Effondrement : Le Venezuela.

Message

#151 Message par **Hippopotameuuu** » 24 juil. 2016, 10:05

Le Big Mac nouvel indicateur d'effondrement systémique.

Pénuries au Venezuela : au tour du Big Mac

La pénurie alimentaire au Venezuela aura eu au moins un effet positif : la multinationale McDonald’s a dû cesser d’y vendre son emblématique Big Mac. En raison du manque d’un seul élément du sandwich le plus vendu au monde : la tranche de pain intermédiaire qui sépare les deux steaks...

http://www.liberation.fr/planete/2016/0 ... ac_1467856

moinsdewatt · #152 Message par **moinsdewatt** » 29 juil. 2016, 21:18

Autre indicateur d' effondrement :

Dans les zoos venezueliens, les animaux meurent de faim

29 juillet 2016

La crise économique que traverse le Venezuela n'affecte pas seulement les humains. Les animaux présents dans les zoos du pays en font aussi les frais.
................

http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/ ... -faim.html

#153 Message par **Hippopotameuuu** » 06 août 2016, 18:53

L'effondrement économique de l'Amérique Latine se poursuit gentiment. Des Vénézuéliens affamés ont fait irruption dans le zoo de Caricuao, à Caracas, et ont abattus des animaux pour leur viande. Avec les pénuries alimentaires du Venezuela, il ne faisait pas bon être cheval ce week-end dernier.

http://fusion.net/story/330834/hungry-v ... -for-meat/

moinsdewatt · #154 Message par **moinsdewatt** » 24 sept. 2016, 12:41

Le Venezuela importe du pétrole… des Etats-Unis

Audrey Duperron 22 septembre 2016

Au Venezuela, le secteur pétrolier, crucial pour les recettes de l’économie du pays, est au bord de l’effondrement, rapporte le New York Times. La situation a dégénéré à tel point qu’il est devenu désormais nécessaire d’importer du pétrole des États-Unis, un pays que le gouvernement socialiste du président Maduro qualifie communément “d’ennemi juré”.

L’or noir représente la moitié des recettes de l’Etat du Venezuela. Entre 2001 et 2015 les 250 milliards de dollars de recettes qu’il a généré a permis aux dirigeants vénézuéliens de mener des programmes sociaux, et de financer les importations de produits alimentaires.

Mauvaise gestion

Mais au cours des deux dernières années, la mauvaise gestion des infrastructures pétrolières du pays, combinée à la chute du cours du pétrole, a sévèrement entamé ce filon.

Le New York Times prend l’exemple du champ pétrolifère d’El Furial, dans le nord-est du pays. A la belle époque, on en tirait 453.000 barils par jour, jusqu’à ce que Chavez décide de nationaliser son exploitant américain, Wilpro. Par la suite, la production s’est réduite de moitié, et aujourd’hui, elle est maintenant totalement stoppée, en raison de l’attente d’une pièce détachée importante. Après la réception et la mise en place de cette pièce, on pourra espérer pomper 3.500 barils par jour.

Même les exportations de pétrole à Cuba, l’un des derniers alliés du régime de Maduro, sont graduellement réduites. La Havane est désormais obligée de se tourner vers la Russie pour se fournir en or noir.

50.000 barils par jour provenant des États-Unis …

Pendant des années, les Etats-Unis ont été l’un des gros clients du pétrole vénézuélien. Mais désormais, les rôles sont inversés, et chaque jour, 50.000 barils de pétrole brut léger américain sont déchargés dans les ports vénézuéliens. Le Venezuela en a besoin pour le raffinage de son propre pétrole brut, qui pourra ensuite être exporté.

Aujourd’hui, un total de 2,4 millions de barils de pétrole sont pompés quotidiennement dans l’Etat sud-américain. C’est 1 million de barils de moins que lorsque Hugo Chávez est arrivé au pouvoir en 1998, et 350.000 de moins qu’il y a un an.

La faim au Venezuela

L’économie locale a été placée sous contrôle militaire ; les pénuries sont le quotidien de la population, et l’inflation est estimée à 330 % cette année. 1 Vénézuélien sur 6 doit faire les poubelles pour manger, 6 sur 10 ne peuvent pas se permettre de prendre trois repas par jour.

La compagnie pétrolière d’Etat PDVSA est criblée de dettes, et les recettes des deux tiers des exportations sont utilisées pour rembourser les prêteurs internationaux. L’entreprise a de plus en plus de difficultés pour payer ses employés.

Les marchés pétroliers redoutent un effondrement du pétrole vénézuélien

Les traders des marchés pétroliers redoutent qu’un éventuel effondrement de PDVSA ne perturbe ce marché pourtant saturé. Le pays qui dispose des plus grandes réserves prouvées du monde produit encore 2% de l’offre mondiale de pétrole. Une contraction sérieuse de ses exportations, couplée à une crise, en Irak ou au Nigeria, par exemple, pourrait faire repartir les cours du pétrole à la hausse.

https://fr.express.live/2016/09/22/vene ... tats-unis/

#155 Message par **Hippopotameuuu** » 24 sept. 2016, 20:29

Le Venezuela importe du pétrole… des Etats-Unis.

Incroyable, surréaliste, inimaginable, c'est comme si la France importait des camemberts au lait cru de Russie.

