Licenciements - les plans mammouth

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1501 Message par EmileZola » 27 juin 2016, 18:03

moinsdewatt a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : .Les banques Belges doivent doivent supprimer 5000 emplois afin de maintenir leur rentabilité.
http://www.rtbf.be/info/economie/detail ... id=9334137
Ce midi on était 4 à table avec les collègues, et on parlait banque justement. Les 3 autres étaient en banque en ligne Boursorama !
Ils ont donc quitté la banque traditionnelle. M' étonne pas que les banques soient contraintes de licencier.

Perso je suis resté au LCL , mais je viens seulement de me connecter à leur service en ligne ce mois ci. J' était resté en traditionel jusqu' à ce point. :oops:
Dans ma Cogip, tous les collègues de moins de 45 ans sont chez Boursorama ou Fortuneo.
Faut dire que j'en ai parrainé pas mal... :oops:

Quel intérêt d'avoir une banque en dur en 2016, à part payer plus cher ?

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1502 Message par Hippopotameuuu » 27 juin 2016, 19:07

EmileZola a écrit :Quel intérêt d'avoir une banque en dur en 2016, à part payer plus cher ?
Peut être pour le plaisir de profiter d'encore un peu de rapports humains dans un monde de brutes.

Les rapports humains ? Vous savez bien, l'échange intellectuel, la poignée de main, la confiance entre deux êtres. La possibilité de s'adapter des règles et règlements. Les yeux dans les yeux, sentir l'autre, le comprendre, l'estimer.

Toutes choses impossible avec une machine sans âme, sauf a être sois même formaté comme une machine.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1503 Message par slash33 » 27 juin 2016, 19:52

Bon OK il est riquiqui ; en chiffres du moins - c'est 20% des effectifs quand même ; mais bien évocateur d'une constance en la matière... :roll:

Thomson video networks à Rennes et Brest: 60 à 88 emplois menacés
Rennes - Modifié le 22/06/2016
http://www.ouest-france.fr/bretagne/ren ... es-4317149
Quatre mois après son rachat par l'américain Harmonic, Thomson video networks, l'un des leaders mondiaux de la compression video, a présenté un plan de suppression de 60 à 88 postes, à Cesson-Sévigné et à Brest.
Et ils ne parlent pas des prestas, qui pèse(aient) lourd dans l'effectif...

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1504 Message par EmileZola » 27 juin 2016, 19:59

Hippopotameuuu a écrit :
EmileZola a écrit :Quel intérêt d'avoir une banque en dur en 2016, à part payer plus cher ?
Peut être pour le plaisir de profiter d'encore un peu de rapports humains dans un monde de brutes.

Les rapports humains ? Vous savez bien, l'échange intellectuel, la poignée de main, la confiance entre deux êtres. La possibilité de s'adapter des règles et règlements. Les yeux dans les yeux, sentir l'autre, le comprendre, l'estimer.

Toutes choses impossible avec une machine sans âme, sauf a être sois même formaté comme une machine.
Toi tu dois pas aller souvent chez le banquier, parce que pour lui les rapports humains ça se résume à te refourguer le produit à la *** où il touchera le plus de com' ! :mrgreen:

Mais bon tu dois être du genre bon gros pigeon à plumer... :wink:

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1505 Message par Hippopotameuuu » 27 juin 2016, 20:11

EmileZola a écrit :Mais bon tu dois être du genre bon gros pigeon à plumer... :wink:
C'est possible.
Encore que avec des plumassiers de votre calibre qui sentent la charogne de loin, vous avez intérêt à venir à plusieurs et contre le vent.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1506 Message par stchong » 27 juin 2016, 20:16

Hippopotameuuu a écrit :
EmileZola a écrit :Quel intérêt d'avoir une banque en dur en 2016, à part payer plus cher ?
Peut être pour le plaisir de profiter d'encore un peu de rapports humains dans un monde de brutes.

Les rapports humains ? Vous savez bien, l'échange intellectuel, la poignée de main, la confiance entre deux êtres. La possibilité de s'adapter des règles et règlements. Les yeux dans les yeux, sentir l'autre, le comprendre, l'estimer.

Toutes choses impossible avec une machine sans âme, sauf a être sois même formaté comme une machine.
Tu te fous de qui, les banques changent et font tourner leur personnel régulièrement. Leur personnel est formaté depuis bien avant l'arrivée de l'ordinateur familial.

Depuis 30 ans tu te fais avoir en pensant que quelqu'un t'écoute dans une banque. :shock:

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#1507 Message par Hippopotameuuu » 27 juin 2016, 23:36

stchong a écrit : Depuis 30 ans tu te fais avoir en pensant que quelqu'un t'écoute dans une banque. :shock:
Je ne doute pas un instant que personne ne vous écoute, que se soit dans une banque, que ce soit votre fille ou partout ailleurs, ni même sur un forum comme ici. Il est patent que vous êtes inaudible.

