide de l'Etat ne fera que repousser l'échéance de la faillite.
Les low-costs qui surviront à la crise (Ryanair et Easyjet) vont casser les prix lors de la reprise, et gagner des parts de marché .
Maintenant que Transavia a son beau terminal à Orly, je vois pas l’intérêt de prendre EasyJet ou Vueling,
Ryanair, j'en parle pas, je supporte pas et pourtant Beauvais est pratique pour moi, mais j'ai plus l'age de ne prendre qu'un sac à dos comme bagage.

C'est peut-être bien Transavia, mais ça ne part quasiment que d'Orly.

Donc pour les provinciaux, il n'y a qu'Easyjet et Ryanair qui couvrent quasiment toutes les régions de France.
Transavia est très en retard sur le développement de son réseau, mais ça va peut-être changer avec l'éventuel transfert des vols Hop! vers Transavia.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#466 Message par paul095 » 25 avr. 2020, 12:50

alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 12:25
paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:10
alpha2 a écrit :
25 avr. 2020, 11:39
krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 11:08
Maintenant, les problèmes structurels d'Air France et son déficit de compétitivité par rapport aux low-costs vont rester malgré ce sauvetage... L'aide de l'Etat ne fera que repousser l'échéance de la faillite.
Les low-costs qui surviront à la crise (Ryanair et Easyjet) vont casser les prix lors de la reprise, et gagner des parts de marché .
Maintenant que Transavia a son beau terminal à Orly, je vois pas l’intérêt de prendre EasyJet ou Vueling,
Ryanair, j'en parle pas, je supporte pas et pourtant Beauvais est pratique pour moi, mais j'ai plus l'age de ne prendre qu'un sac à dos comme bagage.

C'est peut-être bien Transavia, mais ça ne part quasiment que d'Orly.

Donc pour les provinciaux, il n'y a qu'Easyjet et Ryanair qui couvrent quasiment toutes les régions de France.
Transavia est très en retard sur le développement de son réseau, mais ça va peut-être changer avec l'éventuel transfert des vols Hop! vers Transavia.
OK pour les provinciaux. Vous aurez compris que je suis francilien!

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Re: Krach du transport aérien commercial

#467 Message par neron » 25 avr. 2020, 13:23

Perso, hormis pour le business, depuis 30 ans. je n'ai jamais pris Air France

C'est pas à moi de juger pourquoi en donner à eux et pas à d'autres ...
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#468 Message par Marcellus2021 » 25 avr. 2020, 14:37

paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:06
Vous préconisez quelles compagnies?
Qatar, Singapore, Emirates, Lufthansa, en low cost pour le prix Air asia voir transavia si sur les Antilles j'aime bien Air Caraïbes (mais parce qu'ils ont du bon rhum :mrgreen: )

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Re: Krach du transport aérien commercial

#469 Message par paul095 » 25 avr. 2020, 16:14

Marcellus2021 a écrit :
25 avr. 2020, 14:37
paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:06
Vous préconisez quelles compagnies?
Qatar, Singapore, Emirates, Lufthansa, en low cost pour le prix Air asia voir transavia si sur les Antilles j'aime bien Air Caraïbes (mais parce qu'ils ont du bon rhum :mrgreen: )
Lufthansa ne m'a jamais convaincu, je me sens mieux entre Gaulois.
Qatar et Emirates, mes filles l'on fait pour l'Asie et on été déçues: service au final médiocre avec le stock de boissons et de goodies épuisé en 2 heures (classe éco) et escale interminable.
Elles m'on dit du bien d'Air Asia, effectivement.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#470 Message par alpha2 » 27 avr. 2020, 07:05

Selon son président, la survie d'Airbus est en jeu
Dans une lettre envoyée vendredi aux salariés du constructeur, le président exécutif de l'entreprise, Guillaume Faury prévient que des suppressions d'emplois sont à prévoir.
https://bfmbusiness.bfmtv.com/entrepris ... 02226.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#471 Message par ab86 » 27 avr. 2020, 12:33