On se croirait un premier Avril.

#156 Message par **Hippopotameuuu** » 23 nov. 2016, 14:01

L'effondrement du Venezuela se poursuit tranquillement.

Au Venezuela, la misère n’en finit pas de s’étendre
L’économie vénézuélienne est près de s’effondrer. La récession dure depuis trois ans, l’inflation dépasse les 700 % par an et l’extrême pauvreté gagne du terrain...

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... qHjfpej.99

#157 Message par **pangloss** » 23 nov. 2016, 15:38

Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...

optimus maximus · #158 Message par **optimus maximus** » 23 nov. 2016, 15:48

Ce qui est tragi-comique est que l'effondrement de pays comme le Nigeria ou le Venezuela pourrait provoquer une hausse du pétrole suffisante pour en sauver (provisoirement ???) d'autres comme l'Algérie (qui est censé être le domino suivant dans la chute des pays exportateurs de pétrole).
Affaires à suivre...

Goldorak2 · #159 Message par **Goldorak2** » 23 nov. 2016, 15:49

pangloss a écrit :Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...

Une politique d'extrême gauche mène inexorablement à la ruine de tout pays, même pétrolier. Il n'y a pas de contre exemple (effet de propagande ou enfermement sévère exceptés). Et à un état policier : faut bien enfermer tous les cas sociaux imperméable à la grande idée et resquilleurs par nature (qu'il faut invariablement mettre au travail forcé).

Bien sûr, Mélenchon n'est pas d'accord...

Matthieu Brucher

Le pb du Venezuela, c'est qu'il n'y a pas eu d'investissement dans les champs petroliers, et donc production qui baisse dans un contexte de baisse de prix associe. Le tout sans diversification, ca fait mal !

oléobulle · #161 Message par **oléobulle** » 24 nov. 2016, 00:58

Matthieu Brucher a écrit :Le pb du Venezuela, c'est qu'il n'y a pas eu d'investissement dans les champs petroliers, et donc production qui baisse dans un contexte de baisse de prix associe. Le tout sans diversification, ca fait mal !

Il y au eu des investissements. Principalement de la part d'affreux capitalistes étrangers qui se sont faits exproprier. Depuis, aucun affreux capitaliste étranger n'a investit dans le pays, on se demande pourquoi...

La tragédie du vénézuéla est due à de multiples facteurs, que l'on peut essentiellement résumer à la bêtise crasse de ses dirigeants. Un mélange de populisme, de communisme qui a pris les pires aspects de l'URSS sans aucun de ses avantages (les usines soviétiques produisaient quand même quelque chose, quand bien même il ne s'agissait que de tracteurs, de vodka ou de missiles intercontinentaux...) et d'une absence totale de diversification économique.

La "révolution bolivarienne" marchottait tant bien quel mal tant que les prix du pétrole permettaient au brave révolutionnaire de bénéficier du transfert de richesse de la part du gringo qui devait aller bosser pour faire le plein de son véhicule plusieurs milliers de kilomètres plus loin. Mais quand les prix ont chuté, le révolutionnaire s'est senti soudain bien dépourvu.

Si on rajoute à ce cocktail les expropriations qui font qu'une société peut se faire confisquer sa production comme ses outils, on obtient un environnement ou plus personne n'investit. Comme personne n'investit, personne ne produit, ce qui n'est peut-être pas si grave qu'il n'y paraît, puisque de toute façon à ce stade plus personne ne consomme non plus puisque plus personne n'a de travail.

On a comme résultat logique des produits subventionnés pour rester à un prix abordable, sauf que les produits ne sont pas en nombre suffisant. Des files d'attente devant des supermarchés vides. Un contrôle des devises, une inflation galopante, un verrouillage des frontières, une redirection des moyens restants vers l'armée pour tenir le régime, ainsi que vers les média pour la propagande, etc, etc.

Bref, que du bonheur.

J'ai trouvé un petit article qui résume bien ce bordel:

Il semblerait que l'histoire s'est encore une fois répétée, dans son idéal Marxiste et sa paranoïa (sans aucun doute justifiée et recherchée de par les alliances internationales douteuses du Venezuela) d'interventions de "l'Impérialisme Américain", Chavez a commis les mêmes erreurs que la plupart des dirigeants ayant tenté d’appliquer l’alternative Marxiste:

Nomination à des hauts postes en fonction de l'inclinaison politique et du militantisme et non pas en fonction des connaissances ou du mérite.
Suppression des garanties pour les investisseurs internationaux, ce qui entraine inéluctablement une baisse de l'investissement qui est estimé comme étant trop risqué (du jour au lendemain, l'Etat peut tout confisquer) et donc une diminution de l'emploi et du flux d'entrée de devises.
Trop de confiance et de pouvoir déposés sur les membres du parti et amis de longue date sans aucun contrôle sur leurs agissements, ce qui a entrainé une corruption galopante et la destruction des moyens de production par manque d'investissements dus aux détournements massifs d'argent.
Mise en place d'un Super-Etat dont le fonctionnement bureaucratique est extrêmement lent et miné par les conflits internes et les guerres de pouvoirs entre les clans.

