Bulle Immobilière

Cagou780 a écrit : ↑

01 mai 2020, 20:27

Chez Lufthansa, le syndicat VC affirme que les pilotes sont prêts à sacrifier 45% de leurs salaires pendant deux ans, pour l’aider à passer la crise liée à la pandémie de Covid-19

https://www.air-journal.fr/2020-05-01-p ... 19888.html
Et chez AF ?

7 milliards du contribuable viennent de tomber à la condition d'être plus écolo et moins faire de ligne intérieur en France pas rentables. Donc on arrête les lignes du cochon de contribuable, mais pas les salaires hors marché. Ou alors ils ont changé ce qu'ils ont raconté initialement.

Cagou780 a écrit : ↑

01 mai 2020, 20:27

Chez Lufthansa, le syndicat VC affirme que les pilotes sont prêts à sacrifier 45% de leurs salaires pendant deux ans, pour l’aider à passer la crise liée à la pandémie de Covid-19

https://www.air-journal.fr/2020-05-01-p ... 19888.html
Et chez AF ?

Les pilotes feront grève pour avoir 10% d'augmentation de salaire.

jobserve75 a écrit : ↑

01 mai 2020, 02:07

Dans les départements d’outre-mer, il y avait une facilité pour voyager de et vers la métropole.

Les liaisons aériennes sont quasi nulles et nous ne sommes pas sûrs qu’elles reprendront au même rythme qu’avant.

Il en résultera une baisse du tourisme de masse dans ces départements et un appauvrissement (déjà qu’ils n’étaient pas bien riches).
De plus, de nombreux cadres fonctionnaires ou cadres privés de haut rang qui partaient travailler là-bas pour vivre une aventure et aussi pour l’argent (prime vie chère...) ne viendront plus sans desserte aérienne de qualité.
La matière grise disparaîtra et fera flancher encore plus ces pays.

J ai reçu un mail d air caraïbes disant qu'ils reprenaient leur vol outre mer le 12 juin. Pour toute réservation, possibilité de changer les dates sans frais supplémentaire, sauf ajustement tarifaire mais AR doit se faire avant le 30 septembre.
J'ai regardé le prix d' un billet 1er août /22aout. Le moins cher. Le prix est 20% en dessous de ce que j'escomptais. Après c'est à voir comment ça évolue.

Madi94 a écrit : ↑

01 mai 2020, 21:25

jobserve75 a écrit : ↑

01 mai 2020, 02:07

Dans les départements d’outre-mer, il y avait une facilité pour voyager de et vers la métropole.

Les liaisons aériennes sont quasi nulles et nous ne sommes pas sûrs qu’elles reprendront au même rythme qu’avant.

Il en résultera une baisse du tourisme de masse dans ces départements et un appauvrissement (déjà qu’ils n’étaient pas bien riches).
De plus, de nombreux cadres fonctionnaires ou cadres privés de haut rang qui partaient travailler là-bas pour vivre une aventure et aussi pour l’argent (prime vie chère...) ne viendront plus sans desserte aérienne de qualité.
La matière grise disparaîtra et fera flancher encore plus ces pays.

J ai reçu un mail d air caraïbes disant qu'ils reprenaient leur vol outre mer le 12 juin. Pour toute réservation, possibilité de changer les dates sans frais supplémentaire, sauf ajustement tarifaire mais AR doit se faire avant le 30 septembre.
J'ai regardé le prix d' un billet 1er août /22aout. Le moins cher. Le prix est 20% en dessous de ce que j'escomptais. Après c'est à voir comment ça évolue.

Bien joué pour se faire de la trésorerie a bon compte !

Boeing lance un emprunt obligataire de 25 milliards de dollars.

https://www.rtbf.be/info/economie/detai ... d=10493339

Pas bon pour Airbus (conflit à propos d'aides).

Berkshire Hathaway vend ses parts dans les 4 plus grandes compagnies aériennes US
Reuters, le 03/05/2020
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... 410d76251d

Le conglomérat détenait des parts dans les compagnies aériennes, dont une participation de 11 % dans Delta Air Lines, 10 % dans American Airlines Co, environ 10 % dans Southwest Airlines Co et 9 % dans United Airlines à la fin de 2019

Les "sages" investisseurs s'enfuient.

