Krach du transport aérien commercial

[slash33]

Qui c'est qui va remettre au pot?

France: L'Etat prêt à soutenir Air France-KLM en cas de recapitalisation, dit Le Maire
Reuters, le 18/02/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 82211a0f23

[berliner59]

Qui c'est qui va remettre au pot?

France: L'Etat prêt à soutenir Air France-KLM en cas de recapitalisation, dit Le Maire
Reuters, le 18/02/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 82211a0f23

quelle misère ; plus de dette par action que de valorisation...

[clairette2]

Pour les passionnés d'aviation, il y a un type qui filme depuis ce matin les avions qui atterrissent a Heathrow, en pleine tempête unice....https://youtu.be/vPQh1FrbOc0

[Nounou]

La Russie interdit les compagnies aériennes de 36 pays en représailles aux sanctions
https://fr.news.yahoo.com/russie-interd ... 53455.html

La Russie a annoncé lundi restreindre les vols de compagnies aériennes de 36 pays en réponse à la fermeture de l'espace aérien de nombreux Etats aux avions russes, après l'invasion de l'Ukraine lancée par Moscou.

"En réponse à l'interdiction par les Etats européens des vols d'avions civils exploités par des transporteurs aériens russes et/ou enregistrés en Russie, une restriction des vols des transporteurs aériens de 36 États a été introduite", a annoncé l'agence russe de transport aérien Rosaviatsia dans un communiqué.

Parmi les Etats concernés figurent tous les pays de l'Union européenne, le Royaume-Uni ou encore le Canada.

Cela va impacter tous les vols entre l'Europe et l'Asie, non ?
Les gros détours vont couter un pognon de dingue, et les creneaux horaires d'aéroports impossibles a respecter

[olmostoline]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

[slash33]

En voilà une bien bonne question. Ca a l'air compliqué et d'ailleurs ce pourrait être un nième point de discorde entre les protagonistes:
https://www.leparisien.fr/international ... LG7UQ4.php

[Madi94]

Cela va impacter tous les vols entre l'Europe et l'Asie, non ?
Les gros détours vont couter un pognon de dingue, et les creneaux horaires d'aéroports impossibles a respecter

Sans parler des émissions de gaz à effet de serre !
Avec le covid, les gens ont réussi à se passer d'avions, ils ne peuvent pas recommencer ?

[optimus maximus]

C'est pas le plus gros problème, un hub en Afrique du Nord ou tout simplement passer par les pays du Golfe, c'est pas infaisable ?

[Starway366]

Ou passer par Anchorage, comme au bon vieux temps.

[optimus maximus]

Ou passer par Anchorage, comme au bon vieux temps.

J'ai comme l'impression qu'on sera beaucoup plus dépendant des Stazunis. Énergie, voyages, système financier etc.

[Nounou]

Zut, j'ai bien une ficelle, mais le globe terrestre de mon fils en primaire est enterré a la cave

[olmostoline]

En voilà une bien bonne question. Ca a l'air compliqué et d'ailleurs ce pourrait être un nième point de discorde entre les protagonistes:
https://www.leparisien.fr/international ... LG7UQ4.php

Visiblement on peut monter la Norvège, traverser la zone internationale et arriver en alaska. On contourne l'Est de la Russie (Kamtchatka ?) et on arrive à Incheon. C'est un peu sportif, mais ca doit se faire pour le Japon et la Chine. Pour Thailande, Indonésie et Hong Kong, on passe par Dubai, non ?

[m.enfin]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

le vol air france paris tokyo qui habituellement passe par le nord prend une route par les pays du golfe edit la georgie
https://www.flightradar24.com/data/flig ... 6#2af2c275

[olmostoline]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

le vol air france paris tokyo qui habituellement passe par le nord prend une route par les pays du golfe
https://www.flightradar24.com/data/flig ... 6#2af2c275

Intéressant, merci.
C'est quoi les pointillés en Chine, l'avion passe dans un tunnel ?

[Starway366]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

le vol air france paris tokyo qui habituellement passe par le nord prend une route par les pays du golfe
https://www.flightradar24.com/data/flig ... 6#2af2c275

Intéressant, merci.
C'est quoi les pointillés en Chine, l'avion passe dans un tunnel ?

Pas de suivi radar ou satellite. Donc ça trace un trait pointillé entre les positions connues.

[m.enfin]

C'est quoi les pointillés en Chine, l'avion passe dans un tunnel ?

pour faire simple, flightradar est un réseau participatif qui capte au sol les signaux transmit en vhf par l'avion (position gps)
il y a parfois des trous dans la couverture (déserts, montagnes, pas de geek connectés, bug)

[Pazuzu]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

le vol air france paris tokyo qui habituellement passe par le nord prend une route par les pays du golfe
https://www.flightradar24.com/data/flig ... 6#2af2c275

Intéressant. Ca rallonge de combien ?