L'équation est pourtant simple:

Les entreprises ont besoin de Dollars pour produire car il leur faut des matières premières importées, des pièces de rechange importées, des machines importées.
L’État contrôle l'intégralité de l'attribution des dollars et ce depuis plus de 13 ans. L’État contrôle également le prix de certaines denrées, obligeant souvent les producteurs à vendre à perte.
Les entreprises produisent de moins en moins, faute de moyens, d'entretien et d'investissement (notamment à cause de la corruption et de l'incompétence des personnes parachutées par le gouvernement).
La chute de production augmente les besoins d'importation de produits finis et de matières premières.
Plus on importe, moins il y a de dollars pour investir ou importer.
Moins on investit, plus l’appareil productif se détériore donc moins on produit donc plus on doit importer, moins on investit ...
Et le cercle vicieux continue (ou la boucle while() pour les initiés)

La situation de pénurie actuelle est le résultat d'années de mauvaise gestion, ce serait irresponsable de remettre l’intégralité de la culpabilité sur le président actuel, Nicolas Maduro, qui n’a fait qu’hériter d’un système mis en place par Hugo Chavez. Dans ses débuts, la mécanique était supportable car le haut prix du baril et l’immense quantité de devises permettait à l’État de compenser le manque à produire par des importations.

Avec un baril à moins de 20 dollars, il n'y a de nos jours plus assez d'argent pour couvrir l'immensité des frais de ce super Etat, cela entraine une diminution des dotations aux programmes sociaux mais également une impossibilité de répondre à l'intégralité des besoins du secteur industriel privé comme public et ce en matière alimentaire mais également sanitaire.

Quand je pense que certains votent Mélenchon...

moinsdewatt · #162 Message par **moinsdewatt** » 28 nov. 2016, 22:31

La monnaie du Venezuela est tellement dévaluée qu'elle ne tient plus dans les portefeuilles

le Quotidien du Peuple en ligne | 28.11.2016

Un peu comme dans l'Allemagne des années 1920, même si la situation n'est fort heureusement pas aussi grave, il n'est aujourd'hui pas si facile de trouver quelqu'un qui utilise encore un portefeuille au Venezuela, où l'inflation devrait atteindre 720% cette année et où le plus gros billet -100 Bolivars- ne vaut qu'environ 5 Cents américains sur le marché noir. La monnaie locale a chuté de façon spectaculaire en valeur du fait de l'effondrement de l'économie pétrolière du Venezuela et parce que le gouvernement a frénétiquement fait fonctionner la planche à billets. Les prix sont en plein essor, ce qui fait que les Vénézuéliens doivent manipuler d'énormes volumes d'argent -tellement que les billets ne tiennent pas toujours dans un portefeuille standard- beaucoup de gens portant des liasses de monnaie dans des sacs à main, des ceintures porte-monnaie voire des sacs à dos.
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L'effondrement de la valeur de la monnaie vénézuélienne signifie que le retrait de l'équivalent de 5 Dollars US d'un distributeur automatique donne une poignée d'au moins 100 billets. Certains guichets automatiques doivent maintenant être remplis toutes les trois heures, car ce que les machines contiennent ne peut durer beaucoup plus longtemps. En raison des difficultés de réapprovisionnement des machines, il y a souvent un nombre limité de guichets automatiques fonctionnels et des queues interminables de personnes qui attendent pour retirer de l'argent.
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selon la presse locale, signe que son gouvernement reconnaît tout de même les problèmes monétaires, les autorités envisagent d'émettre des billets de plus grande dénomination en janvier. Les billets devraient commencer à 500 Bolivars et atteindre jusqu'à 20 000 Bolivars, soit un peu plus de 10 Dollars US. « Ils sont nécessaires pour l'économie, pour les banques et pour le peuple », a déclaré José Grasso Vecchio, consultant économique et ancien directeur technique exécutif de l'Association des banques vénézuéliennes.

http://french.peopledaily.com.cn/Econom ... 47715.html

#163 Message par **slash33** » 29 nov. 2016, 07:57

Venezuela: forte dévaluation de la monnaie qui atteint un seuil historique
AFP le 28/11/2016
http://www.boursorama.com/actualites/ve ... 05339de4b2

Le Venezuela vit l'une des pires crises économiques de son histoire, asphyxié par la chute des cours du brut, source de 96% de ses devises. Son inflation, stimulée par les pénuries, est devenue totalement incontrôlable : elle devrait atteindre 475% cette année selon le FMI puis exploser à 1.660% en 2017.

Le point c'est bien le séparateur des milliers.

remy51 · #164 Message par **remy51** » 29 nov. 2016, 17:01

serait ce le moment d'acheter à Caracas ?

#165 Message par **Hippopotameuuu** » 29 nov. 2016, 22:52

CARACAS (Reuters) - La devise nationale du Venezuela, le bolivar, s'est effondrée de 60% en un mois sur le marché noir pour se négocier lundi à près de 3.500 pour un dollar, selon le site DolarToday.