Mais que cette certitude en ce qui vous concerne, ne vous fasse pas considéré cela comme une généralité pour tout le monde, ce qui dans votre cas une est évidence particulière.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1508 Message par Hippopotameuuu » 29 juin 2016, 10:05

Le géant américain de la chimie Dow Chemical a annoncé mardi 28 juin la suppression de 2.500 emplois dans le monde, soit 4% de ses effectifs, dans le cadre d'un plan d'économie.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1509 Message par Hippopotameuuu » 30 juin 2016, 09:36

29 juin (Reuters) - Seagate Technology a annoncé mercredi la suppression de quelque 1.600 emplois, soit 3% de ses effectifs.

Intel veut fermer 5 centres de R&D en France et supprimer 750 emplois

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#1510 Message par slash33 » 30 juin 2016, 19:07

OK mais ce n'est pas des centres, ce sont tous les centres. :roll:

Intel: environ 750 postes supprimés dans la R&D en France
AFP le 30/06/2016
http://www.boursorama.com/actualites/in ... ef03daa438
Intel fermera d'ici 2018 l'ensemble de ses sites R&D en France, implantés à Aix-en-Provence, Nantes, Montpellier, Toulouse et Sophia-Antipolis (Alpes-Maritimes), ce qui signifie "à peu près 750 suppressions de postes", a indiqué à l'AFP Mustapha Aqachmar, délégué syndical CFE-CGC chez Intel Mobile Communications (IMC).
Paf. ça va faire mal sur certains bassins d'emplois car on ne parle là que des emplois directs. Quand tu penses qu'il y a deux ans ils te chassaient même à l'autre bout de la France (pour des régies en presta - faudrait pas abuser non plus hein) :roll:

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#1511 Message par -Polvadot- » 01 juil. 2016, 07:51

moinsdewatt a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : .Les banques Belges doivent doivent supprimer 5000 emplois afin de maintenir leur rentabilité.
http://www.rtbf.be/info/economie/detail ... id=9334137
la Banque de France va supprimer 2400 emplois en 2016 - 2017 ....
Sous le capitalisme, les gens ont davantage de voitures. Sous le communisme, ils ont davantage de parking.
Les Emprunts Russes vous connaissez ? http://www.empruntsrusses.winnerbb.com

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1512 Message par krachboom » 01 juil. 2016, 10:56

slash33 a écrit :OK mais ce n'est pas des centres, ce sont tous les centres. :roll:

Intel: environ 750 postes supprimés dans la R&D en France
AFP le 30/06/2016
http://www.boursorama.com/actualites/in ... ef03daa438
Intel fermera d'ici 2018 l'ensemble de ses sites R&D en France, implantés à Aix-en-Provence, Nantes, Montpellier, Toulouse et Sophia-Antipolis (Alpes-Maritimes), ce qui signifie "à peu près 750 suppressions de postes", a indiqué à l'AFP Mustapha Aqachmar, délégué syndical CFE-CGC chez Intel Mobile Communications (IMC).
Paf. ça va faire mal sur certains bassins d'emplois car on ne parle là que des emplois directs. Quand tu penses qu'il y a deux ans ils te chassaient même à l'autre bout de la France (pour des régies en presta - faudrait pas abuser non plus hein) :roll:
pour le moins étonnant de pratiquer ainsi en pleine reprise éco et alors que le coût de travail baisse encore en france (dixit le gvt) :roll: :roll: :roll:
Ignoré : pimono

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#1513 Message par ventadour » 01 juil. 2016, 20:02

...et ce malgré l'avantageux CIR !

Helkard
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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1514 Message par Helkard » 05 juil. 2016, 13:46

La "spéciale licenciements" de Jovanovic: https://www.youtube.com/watch?v=kVxutEqvpZ4
Des plans mammouth y en a pleins en fait :lol:

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1515 Message par Hippopotameuuu » 05 juil. 2016, 17:52

Helkard a écrit :Des plans mammouth y en a pleins en fait :lol:
La décroissance, c'est ce que nous vivons actuellement, donc ce n'est pas une utopie, c'est une réalité quotidienne avec tout ces licenciements puisque personne ne veut partager le travail

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1516 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 07:42

Commerzbank va supprimer des emplois dans la division PME, selon le Süddeutsche Zeitung, les salariés de Commerzbank craignent que les suppressions de postes touchent jusqu'à 25% des 6.000 employés de la branche.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1517 Message par Gpzzzz » 06 juil. 2016, 08:19

moinsdewatt a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : .Les banques Belges doivent doivent supprimer 5000 emplois afin de maintenir leur rentabilité.
http://www.rtbf.be/info/economie/detail ... id=9334137
Ce midi on était 4 à table avec les collègues, et on parlait banque justement. Les 3 autres étaient en banque en ligne Boursorama !
Ils ont donc quitté la banque traditionnelle. M' étonne pas que les banques soient contraintes de licencier.

Perso je suis resté au LCL , mais je viens seulement de me connecter à leur service en ligne ce mois ci. J' était resté en traditionel jusqu' à ce point. :oops:
Ce qui detruit de l emploi c est pas le fait qu il y ait besoin de moins d agence..
Y aura moins de guichetiers et de conseiller financiers mais il y aura plus d informaticien et de conseiller au téléphone ou derrière un PC.
Bref ca ne détruit pas énormément d emploi en fait..