Marcellus2021 a écrit :
25 avr. 2020, 14:37
paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:06
Vous préconisez quelles compagnies?
Qatar, Singapore, Emirates, Lufthansa, en low cost pour le prix Air asia voir transavia si sur les Antilles j'aime bien Air Caraïbes (mais parce qu'ils ont du bon rhum :mrgreen: )
Je ne prends plus de compagnies chinoises. Si leurs tarifs sont imbattables pour aller au Japon, la qualité du service est en dessous de tout. Avions sales, repas très douteux, personnel de bord désagreable au possible (a la limite de l'insulte), retards de 5-6h sans excuse, pratiquement systematiquement des problemes au transit de Shanghai.
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Krach du transport aérien commercial

#472 Message par paul095 » 27 avr. 2020, 13:10

paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 16:14
Marcellus2021 a écrit :
25 avr. 2020, 14:37
paul095 a écrit :
25 avr. 2020, 12:06
Vous préconisez quelles compagnies?
Qatar, Singapore, Emirates, Lufthansa, en low cost pour le prix Air asia voir transavia si sur les Antilles j'aime bien Air Caraïbes (mais parce qu'ils ont du bon rhum :mrgreen: )
Lufthansa ne m'a jamais convaincu, je me sens mieux entre Gaulois.
Qatar et Emirates, mes filles l'on fait pour l'Asie et on été déçues: service au final médiocre avec le stock de boissons et de goodies épuisé en 2 heures (classe éco) et escale interminable.
Elles m'on dit du bien d'Air Asia, effectivement.
Oups, erreur : Asiana airline (compagnie Coréenne) et non pas Air Asia

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Re: Krach du transport aérien commercial

#473 Message par alpha2 » 28 avr. 2020, 17:40

British Airways va supprimer 12.000 emplois.



British Airways to make up to 12,000 workers redundant, parent IAG says
https://www.independent.co.uk/news/uk/h ... 88771.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#474 Message par krachboom » 28 avr. 2020, 17:58

un peu idiot, car ils vont devoir embaucher 12000 personnes dans 3/6 mois... (rattrapage toussa...) 8)
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Re: Krach du transport aérien commercial

#475 Message par alpha2 » 28 avr. 2020, 20:05

La compagnie Icelandair se sépare de 2000 employés sur 4600
https://www.bfmtv.com/economie/la-compa ... 03414.html


La compagnie aérienne SAS se sépare de 5000 employés
http://www.agefi.com/home/entreprises/d ... 96023.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#476 Message par Hippopotameuuu » 29 avr. 2020, 13:09

Boeing va supprimer 10% de ses effectifs dans le monde.
https://www.boursier.com/actions/actual ... 21895.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#477 Message par maud lepage 75 » 29 avr. 2020, 13:35

tant mieux , ryan air , easy jet et toutes ces compagnies low cost doivent disparaitres!!!!!

marre de la pollution , des chemtrails !!!!

sans avions , le ciel est BLEU !!!!

les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
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Re: Krach du transport aérien commercial

#478 Message par maud lepage 75 » 29 avr. 2020, 15:51

Examinons les faits. Trois choses absolument frappantes se sont produites durant la crise. La première, c’est qu’aux premières alertes, chacun est rentré chez soi, dans son pays. Du jour au lendemain, les touristes sont passés du statut d’heureux voyageurs nomades à celui d’étrangers indésirables, parfois objets de comportements hostiles de la part des populations locales. La mondialisation heureuse venait de tomber le masque. Les citoyens du monde se sont évaporés. Le touriste, l’étudiant, l’homme d’affaires sont redevenus, chez les autres, ce qu’ils ont toujours été: des étrangers. Bien sûr, lorsque la crise sera passée, la circulation des biens et des personnes reprendra son cours, mais nous ne croirons plus, en particulier nous les Européens à qui l’on a enjoint de «s’ouvrir» toujours plus, à l’article fondateur de la doxa mondialiste qui prétendait que tout le monde est chez soi partout.