#166 Message par **cashisking** » 30 nov. 2016, 09:34

Les cocos, même assis sur du pétrole ils trouvent le moyen de partir en faillite

ET46 · #167 Message par **ET46** » 30 nov. 2016, 10:46

pangloss a écrit :Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des ... C3%A9trole

Effectivement le Vénézuéla est en déplétion depuis 2006.
(regarder les chiffres en millions de tonnes par an)

Ajouter à ça un cours divisé par deux durablement...
Ainsi qu'une ultra dépendance à une ressource fossile
Voilà un bel exemple de maladie hollandaise

#168 Message par **Pi-r2** » 30 nov. 2016, 11:25

ET46 a écrit : Voilà un bel exemple de maladie hollandaise

Dire qu'on se l'est choppée en France

remy51 · #169 Message par **remy51** » 30 nov. 2016, 14:23

Pi-r2 a écrit :Dire qu'on se l'est choppée en France

et un commentaire pour rien , un !

grandaday75 · #170 Message par **grandaday75** » 30 nov. 2016, 20:56

cashisking a écrit :Les cocos, même assis sur du pétrole ils trouvent le moyen de partir en faillite

Avec l'aide des américains qui cherchent à déstabiliser le pays afin de s'accaparer les ressources tout est possible...

Après nous on est pas Coco mais ça nous empêche pas d'être techniquement en faillite

optimus maximus

Le problème du Venezuela est politique et l'alternance ne changerait rien au problème. Ils appliqueraient les réformes du FMI et on aurait des émeutes tout aussi meurtrières que celles de la fin des années 1980, des faillites bancaires ou des tentatives de coup d'état.
Ce sont les mentalités qu'il faut changer : pour les classes supérieures, les couches populaires n'ont pas voix au chapitre et demeurent des indigènes.

EDIT : j'ai rajouté ce reportage de France 2 qui dresse un rapide tableau du Venezuela en 1998 alors que Chavez va accéder à la présidence.
J'ai l'impression que le ton des journaux télévisés étaient d'un autre niveau à l'époque...

http://www.ina.fr/video/CAB98049120

moinsdewatt · #172 Message par **moinsdewatt** » 07 déc. 2016, 20:05

Venezuela: des gros billets mis en circulation pour lutter contre l’inflation

Par RFI Publié le 03-12-2016

Face à une inflation de 180 % l'an dernier, qui devrait atteindre 475 % cette année, l'économie vénézuélienne ne dispose plus d'assez de billets pour compenser l'envol des prix des produits de consommation.

A ce rythme-là, l'inflation pourrait même exploser à plus de 1000 % l'année prochaine. Pour tenter de se procurer des liquidités, les Vénézuéliens font longuement la queue devant les banques et les guichets automatiques. Alors que la coupure la plus élevée est actuellement de 100 bolivars, à peine de quoi acheter une friandise, la Banque centrale va émettre rapidement des coupures de 500 et de 5 000 bolivars.

Confronté à la chute des prix du pétrole, qui représentent 96 % de ses ressources en devise,le Venezuela a vu sa monnaie se déprécier de 75 % par rapport au dollar au cours des trois derniers mois. Mais le président Maduro a affirmé que ce manque de liquidités est imputable à l'opposition politique et à la mafia colombienne qui se seraient alliées pour priver le Venezuela de sa monnaie.

http://www.rfi.fr/economie/20161203-ven ... -inflation

moinsdewatt · #173 Message par **moinsdewatt** » 14 déc. 2016, 09:59

Des foules au Venezuela pour rendre les billets de 100 bolivars

AFP le 14/12/2016

En colère mais résignés, les Vénézuéliens se pressent cette semaine face aux banques pour rendre les billets de 100 bolivars, dont le président Nicolas Maduro a annoncé le retrait imminent, dénonçant un complot international contre l'économie du pays.

"C'est horrible, horrible, horrible! Ils ne peuvent pas faire ça à quelques jours de Noël, ils n'ont pas le droit", se lamente Yajaira Pérez, femme au foyer venue dès l'aube pour faire la queue devant une agence bancaire de l'est de Caracas.

.............
Signe de l'effondrement économique du pays, le billet de 100 bolivars permet à peine de s'acheter un bonbon. Il en faut 500 pour avoir un hamburger. A partir de jeudi, les nouvelles coupures iront jusqu'à 20.000 bolivars, pour suivre le rythme effréné de l'inflation
..............
Le gouvernement a cependant déployé 58.000 militaires pour assurer la sécurité des agences bancaires, tout en ordonnant la fermeture pour 72 heures de la frontière avec la Colombie pour contrer les "mafias" cherchant, selon lui, à introduire de grandes quantités de billets de 100 bolivars.

http://www.boursorama.com/actualites/de ... dca459f686

#174 Message par **Hippopotameuuu** » 12 janv. 2017, 11:05

Au Venezuela El Presidente Maduro a décidé d’augmenter le salaire minimum mensuel de 50% à partir du janvier.

Viva Maduro !!

http://fr.euronews.com/2017/01/09/venez ... -inflation

#175 Message par **Hippopotameuuu** » 30 janv. 2017, 02:46

Pour avoir une petite d'idée de la manière dont on pourrait s'effondre, je viens de voir un reportage d'Enquête Exclusive sur le Venezuela dont la dernière partie datée du 23 janvier 2017.

Et ben c'est pire que dans mes pire cochemard, pas pire qu'un pays d'Afrique en guerre, mais presque.

Plus d'eau au robinet, plus de médicament, presque rien a bouffer, des disaine d'enlévement tout les jour pour des reçon de 1000 Euros.
Ciminalité, violence, famine, émeute et emprisonnement politique.

Un médecin d’hôpital publique déclare que si il y a une révolte ou une guerre civile, les blessés légers vont mourir faute du moindre soin, nous n’avons plus rien ni compresse ni aspirine, ni rien.