Sérieusement, WB vend au plus bas ? Ou croit-il qu'elles vont tomber à 0 ?

Orly fermé jusqu'à l'automne !
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ne-1199988

Alors qu'on deconfine !

Comprends plus rien moi

ventadour a écrit : ↑

03 mai 2020, 19:57

Orly fermé jusqu'à l'automne !
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... ne-1199988

Une majorité de français ne se voient pas rependre l avion avant 2021 ( source sondage)..
Logique que les mecs s adaptent.. ils sont un plus réactif sur Macron

krachboom a écrit : ↑

03 mai 2020, 20:06

Alors qu'on deconfine !

Comprends plus rien moi

Mais nan on a confiné un mois trop tard, on va deconfiner un mois trop tard... Fallait pas voter Macron

Rolls Royce prévoit de supprimer 8 000 emplois.
Soit 15% des effectifs du fabricant de moteurs d'avions.

https://www.zonebourse.com/ROLLS-ROYCE- ... -30530776/

Gpzzzz a écrit : ↑

03 mai 2020, 20:41

Une majorité de français ne se voient pas rependre l avion avant 2021 ( source sondage)..
Logique que les mecs s adaptent.. ils sont un plus réactif sur Macron

oui et du coup la reprise en V on l'a fait comment

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

krachboom a écrit : ↑

04 mai 2020, 14:59

Gpzzzz a écrit : ↑

03 mai 2020, 20:41

Une majorité de français ne se voient pas rependre l avion avant 2021 ( source sondage)..
Logique que les mecs s adaptent.. ils sont un plus réactif sur Macron

oui et du coup la reprise en V on l'a fait comment

on la fait en L .....

krachboom a écrit : ↑

03 mai 2020, 20:06

Alors qu'on deconfine !

Comprends plus rien moi

C'est peut-être un retour imposé au monde d'avant, pas d'avant le virus mais au monde des années 80 et précédentes, quand voyager en avion au bout du monde n'était pas destiné à toutes les bourses. Ce qui serait une bonne chose pour la planète.

perso, avec l'avion "pas cher", je n'ai jamais fait de tour du monde ou des vols très longs...

je me contente de l'Europe, et encore tous les 3 / 4 ans, selon les envies

ddv a écrit : ↑

04 mai 2020, 16:08

Ce qui serait une bonne chose pour la planète.

C'est un peu comme pour les masques, déclarés inutiles parce qu'on n'en avait pas. Maintenant que le transport aérien est flingué, on en admet la dangerosité environnementale...

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

C'est juste du greenwashing gouvernemental.

Il n'y a quasiment aucune liaison Air France qui fasse moins de 2h30 en TGV.
Ce sont déjà des destinations déficitaires qu'Air France a arrêté, ou s'apprêtait à arrêter prochainement.

Paris-Strasbourg a été arrêté en 2013 par exemple. Et je ne donne pas cher de Paris-Bordeaux, décision gouvernementale ou non.

Il y a une gare TGV à Roissy, et un service TGV Air qui mérite d'être développé.

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

Des fois j'ai l'impression que c'st fait exprès, que c'est du sabotage.

Ou alors ils font baisser le prix de l'action à mort avant de nationaliser, la ca serait pas ***.

L2L a écrit : ↑

04 mai 2020, 16:36

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

Des fois j'ai l'impression que c'st fait exprès, que c'est du sabotage.

Ou alors ils font baisser le prix de l'action à mort avant de nationaliser, la ca serait pas ***.

EXACTEMENT

Étant donné que c'est l'état (c'est-à-dire nous) qui garantit tout le bouzin, je ne vois pas pourquoi il nationalisarait pour plus que l'euro symbolique.

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

Escale a AMS
. Pas les couts d'ADP
. Toujours les miles flyeblue en bonus

L2L a écrit : ↑

04 mai 2020, 16:36

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Je trouve les nouvelles exigences écologiques de Bruno Lemaire pour air France complètement hors sujet en ce moment...

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

Air France, comme toute compagnie, est au bord de la faillite, et Lemaire lui impose des contraintes nouvelles. Ce pays est foutu...

Des fois j'ai l'impression que c'st fait exprès, que c'est du sabotage.

Ou alors ils font baisser le prix de l'action à mort avant de nationaliser, la ca serait pas ***.