[olmostoline]

Merci pour les réponses sur les pointillés.

[titano]

Je m'interroge : le survol de l'arctique est il considéré comme un passage dans l'espace aérien russe ?

le vol air france paris tokyo qui habituellement passe par le nord prend une route par les pays du golfe
https://www.flightradar24.com/data/flig ... 6#2af2c275

Intéressant. Ca rallonge de combien ?

En supposant que la route habituelle est une orthodromie parfaite, et le nouveau trajet une loxodromie parfaite, alors :

Le gain est de 1 600 km entre Paris et Tokyo, pour une longueur orthodromique de 9 700 km environ.

[wasabi]

Zut, j'ai bien une ficelle, mais le globe terrestre de mon fils en primaire est enterré a la cave

astuce, aller sous google map et utiliser l'outil "mesurer distance", celui ci trace des géodésiques, pas des lignes droites sur le plan 2D

[Nounou]

En supposant que la route habituelle est une orthodromie parfaite, et le nouveau trajet une loxodromie parfaite, alors :

Tout de suite les grands mots
Est-il possible d'avoir deux definitions ? (serieusement, il est toujours temps d'apprendre quelques choses)

Avant le 11/09/2001, il etait possible pour les passagers de classe affaires (ou les jeunes maries) de visiter le cockpit d'un 747 d'Air France - type CdG-SFO via le cercle arctique. Au dela de tous les boutons, ce sont les explications du commandant de bord sur les reperes de systemes de navigation qui m'ont le plus perturbe.

[titano]

L'orthodromie c'est la route la plus courte sur le globe (donc la réalité), la loxodromie la plus directe (droite) sur une carte (projection mercator).

[m.enfin]

un carte de la nouvelle route pour tokyo qu'emprunte le vol AF

[optimus maximus]

un carte de la nouvelle route pour tokyo qu'emprunte le vol AF

La mer noire pourrait rapidement devenir une zone à risque.

[wasabi]

un carte de la nouvelle route pour tokyo qu'emprunte le vol AF

La mer noire pourrait rapidement devenir une zone à risque.

et le Kazakhstan être interdit de survol, non ?

Ensuite juste au nord de l'afghanistan, les anciennes républiques d'URSS (Ouzbékistan, Turkménistan, Tadjikistan, Kirghizistan...) sont favorables à Poutine ou pas ?

[kamoulox]

un carte de la nouvelle route pour tokyo qu'emprunte le vol AF

La mer noire pourrait rapidement devenir une zone à risque.

et le Kazakhstan être interdit de survol, non ?

Ensuite juste au nord de l'afghanistan, les anciennes républiques d'URSS (Ouzbékistan, Turkménistan, Tadjikistan, Kirghizistan...) sont favorables à Poutine ou pas ?

Ma femme me confirme qu’ils sont totalement pro Poutine et donc si Poutine leur demande d’interdire le survol ils le feront

[wasabi]

un carte de la nouvelle route pour tokyo qu'emprunte le vol AF

La mer noire pourrait rapidement devenir une zone à risque.

et le Kazakhstan être interdit de survol, non ?

Ensuite juste au nord de l'afghanistan, les anciennes républiques d'URSS (Ouzbékistan, Turkménistan, Tadjikistan, Kirghizistan...) sont favorables à Poutine ou pas ?

Ma femme me confirme qu’ils sont totalement pro Poutine et donc si Poutine leur demande d’interdire le survol ils le feront

bref faudra passer par Israël, péninsule arabe puis Inde, Chine.
Bref +50%

Ce qui revient au même en gros que faire RU Islande, Groenland, Canada Japon.

[Nounou]

Guerre en Ukraine : comment les compagnies aériennes s'adaptent aux sanctions
https://www.lepoint.fr/societe/guerre-e ... or=CS3-190

La Chine, grande gagnante de ce boycott

Les compagnies ajustent leurs plans de vol en conséquence. Ainsi, BFM Business explique que le vol AF128 d'Air France desservira dorénavant Séoul avant de rejoindre Pékin. Deux heures de vol supplémentaires sont annoncées pour l'AF264 à destination de Séoul, tout comme pour le vol AF276 en direction de Tokyo. La Chine conserve l'autorisation de survoler la Russie, faisant de ses compagnies les plus rapides et les moins chères du marché actuel pour se rendre à Pékin depuis la France.

[crispus]

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 33283.html

Les autorités européennes de régulation de l’aviation sont tombées de haut quand elles ont appris que plusieurs avions Airbus SE A320 et Boeing 737 d'ancienne génération avaient été réparés avec de fausses pièces. Une information révélée par Bloomberg, jeudi 31 août 2023.