Finalement en cette fin d'année 2016 la démonétisation du billet de 100 bolivars (qui vaut 2 centimes d'euro) et décidée et ce déroulera sur 3 jours. Inflation officielle au Venezuela 800% en 2016 tandis que le produit intérieur brut s'effondrait de 18,6%

http://www.lezappingdupaf.com/2017/01/v ... ur-m6.html

http://www.m6.fr/emission-enquete_exclu ... ur_m6.html

Goldorak2 · #176 Message par **Goldorak2** » 30 janv. 2017, 08:35

Hippopotameuuu a écrit :Pour avoir une petite d'idée de la manière dont on pourrait s'effondre, je viens de voir un reportage d'Enquête Exclusive sur le Venezuela dont la dernière partie datée du 23 janvier 2017.

Et ben c'est pire que dans mes pire cochemard, pas pire qu'un pays d'Afrique en guerre, mais presque.

Plus d'eau au robinet, plus de médicament, presque rien a bouffer, des disaine d'enlévement tout les jour pour des reçon de 1000 Euros.
Ciminalité, violence, famine, émeute et emprisonnement politique.

Mélenchon au pouvoir ! Votez Mélenchon ! Quelque chose à mal tourné au Venezuela (et en URSS, RDA, Chine, Vietnam, à Cuba, en Corée du nord) mais c'est pas parce que le principe communiste est vicié au départ, ce sont des mauvais dirigeants... Voir c'est la faute de l'encerclement capitaliste extérieur. Avec Mélenchon (et/ou Hamon...) ça va marcher cette fois.

Indécis · #177 Message par **Indécis** » 30 janv. 2017, 08:53

pangloss a écrit :Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...

Pangloss, toujours aussi clairvoyant...

ET46 · #178 Message par **ET46** » 30 janv. 2017, 09:02

Goldorak2 a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :Pour avoir une petite d'idée de la manière dont on pourrait s'effondre, je viens de voir un reportage d'Enquête Exclusive sur le Venezuela dont la dernière partie datée du 23 janvier 2017.

Et ben c'est pire que dans mes pire cochemard, pas pire qu'un pays d'Afrique en guerre, mais presque.

Plus d'eau au robinet, plus de médicament, presque rien a bouffer, des disaine d'enlévement tout les jour pour des reçon de 1000 Euros.
Ciminalité, violence, famine, émeute et emprisonnement politique.
Mélenchon au pouvoir ! Votez Mélenchon ! Quelque chose à mal tourné au Venezuela (et en URSS, RDA, Chine, Vietnam, à Cuba, en Corée du nord) mais c'est pas parce que le principe communiste est vicié au départ, ce sont des mauvais dirigeants... Voir c'est la faute de l'encerclement capitaliste extérieur. Avec Mélenchon (et/ou Hamon...) ça va marcher cette fois.

Merci pour ta participation, n'oublie pas à 18h15 Questions pour un Champion

kamoulox · #179 Message par **kamoulox** » 30 janv. 2017, 09:16

Vu également le reportage

Et le mec qui a perdu 14 kg en 1 an car il ne trouve même pas les produits en vente pour se nourrir donc restrictions par obligation les rayons sont vides...

Ça fait tres apres URSS ou Meme si tu avais de la maille la seule solution pour remplir le frigo était le marché noir....

Je ne pensais pas que cetait à ce point là bas!!!

Goldorak2 · #180 Message par **Goldorak2** » 30 janv. 2017, 10:22

Indécis a écrit :
pangloss a écrit :Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...
Pangloss, toujours aussi clairvoyant...

Tous les pays non pétroliers ou moins pétroliers, ne sont pas en effondrement. Heureusement. Il y a donc une particularité négative au Venezuela. Qui a à voir avec son mode de production, de fonctionnement.

#181 Message par **Hippopotameuuu** » 30 janv. 2017, 10:28

Maladie hollandaise

optimus maximus

Goldorak2 a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :Pour avoir une petite d'idée de la manière dont on pourrait s'effondre, je viens de voir un reportage d'Enquête Exclusive sur le Venezuela dont la dernière partie datée du 23 janvier 2017.

Et ben c'est pire que dans mes pire cochemard, pas pire qu'un pays d'Afrique en guerre, mais presque.

Plus d'eau au robinet, plus de médicament, presque rien a bouffer, des disaine d'enlévement tout les jour pour des reçon de 1000 Euros.
Ciminalité, violence, famine, émeute et emprisonnement politique.
Mélenchon au pouvoir ! Votez Mélenchon ! Quelque chose à mal tourné au Venezuela (et en URSS, RDA, Chine, Vietnam, à Cuba, en Corée du nord) mais c'est pas parce que le principe communiste est vicié au départ, ce sont des mauvais dirigeants... Voir c'est la faute de l'encerclement capitaliste extérieur. Avec Mélenchon (et/ou Hamon...) ça va marcher cette fois.

L'Équateur n'a pas mal tourné, idem pour la Bolivie.
Pour analyser la situation politique du Venezuela, il faudrait le faire sur un temps long, au moins les 30 dernières années.
Si Maduro devait partir, ce serait toujours la 'Mot2Cambronne' là-bas.

davivd · #183 Message par **davivd** » 30 janv. 2017, 10:54

Vraiment étonnant qu'un pays qui avait de tels ressources s'effondrent à ce point.
Si quelqu'un à une lecture à me conseiller (pas trop partisane) afin de comprendre un peu mieux je suis preneur.