L action vaut a peu près la même chose depuis 10ans.. pas grand chose.. vu le montant du prêt qu'à accorder l'état il devrait déjà avoir 150% des actions

clairette2 a écrit : ↑

04 mai 2020, 15:34

Si pas de liaisons de moins de 2h ( sauf interconnexions), il y aura moins de vols et donc des tarifs plus élevés.
Dans ce cas, pour un vol long courrier avec changement à Paris, je laisse tomber et je prends un vol étranger avec transit à Londres ou ailleurs. Donc autre compagnie que air France...

c'est déjà le cas à prix égal: ADP est beaucoup plus cher que les autres aéroports,
et si le prix est le même c'est qu'AF est sensiblement moins cher (pour corriger les excès d'ADP)

General Electric va supprimer plus de 10.000 emplois supplémentaires dans l'aviation

Au total, GE va réduire les effectifs dans l'aviation d'un quart (25%), soit 13.000 emplois.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/gene ... 1-20200505

punaise, ça rigole pas pour une gripounette

remarquez, la bourse doit apprécier !

Amha Il devrait y avoir une news similaire chez Safran prochainement.

pourquoi ils n'attendent pas la reprise en V avant de licencier ?

En faisant ça ils vont perdre en compétence et en effectifs de production non ?

La reprise en quoi ?

en V

krachboom a écrit : ↑

05 mai 2020, 10:43

pourquoi ils n'attendent pas la reprise en V avant de licencier ?

En faisant ça ils vont perdre en compétence et en effectifs de production non ?

Depuis quand les PDG américains connaissent le mot "compétence"? Pour eux tout le monde est remplacable. Si l'activité reprenait, il suffirait de ramasser les premiers venus dans la rue ou de sous traiter en Inde. Cf Boeing.

Ca donne des merveilles technologiques comme le 737 max.

Effectivement vu comme ça

Ben oui, les grilles d'avancement avec l'âge et un poste à vie donne des agents plus compétents et efficaces.

La compagnie aérienne britannique Virgin Atlantic a annoncé mardi la suppression de 3.150 emplois, soit environ un tiers de ses effectifs.

https://www.boursorama.com/bourse/actua ... e65ab6d149

United Airlines supprime 30 % d’emplois de cadres et de pilotes

Un tiers des 12 250 pilotes pourrait devoir quitter l’entreprise, selon une source proche du dossier.

En attendant, ce sont « au moins » 30 % des 11 500 emplois de cadres qui vont disparaître dès le 1er octobre.

https://www.lapresse.ca/affaires/entrep ... cadres.php

Qatar Airways va supprimer de nombreux postes
Reuters, le 05/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ddd63d2074

Qatar Airways va supprimer un nombre "significatif" de postes en raison des répercussions de l'épidémie de coronavirus sur son activité et le personnel navigant a été informé qu'il devait s'attendre à des licenciements, montre une note interne que Reuters a pu consulter.

La compagnie aérienne a prévenu en mars qu'elle brûlait tant de trésorerie qu'elle devrait solliciter l'aide gouvernementale.

Next!

slash33 a écrit : ↑

05 mai 2020, 10:27

Amha Il devrait y avoir une news similaire chez Safran prochainement.

Voila :

Safran supprime 3.000 emplois au Mexique face au déclin de la demande

PUBLIÉ LE 08/05/2020 MEXICO (Reuters)

Le groupe français Safran a annoncé jeudi le licenciement de 3.000 employés au Mexique alors que l'industrie aéronautique fait face à un déclin sans précédent de la demande provoqué par la crise sanitaire liée au coronavirus.

https://www.usinenouvelle.com/article/s ... de.N962586

Air New Zealand a annoncé le départ de 300 pilotes en conséquence de la pandémie de Covid-19, les 900 autres voyant leurs salaires réduits de 30%.


Le patron de la compagnie aérienne Emirates Airlines Tim Clark estime que la pandémie de Covid-19 signe la fin des Airbus A380 et Boeing 747.