LE FIGARO Pierre-Henri d'Argenson

LE 28/04/2020
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Re: Krach du transport aérien commercial

#479 Message par optimus maximus » 29 avr. 2020, 16:45

Bruno Le Maire à l'Assemblée : "Dès lors qu’il y a une alternative ferroviaire à des vols intérieurs avec une durée de moins de 2h30, ces vols intérieurs devront être drastiquement réduits et limités simplement aux transferts vers un hub."

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Re: Krach du transport aérien commercial

#480 Message par Ave » 29 avr. 2020, 16:58

maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
tant mieux , ryan air , easy jet et toutes ces compagnies low cost doivent disparaitres!!!!!

marre de la pollution , des chemtrails !!!!

sans avions , le ciel est BLEU !!!!

les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Ca fait des années et des années que je refuse de prendre l'avion pour les vacances et j'évite autant que possible pour le boulot (en partie par phobie, en partie par conscience écologique). Et tout le monde se moque de moi, et je dois limite me justifier. En général je n'en parle pas car on me prenne pour une illuminée extrémiste. Alors je regarde amusée le retournement de situation où c'est devenu tendance la honte de prendre l'avion moi qui a toujours eu la honte de ne pas vouloir le prendre.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#481 Message par maud lepage 75 » 29 avr. 2020, 17:02

Ave a écrit :
29 avr. 2020, 16:58
maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
tant mieux , ryan air , easy jet et toutes ces compagnies low cost doivent disparaitres!!!!!

marre de la pollution , des chemtrails !!!!

sans avions , le ciel est BLEU !!!!

les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Ca fait des années et des années que je refuse de prendre l'avion pour les vacances et j'évite autant que possible pour le boulot (en partie par phobie, en partie par conscience écologique). Et tout le monde se moque de moi, et je dois limite me justifier. En général je n'en parle pas car on me prenne pour une illuminée extrémiste. Alors je regarde amusée le retournement de situation où c'est devenu tendance la honte de prendre l'avion moi qui a toujours eu la honte de ne pas vouloir le prendre.
BRAVO , oui tout finit par s'inverser ; ne jamais bêler avec le reste du troupeau !!! COURAGE
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Re: Krach du transport aérien commercial

#482 Message par slash33 » 29 avr. 2020, 23:49

Affecté par la pandémie, Boeing supprime 16.000 emplois
L'agence de notation S&P a dégradé dans la foulée la note de solidité financière de Boeing, la reléguant désormais à un cran de la catégorie spéculative.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#483 Message par SuperCarotte » 30 avr. 2020, 13:05

Pertes de 481 millions d'€ au Q1 pour Airbus

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Re: Krach du transport aérien commercial

#484 Message par ab86 » 30 avr. 2020, 15:31

maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Clair, si maintenant le trajet Paris-Barcelone passe par Saint-Jacques de Compostelle, c'est sûr que le monde a changé (au moins la géographie) et que c'est pas comme avant.

:roll:
14.11.17.32.44. vivement une grange

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Re: Krach du transport aérien commercial

#485 Message par Starway366 » 30 avr. 2020, 15:37

ab86 a écrit :
30 avr. 2020, 15:31
maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Clair, si maintenant le trajet Paris-Barcelone passe par Saint-Jacques de Compostelle, c'est sûr que le monde a changé (au moins la géographie) et que c'est pas comme avant.

:roll:
Faut peut-être mieux passer par SaintJacques de Compostelle... Certains sont passés par Evry, et ça s'est pas si bien passé que ça à Barcelone :mrgreen:
Oui, mon coloc fait la vaisselle! Contre l'indifférence, soyons intolérants.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#486 Message par maud lepage 75 » 30 avr. 2020, 16:53

Starway366 a écrit :
30 avr. 2020, 15:37
ab86 a écrit :
30 avr. 2020, 15:31
maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Clair, si maintenant le trajet Paris-Barcelone passe par Saint-Jacques de Compostelle, c'est sûr que le monde a changé (au moins la géographie) et que c'est pas comme avant.