Vincent92 · #184 Message par **Vincent92** » 30 janv. 2017, 10:58

Vraiment étonnant qu'un pays qui avait de tels ressources s'effondrent à ce point.

Pour résumer la situation en une phrase : L'économie est basée quasi exclusivement sur le pétrole et le pays n'a pas amélioré ces infrastructures. Préférant faire des dépenses sociales. Et comme le cours du pétrole ayant fortement chuté ces dernières années...
Bref, c'est un peu le problème de tous ceux qui pensent qu'on n'a pas besoin d'investir/d'investisseurs.

Après, on pourrait biensur aller dans le détail et voir qu'il y a de la corruption par exemple. Mais le problème de fond est quand même assez simple.
Désolant de voir la "gauche" élire Hamon quand on a ce genre d'exemple sous le nez. M'enfin...

#185 Message par **Hippopotameuuu** » 30 janv. 2017, 11:03

davivd a écrit :Si quelqu'un à une lecture à me conseiller (pas trop partisane)

Chez bullimo y'a tout s'qui faut...averti et maestro !

viewtopic.php?p=2155517#p2155517

franckyfranck · #186 Message par **franckyfranck** » 30 janv. 2017, 11:11

Vraiment étonnant qu'un pays qui avait de tels ressources s'effondrent à ce point.

Ben pas forcément. Le gouvernement Chavez (puis Maduro) a décidé de faire du social c'est à dire de la redistribution des richesses vers une partie très pauvre (voir indigente) de sa population.

Il a également décidé de nationaliser des raffineries de pétrole appartenant à un groupe étranger sans se donner les moyens de les entretenir. Car bien sur, politiquement, il fallait mieux donner de la thune aux habitants des bidonvilles.

Au début bien sur, tout le monde est content, la pauvreté diminue rapidement, les pauvres consomment ce qui dope un peu l'économie locale. Et Chavez atteint des records de popularité.

Puis des trucs bizarres se passent. Le Venezuela par exemple perd sa capacité à raffiner son pétrole (raffineries non entretenues qui tombent en ruine) et doit donc importer son essence. Pourtant l'essence est quasi gratuite pour la population mais bien sur les étrangers ne la raffinent pas gratuitement. Le sous investissement (nourrir les crèves la faim n'est pas un investissement, leur apprendre à être productif en eut été un) a fait le reste, le pays est devenu improductif sans pour autant réduire son train de vie. Au bout d'un moment il s'effondre.

Cette fois il n'y a pas eu besoin d'un embargo américain. A méditer donc pour les amateurs de Hamon et Méluchon.

#187 Message par **cashisking** » 30 janv. 2017, 11:15

franckyfranck a écrit :Il a également décidé de nationaliser des raffineries de pétrole appartenant à un groupe étranger sans se donner les moyens de les entretenir. Car bien sur, politiquement, il fallait mieux donner de la thune aux habitants des bidonvilles.

Du coup les investissements étrangers sont tombés à zéro, ce qui peut avoir des conséquences fâcheuses.
Etonnant tout ça. Sûrement un coup des turboneolibeocapitalistes qui mangent leurs enfants ?

davivd · #188 Message par **davivd** » 30 janv. 2017, 11:17

Hippopotameuuu a écrit :
davivd a écrit :Si quelqu'un à une lecture à me conseiller (pas trop partisane)
Chez bullimo y'a tout s'qui faut...averti et maestro !

viewtopic.php?p=2155517#p2155517

Merci

Vincent92 · #189 Message par **Vincent92** » 30 janv. 2017, 11:34

cashisking a écrit :
franckyfranck a écrit :Il a également décidé de nationaliser des raffineries de pétrole appartenant à un groupe étranger sans se donner les moyens de les entretenir. Car bien sur, politiquement, il fallait mieux donner de la thune aux habitants des bidonvilles.
Du coup les investissements étrangers sont tombés à zéro, ce qui peut avoir des conséquences fâcheuses.
Etonnant tout ça. Sûrement un coup des turboneolibeocapitalistes qui mangent leurs enfants ?

Je dirais même investisseurs tout court. Les vénézuliens aisés ne sont pas cOns. Ils ont investi massivement à l'étranger (pas vraiment tentant d'investir dans son pays quand on voit les actions du gouvernement ^^) et ont des dollars/euros/... qui tombent tous les mois. Leur permettant de continuer à vivre presque comme si tout aller bien (le sentiment de sécurité en moins).

#190 Message par **pangloss** » 30 janv. 2017, 12:37

Indécis a écrit :
pangloss a écrit :Sans doute à cause de la déplétion de ses ressources pétrolières, non ?...
Pangloss, toujours aussi clairvoyant...

Vous partagez l'ironie de ma remarque ?...

moinsdewatt · #191 Message par **moinsdewatt** » 30 janv. 2017, 13:44

Prix à la consommation multiplié par un peu plus de 4 en un an au Venezuela.