La compagnie aérienne Comair, a été placée en redressement, n’ayant plus les liquidités

General Electric Aviation supprimera au total 13.000 emplois

Au total, 13.000 emplois seront supprimés, soit presque un quart des effectifs.
(...)
La réduction des effectifs de sa branche aviation pourrait remettre en cause la reconversion de son site français de Belfort, qui devait se diversifier dans le cadre d’un plan social dans la production de pièces de moteurs d’avions.

https://www.air-journal.fr/2020-05-09-g ... 20051.html

slash33 a écrit : ↑

05 mai 2020, 22:59

Qatar Airways va supprimer de nombreux postes
Reuters, le 05/05/2020
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ddd63d2074

Qatar Airways va supprimer un nombre "significatif" de postes en raison des répercussions de l'épidémie de coronavirus sur son activité et le personnel navigant a été informé qu'il devait s'attendre à des licenciements, montre une note interne que Reuters a pu consulter.

La compagnie aérienne a prévenu en mars qu'elle brûlait tant de trésorerie qu'elle devrait solliciter l'aide gouvernementale.

Next!

Il n'y a que Air France qui maintient ses effectifs avec le pognon de dingue qu'on y met

Je pense au métier de pilote de ligne qui était très prisé et qui va connaître un gros passage à vide.
Pour passer son brevet de pilote de ligne, de mémoire, il y a 14 modules à passer sur 2 ans et ça coûte une blinde : entre 80 et 120K€;
Je ne vous parle même pas de la qualification machine (QT) à acquérir.
Comme par le passé, nous verrons des pilotes auto-entrepreneurs offrir leur service pour rien à des compagnies low-cost afin de conserver leur qualification machine.
Très récemment, les QT étaient offertes aux apprentis pilotes moyennant un engagement dans la compagnie. Ce sera fini.

Je me rappelle de la crise des 90 où des pilotes au chômage se faisaient financer le maintien de leur QT par l’ANPE en attendant des jours meilleurs.

Pilote : c’était tendance. C’est à fuir à présent...
Je me demande s’il y aura des places à pourvoir à l’ENAC les prochaines années d’ailleurs.

jobserve75 a écrit : ↑

10 mai 2020, 00:17

Pilote : c’était tendance. C’est à fuir à présent...Je me demande s’il y aura des places à pourvoir à l’ENAC les prochaines années d’ailleurs.

13000/18000. €. de salaire mensuel: 3 ans de RSA. Jamais on y mettra un pilote à 3000€.

Dans le secteur privé réel le taux de chômage est de 30% env. depuis des années, ça n'empêche pas de faire carrière tu as le chômage 1 an sur deux et plus de 9 contrats sur 10 sont précaires.

Si les salaires des pilotes étaient restés hauts avant la crise, y compris chez les compagnies low-cost, c'était en raison d'une pénurie.

Les compagnies low-cost ne vont certainement pas continuer à embaucher des pilotes à des prix si élevés alors qu'il y en aura pléthore au chômage.

Les pilotes d'Air France vont conserver leur salaire évidemment, mais ce ne sera qu'un désavantage compétitif supplémentaire face aux low-costs.

Ne pas s'étonner à l'avenir que des avions se vachent lamentablement au sol avec une armée de chèvres aux manettes
remember Boeing, Max 8

m.enfin a écrit : ↑

10 mai 2020, 09:26

Ne pas s'étonner à l'avenir que des avions se vachent lamentablement au sol avec une armée de chèvres aux manettes
remember Boeing, Max 8

ou surtout les jeunes pilotes suicidaires parce qu'il faut compenser avec les salaires royaux versés aux vieux titulaires (german wings vs lutfhansa...)

m.enfin a écrit : ↑

10 mai 2020, 09:26

Ne pas s'étonner à l'avenir que des avions se vachent lamentablement au sol avec une armée de chèvres aux manettes
remember Boeing, Max 8

Sauf erreur pour le max 8 les pilotes semblent hors de cause !

La faute reviens plutôt aux ingénieurs/direction/certification.

nous parlons du système,
le système du moins disant
l'ingé ça coûte un pognon de dingue
prendre le temps de faire les tests, idem
ajourner un prévisionnel
formation des pilotes sur tablette
etc.

Qatar Airways licencie son personnel marocain et exige le remboursement des frais de formation.
https://www.bladi.net/qatar-airways-per ... 68663.html

La compagnie Emirates ne prévoit pas de retour à la normale avant 18 mois.
https://www.ouest-france.fr/economie/tr ... is-6830334