Ces pièces auraient été fournies par une entreprise londonienne nommée AOG Technics Ltd. "De nombreux certificats d'autorisation de mise en service pour des pièces fournies par AOG Technics ont été falsifiés", a déclaré l'Agence européenne de la sécurité aérienne (AESA) dans un communiqué.

Les pièces en cause concerneraient des réacteurs. Rien de bien critique donc...

[Paf La Bulle !]

[nanne02]

Ce n' est pas un phénomène nouveau : je me souviens en avoir entendu parler dans les années 90, il y avait même eu des reportages (et peut être même des films mais je n ai pas retrouvé les références) sur ce sujet... https://www.lesechos.fr/1998/01/les-fau ... urs-785403

[slash33]

grève des contrôleurs du ciel le 15 septembre. nombreuses annulations à venir.

[achillemo]

Ce sont les certificats qui ont été trafiqués, pas les pièces.

Faut pas exagérer.

[m.enfin]

l'affaire n'est pas si évidente
article bloomberg du 31 août 2023
Fake Spare Parts Were Supplied to Fix Top-Selling Jet Engine

reprise sur Geo le 01/09/2023
Tourmente dans le secteur aérien : des moteurs d’avions ont été réparés avec de fausses pièces de rechange

"Pour chacun des cas, l'organisation identifiée comme le fabricant 'a confirmé qu'elle n'avait pas produit le certificat et qu'elle n'était pas à l'origine de la pièce'", a déclaré l’AESA. Malheureusement, il est impossible de savoir si des pièces non certifiées seront aussi résistantes que celles provenant habituellement de la chaîne d'approvisionnement des moteurs. Les experts ne peuvent donc pas garantir leur sécurité.

[crispus]

Dans le même genre j'avais lu en commentaire d'une vidéo (je sais la source est fragile ) que dans une boîte produisant des pièces de sécurité (ex: nucléaire), le seul soudeur ayant suivi la formation ad hoc ne soudait plus, mais signait les certificats de soudures effectuées par ses collègues non-habilités.
Dans ce cas la provenance des pièces est connue, le certificat est vrai... et ça tient tant qu'il n'y a pas de scandale.

Un tel commentaire devrait justifier des contrôles autres que l'authenticité du QRcode placé sur la pièce.

[henda]

Dans le même genre j'avais lu en commentaire d'une vidéo (je sais la source est fragile ) que dans une boîte produisant des pièces de sécurité (ex: nucléaire), le seul soudeur ayant suivi la formation ad hoc ne soudait plus, mais signait les certificats de soudures effectuées par ses collègues non-habilités.
Dans ce cas la provenance des pièces est connue, le certificat est vrai... et ça tient tant qu'il n'y a pas de scandale.

J'ai le même témoignage, mais venant d'un oncle chaudronnier qui travaille justement dans la production de pièces pour centrales nucléaires.

[crispus]

https://www.slate.fr/story/252363/catas ... rs-pilotes
En résumé les USA ont vécu une longue période (14 ans) sans crash commercial, mais les pros du secteur sont pessimistes : trafic accru, manque de contrôleurs aériens, jeunes pilotes inexpérimentés (pas mal d'anciens partis en retraite durant le covid), personnel surexploité, aéroports sous-équipés...

Le New York Times a souligné que les accidents évités de justesse sont beaucoup plus fréquents que ne le croient la plupart des gens.
«Au cours de la période de douze mois la plus récente pour laquelle des données étaient disponibles, note le journal à propos d'une base de données publique d'incidents rapportés de manière indépendante, il y a eu environ trente comptes rendus de quasi-collisions impliquant des compagnies aériennes commerciales.»

Beaucoup pensent qu'une telle "chance" ne peut pas durer.

Lorsque cela se produira, la réaction sera: «Pourquoi ne l'avons-nous pas vu venir?» Mais nous le voyons venir. Du fait du sous-financement chronique et de l'oubli des priorités, des problèmes tels que le manque de systèmes de détection de surface ne sont pas résolus. (Le Conseil national de la sécurité des transports a demandé plus de systèmes de ce type en 2017; aucun n'a été installé depuis).

[optimus maximus]

Le trafic aérien s'approche petit à petit de ses niveaux de 2019

https://presse.groupeadp.fr/trafic-juillet-2023/

Pour les aéroports parisiens, la destination Afrique est très dynamique, l'Europe Schengen et l'Amérique sont proches des niveaux de 2019. En revanche, l'Asie et autre Europe (la Russie) sont très en deçà du trafic d'avant covid.

La prévision de 2024 pour un retour au niveau 2019 faite en 2020/2021 semble correcte, mais elle se fait probablement de manière différente à ce qu'on aurait pu imaginer.

Sans la guerre avec la Russie, on serait peut-être déjà de retour sur les niveaux de 2019.