Venezuela: le prix du panier de la ménagère a augmenté de 433,9% en 2016

28 janvier 2017 rtbf.be

Le coût du panier moyen du consommateur vénézuélien a augmenté de 433,9% en 2016, une inflation astronomique dans ce pays touché par une grave crise économique et politique, a révélé un organisme privé dans une étude publiée samedi.

"La variation annuelle couvrant la période qui va de décembre 2015 à décembre 2016 est de 433,9%", indique cette étude réalisée par le Cendas-FVM. Le coût du panier moyen était en décembre 2016 de 743 596,88 bolivars, soit environ 1096 dollars au cours officiel le plus élevé. Or le salaire minimum au Venezuela est de 40 638 bolivars. La Banque centrale du Venezuela ne publiant plus les chiffres de l'inflation depuis 2015, ceux du Cendas-FVM servent de référence officieuse.

Mais la forte augmentation du prix des articles de base (aliments, vêtements, hygiène personnelle...) se double d'une pénurie qui touche notamment la viande bovine, le sucre, le riz, l'huile de cuisson, la farine et le pain, souligne le Cendas-FVM. Depuis des mois, une grave crise économique frappe le Venezuela. Elle est liée à la chute des cours du pétrole - son unique richesse -, qui a fait exploser l'inflation (475% en 2016 selon le FMI) et vidé les supermarchés et les pharmacies. Pour le président Nicolas Maduro, la crise que traverse le pays s'explique par un "complot capitaliste" orchestré par les Etats-Unis. L'opposition de droite juge pour sa part qu'elle est due aux 18 années de gouvernance socialiste, sous l'ancien président Hugo Chavez, et sous Nicolas Maduro.

https://www.rtbf.be/info/monde/amerique ... id=9515749

moinsdewatt · #192 Message par **moinsdewatt** » 30 janv. 2017, 13:50

Venezuela: les nouveaux billets de banque commencent à circuler

Par RFI Publié le 17-01-2017

De nouveaux billets commencent enfin à circuler progressivement, depuis ce lundi 16 janvier 2017, dans un certain nombre de banques publiques et privées du Venezuela. Disponibles en guichets : des billets de 500, 5 000 et 20 000 bolivars. A terme, le nouvel ensemble devrait aussi comprendre des billets de 1 000, 2 000 et 10 000 bolivars.

Avec notre correspondant à Caracas, Julien Gonzalez

C'était loin d'être la cohue, ce lundi dans les banques de la capitale. Visiblement ravi, Reinaldo Rangel n'a pas eu à faire la queue dans son établissement bancaire pour obtenir le précieux sésame. Il sort de son portefeuille quelques billets de 500 bolivars.

« C'est une très bonne nouvelle, car ça va soulager notre quotidien, explique-t-il. On n'aura plus besoin de transporter d'énormes paquets de billets, et ça va faciliter les achats. Pour moi, ça va améliorer l'économie du pays et le secteur du commerce. Je suis assez optimiste ! »

Scepticisme

Interrogé par RFI, un mototaxi dans la capitale se montre bien moins enthousiaste. Il vient lui aussi d'obtenir ses premiers billets de 500 bolivars. « Avec un mois de retard », précise-t-il d'emblée.

Car si le président Nicolas Maduro avait annoncé la semaine dernière que les nouveaux billets sortiraient progressivement à partir de ce lundi 16 janvier, la date initialement annoncée par le président de la Banque centrale, c'était le 15 décembre.

Les autorités imputent les délais rallongés à un « sabotage international », comme le retrait définitif du billet de 100 bolivars - le montant le plus élevé jusqu'à dimanche soir -, qui est sans cesse repoussé.

« Ça reflète un manque de considération envers le peuple, estime le mototaxi. Ils avaient promis une date pour ces billets, puis ils ont repoussé, ensuite ils nous ont dit que l'avion qui transportait les billets avait disparu ! »

Et de continuer : « Avec les billets de 100 bolivars, c'est la même chose : branle-bas de combat ! Trois jours pour déposer les billets, puis ils ont prolongé le délai jusqu'à janvier, et maintenant jusqu'à février. Ça manque de sérieux ! »

Au cours de la journée de lundi, le vice-ministre vénézuélien de la Sécurité publique a affirmé qu'en quatre jours, « 2,65 milliards de nouveaux billets avaient été distribués aux banques ».

http://www.rfi.fr/ameriques/20170117-ve ... ars-maduro

Vincent92 · #193 Message par **Vincent92** » 30 janv. 2017, 13:52

Pour le président Nicolas Maduro, la crise que traverse le pays s'explique par un "complot capitaliste"

Oui, c'est sûrement un complot... Ceci étant, vu l'état du pays, le peuple pourrait élire qui il veut ca ne changerait plus rien. Le mal est fait. Les investisseurs ne réinvestiront plus. Ou alors des clopinettes contre la promesse d'un rendement stratosphérique pour les plus joueurs.

Le coût du panier moyen était en décembre 2016 de 743 596,88 bolivars

Une sacrée brouette de billets.

Le Venezuela devient le pays le plus pauvre, devant Haïti

Alors qu’Haïti occupait depuis de très nombreuses années la première place du classement des pays, comme le plus pauvre de l’hémisphère, désormais il est détrôné par le Venezuela de cette première position peu enviable.