:roll:
Faut peut-être mieux passer par SaintJacques de Compostelle... Certains sont passés par Evry, et ça s'est pas si bien passé que ça à Barcelone :mrgreen:
BRAVO , le kamarade VALLS approuve ce message !!!!!! :idea: :idea:
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Re: Krach du transport aérien commercial

#487 Message par maud lepage 75 » 30 avr. 2020, 16:54

ab86 a écrit :
30 avr. 2020, 15:31
maud lepage 75 a écrit :
29 avr. 2020, 13:35
les bobos iront en WE à BARCELONE en train !!!! ou à pieds par COMPOSTELLE !!!

le monde doit changer , les forces occultes sont déjà au travail !!!!

plus rien , ne sera comme avant !
Clair, si maintenant le trajet Paris-Barcelone passe par Saint-Jacques de Compostelle, c'est sûr que le monde a changé (au moins la géographie) et que c'est pas comme avant.

:roll:
c'etait une sorte de métaphore mais bon ......, en principe les gens comprennent !!! pas toi
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Re: Krach du transport aérien commercial

#488 Message par alpha2 » 30 avr. 2020, 17:12

J'ai l'impression qu'avec les charrettes de pilotes qui s'annoncent, les low-costs vont pouvoir baisser les salaires de leurs pilotes, et se procurer un nouvel avantage concurrentiel par rapport aux concurrents "historiques".


British Airways veut se séparer d'un quart de ses pilotes
Dans son plan de suppression de 12.000 postes envisagé pour réduire ses coûts, la compagnie britannique compte se séparer du quart de ses pilotes, soit 1.136 sur un total de 4.346.
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 46634.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#489 Message par alpha2 » 30 avr. 2020, 18:25

Coronavirus : 3.200 avions à mettre à la casse
Une étude du bureau de conseil Oliver Wyman confirme le décrochage brutal du secteur aéronautique. Pour permettre un rebond du secteur, il faudrait mettre au rebut pas moins de 3.200 avions, estime le cabinet, qui prévoit une baisse de production de 45 % cette année dans l'aviation civile.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... se-1199713

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Re: Krach du transport aérien commercial

#490 Message par achillemo » 30 avr. 2020, 21:19

Dire qu'on nous predisait un doublement du trafic d ici 2030...
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Krach du transport aérien commercial

#491 Message par jobserve75 » 01 mai 2020, 02:07

Dans les départements d’outre-mer, il y avait une facilité pour voyager de et vers la métropole.

Les liaisons aériennes sont quasi nulles et nous ne sommes pas sûrs qu’elles reprendront au même rythme qu’avant.

Il en résultera une baisse du tourisme de masse dans ces départements et un appauvrissement (déjà qu’ils n’étaient pas bien riches).
De plus, de nombreux cadres fonctionnaires ou cadres privés de haut rang qui partaient travailler là-bas pour vivre une aventure et aussi pour l’argent (prime vie chère...) ne viendront plus sans desserte aérienne de qualité.
La matière grise disparaîtra et fera flancher encore plus ces pays.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#492 Message par jobserve75 » 01 mai 2020, 02:09

achillemo a écrit :
30 avr. 2020, 21:19
Dire qu'on nous predisait un doublement du trafic d ici 2030...
C’est là où je ne comprends pas trop.
Airbus avait un carnet de commandes plein qui lui permettait d’assurer 5 ans de travail et tout d’un coup : patatra...

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Re: Krach du transport aérien commercial

#493 Message par Hippopotameuuu » 01 mai 2020, 10:13

Prévision de jusqu'à 3.000 emplois supprimés chez Ryanair, (sur 19 000), qui compte supprimer 50 % de ses vols cet été, au delà du mois de juillet.