C’est en effet ce que révèle l’enquête nationale réalisée au Venezuela en 2016 sur les conditions de vie des ménages vénézuéliens, qui confirme que le Venezuela est devenu l'un des pays les plus pauvres du monde et en tête de liste en Amérique latine...

https://www.haitilibre.com/article-2014 ... haiti.html

franckyfranck · #195 Message par **franckyfranck** » 20 févr. 2017, 19:10

Le Venezuela devient le pays le plus pauvre, devant Haïti

Plus pauvres qu'Haiti alors qu'ils ont du pétrole (et pas qu'un peux).

Et dire que Mélenchon soutient ce dictateur. (Et Fidel aussi).

Et dire que certains veulent voter Mélenchon C'est sur, être contre le libéralisme et le capitalisme cela conduit à la richesse. Expérimenté en URSS, Europe de l'Est, à Cuba et maintenant au Venezuela. Le seul Parti communiste à succès est en Chine. Ils ont compris dès la fin des années 80 qu'économiquement le communisme était bon à jeter. Depuis ils sont capitalistes et mondialistes. Et ils réussissent.

moinsdewatt · #196 Message par **moinsdewatt** » 20 févr. 2017, 20:13

Le Venezuela suspend le signal de la version espagnole de CNN

Justine Babi Le 16/02/2017

La tension monte depuis le début de la semaine entre Caracas et Washington. Et la chaîne CNN en a fait les frais. Le signal de sa version en espagnol, principale chaîne d'information d'Amérique latine, a été coupé mercredi sur l'ensemble du territoire vénézuélien.

http://www.lesechos.fr/monde/ameriques/ ... 065531.php

Ave · #197 Message par **Ave** » 20 févr. 2017, 21:31

franckyfranck a écrit :
Le Venezuela devient le pays le plus pauvre, devant Haïti
Plus pauvres qu'Haiti alors qu'ils ont du pétrole (et pas qu'un peux).

Et dire que Mélenchon soutient ce dictateur. (Et Fidel aussi).

Et dire que certains veulent voter Mélenchon C'est sur, être contre le libéralisme et le capitalisme cela conduit à la richesse. Expérimenté en URSS, Europe de l'Est, à Cuba et maintenant au Venezuela. Le seul Parti communiste à succès est en Chine. Ils ont compris dès la fin des années 80 qu'économiquement le communisme était bon à jeter. Depuis ils sont capitalistes et mondialistes. Et ils réussissent.

Et dire que certains veulent voter FN alors que leur programme ressemble sur pas mal de points!

optimus maximus

franckyfranck a écrit :
Le Venezuela devient le pays le plus pauvre, devant Haïti
Plus pauvres qu'Haiti alors qu'ils ont du pétrole (et pas qu'un peux).

Et dire que Mélenchon soutient ce dictateur. (Et Fidel aussi).

Et dire que certains veulent voter Mélenchon C'est sur, être contre le libéralisme et le capitalisme cela conduit à la richesse. Expérimenté en URSS, Europe de l'Est, à Cuba et maintenant au Venezuela. Le seul Parti communiste à succès est en Chine. Ils ont compris dès la fin des années 80 qu'économiquement le communisme était bon à jeter. Depuis ils sont capitalistes et mondialistes. Et ils réussissent.

Le Venezuela a goûté au néolibéralisme à la sauce FMI/Fillon. Ça a donné en 1989 le Caracazo qui a fait 3000 morts pour la plupart des civils, puis une période d'instabilité.

Si la droite devait revenir au pouvoir, il est probable que cela se finisse tout aussi mal s'ils osent revenir sur les grandes avancées du chavisme (qu'ils n'ont pas digérées).

ventadour · #199 Message par **ventadour** » 20 févr. 2017, 22:46

Vraiment étonnant qu'un pays qui avait de tels ressources s'effondrent à ce point.

sans oublier que la classe dirigeante doit mettre "un peu" d'argent de côté à l'étranger au cas où cela tournerait mal... Ils achètent peut être des milliers de m2 à Paris !

Baisse de 19 % du PIB en un an, bel effort !

Krach · #200 Message par **Krach** » 20 févr. 2017, 22:59

Ave a écrit :
franckyfranck a écrit :
Le Venezuela devient le pays le plus pauvre, devant Haïti
Plus pauvres qu'Haiti alors qu'ils ont du pétrole (et pas qu'un peux).

Et dire que Mélenchon soutient ce dictateur. (Et Fidel aussi).

Et dire que certains veulent voter Mélenchon C'est sur, être contre le libéralisme et le capitalisme cela conduit à la richesse. Expérimenté en URSS, Europe de l'Est, à Cuba et maintenant au Venezuela. Le seul Parti communiste à succès est en Chine. Ils ont compris dès la fin des années 80 qu'économiquement le communisme était bon à jeter. Depuis ils sont capitalistes et mondialistes. Et ils réussissent.
Et dire que certains veulent voter FN alors que leur programme ressemble sur pas mal de points!

Je pense que niveau intelligence sa vole tres bas ,y en a qui connaisse haiti ici ,qui est assez idiot pour croire sa y a pas 1an tout le sud de haiti a ete ravage par le cyclone matthew ,le pays est plus que exangue ,le venuezela pourrai faire faillite elle n atteindra pas la pauvrete d haiti,elle vend du petrole quoi qu on pense elle honore ses dettes releve un peu le niveau au lieu densortir pareil sottise