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 43421.html

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Re: Krach du transport aérien commercial

#494 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 11:05

Marcellus2021 a écrit :
25 avr. 2020, 09:29
Je n'ai plus pris air France depuis au moins 15 ans, car ils sont systématiquement les plus chers avec des conditions de voyage très moyennes, et pourtant je fais en moyenne 8 vols par an...
parfois, la différence de prix est due uniquement aux taxes d'aéroport d'ADP qui sont tout aussi hors marché, si ce n 'est plus, qu'Air France.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#495 Message par EmileZola » 01 mai 2020, 11:10

les pilotes LH acceptent une baisse de salaire de 45%
“The pilots of Lufthansa…are committed to their responsibility. Therefore, in addition to a short-term additional reduction in short-time work benefits, we have offered the Group Management Board a significant reduction in wage costs until June 30, 2022. For the individual pilot, this means a salary that is up to 45% lower than in previous years”

Markus Wahl, President, Vereinigung Cockpit

The union has asked that in return, Lufthansa leadership remains “committed” to its employees and working through the crisis together, according to a press release.

The pay-cut will affect employees from Lufthansa, Lufthansa Cargo, Lufthansa Aviation Training, and low-cost subsidiary Germanwings.

The union also noted that Lufthansa pilots agreed to a 30% pay-cut to help the airline through a financial crisis.

“We have always said that, as top-level employees, we are committed to our special responsibility, in good times and in bad, even if this means painful cuts. Here is the proof. We hope that together with the Lufthansa management we can bring the company back to its old strength. It is important that the jobs are preserved and that protection”

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Re: Krach du transport aérien commercial

#496 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 11:15

krachboom a écrit :
25 avr. 2020, 08:58
Qu'est ce qui ne va pas avec air France ? (En temps normal)

Je croyais que c'était une des meilleures cie au monde.
AF, c'est pareil que la France,
sur le territoire, il y a lavage de cerveau pour dire que c'est la meilleure;
en réalité, c'est à peu près le même niveau que toutes, il y a un peu mieux ou un peu moins bien (pour la compagnie, pour le pays il y aura plus d'écarts et tes goûts subjectifs peuvent faire bien changer le classement)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#497 Message par slash33 » 01 mai 2020, 11:20

EmileZola a écrit :
01 mai 2020, 11:10
les pilotes LH acceptent une baisse de salaire de 45%
Non. La décote est moindre. 45% c'est le max comme dit dans le texte.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#498 Message par slash33 » 01 mai 2020, 11:30

La meilleure transcription trouvée jusqu'à présent:
le syndicat de pilotes Vereinigung Cockpit (VC) a déclaré hier qu’ils étaient prêts à sacrifier jusqu’à 45% de leur salaire pendant plus de deux ans, afin de participer à la réduction des coûts
Concrètement, il n'y a rien de fait. La contribution de cette mesure est estimée à 350 millions d'euros par le syndicat. C'est une manoeuvre pour forcer la main du gouvernement berlinois à accepter de prêter les 9 milliards d'euros demandés.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#499 Message par amalricu » 01 mai 2020, 18:25


SUR LE LIVE CORONAVIRUS
Ryanair va supprimer jusqu'à 3 000 emplois

La compagnie irlandaise Ryanair annonce ce vendredi qu'elle va supprimer jusqu'à 3 000 emplois, principalement parmi les pilotes et le personnel navigant, en invoquant la paralysie du transport aérien en pleine pandémie. Le transporteur aérien, qui emploie 19 000 personnes, précise dans un communiqué que ses vols seront à l'arrêt jusqu'au mois de juillet au moins et qu'il faudra attendre deux ans, soit l'été 2022, pour un retour à la normale.

La compagnie prévoit par ailleurs que des salariés prendront des congés sans solde et que d'autres verront une réduction de 20% de leurs salaires.
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#500 Message par Cagou780 » 01 mai 2020, 20:27

Chez Lufthansa, le syndicat VC affirme que les pilotes sont prêts à sacrifier 45% de leurs salaires pendant deux ans, pour l’aider à passer la crise liée à la pandémie de Covid-19
https://www.air-journal.fr/2020-05-01-p ... 19888.html
Et chez AF ?

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