Ce qui fait mal par contre c est qu une fois les agences physique fermé c est de l emploi local qui disparaît et souvent du offfshore qui le rempace (informatique en inde, central d appel au maghreb, ect)

C est pour ca que le calcul est mauvais. Cedric pense payer moins cher mais c est une vision court termiste erronée.. il economise 100e par an a tout casser de frais bancaire mais il doit et devra dans le futur financer les depenses sociales des chômeurs.. suffit de regarder de cbien ont augmenté les prelevements sociaux sur sa fiche de paye ou sur ces PV !

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1518 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 19:10

Gpzzzz a écrit :C est pour ca que le calcul est mauvais. Cedric pense payer moins cher mais c est une vision court termiste erronée.. il economise 100e par an a tout casser de frais bancaire mais il doit et devra dans le futur financer les depenses sociales des chômeurs.. suffit de regarder de cbien ont augmenté les prelevements sociaux sur sa fiche de paye ou sur ces PV !
Vous ne prétendez tout de même pas faire réfléchir les Courtermistes sur le long terme en plus ?
Sont pas équipés pour.


937 emplois supprimés chez Ingram Micro au Texas.
Latécoère : 236 emplois supprimés

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#1519 Message par EmileZola » 06 juil. 2016, 19:24

C'est sûr que c'est ton modèle de société qui est en train de gagner ! :mrgreen:

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#1520 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 19:33

EmileZola a écrit :C'est sûr que c'est ton modèle de société qui est en train de gagner ! :mrgreen:
C'est bien possible, mais le votre, non soutenable et obscène, est moribond ça c'est certain.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1521 Message par frenchfred » 06 juil. 2016, 19:34

Gpzzzz a écrit : Ce qui detruit de l emploi c est pas le fait qu il y ait besoin de moins d agence..
Y aura moins de guichetiers et de conseiller financiers mais il y aura plus d informaticien et de conseiller au téléphone ou derrière un PC.
Bref ca ne détruit pas énormément d emploi en fait..

Ce qui fait mal par contre c est qu une fois les agences physique fermé c est de l emploi local qui disparaît et souvent du offfshore qui le rempace (informatique en inde, central d appel au maghreb, ect)

C est pour ca que le calcul est mauvais. Cedric pense payer moins cher mais c est une vision court termiste erronée.. il economise 100e par an a tout casser de frais bancaire mais il doit et devra dans le futur financer les depenses sociales des chômeurs.. suffit de regarder de cbien ont augmenté les prelevements sociaux sur sa fiche de paye ou sur ces PV !
Après on peut aussi se demander si l'augmentation du coût du travail à cause d'un certain populisme, retraite à 60 ans, embauches massives de fonctionnaires, aides à tout va...n'encourage pas à délocaliser le travail. Les français veulent payer le moins cher possible, les entreprises font la même chose. A la fin tout le monde veut plus de social mais personne ne veut payer pour.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1522 Message par EmileZola » 06 juil. 2016, 19:35

Mon modèle va très bien merci. Il faut juste se séparer des cassos qui lui sucent la moelle.

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#1523 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 19:46

EmileZola a écrit :Mon modèle va très bien merci. Il faut juste se séparer des cassos qui lui sucent la moelle.
On vous bouffera tout cru, mort ou vif, dans mon modèle de société, il n'y a pas de place pour les parasites.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1524 Message par EmileZola » 06 juil. 2016, 19:49

Hippopotameuuu a écrit :
EmileZola a écrit :Mon modèle va très bien merci. Il faut juste se séparer des cassos qui lui sucent la moelle.
On vous bouffera tout cru, mort ou vif, dans mon modèle de société, il n'y a pas de place pour les parasites.
C'est toi le parasite, avec ton armée de cassos improductifs. :mrgreen:

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1525 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 19:59

EmileZola a écrit :C'est toi le parasite, avec ton armée de cassos improductifs. :mrgreen:
Mais comme on n'est de plus en plus nombreux, grâce votre caste de nantis voraces et spoliateurs, va falloir penser émigrer avant que n'ouvre la chasse aux gros, et fissa.

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#1526 Message par Bullitt » 06 juil. 2016, 21:51

Dans un système capitaliste, s'il n'y a plus d'investisseurs, il n'y a plus de salariés et s'il n'y a plus de rentiers, il y aura moins d'investisseurs.
Et c'est pas le cul sur une chaise en tapotant sur son clavier que le système va changer :mrgreen: .
Si ça se fait, ça sera dans la douleur pour tout le monde.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1527 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 21:56

Bullitt a écrit :Dans un système capitaliste...
Mon scénario c'est la mort du système capitaliste.


Le Vietnam supprime plus de 10.000 postes de fonctionnaires au 1er semestre 2016
http://french.xinhuanet.com/2016-07/04/c_135487805.htm


Près de 900 salariés d’Hewlett Packard Enterprise Royaume-Uni font leur valise le 31 juillet prochain
http://www.informatiquenews.fr/pres-de- ... lise-47816

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1528 Message par Indécis » 06 juil. 2016, 22:05

Hippopotameuuu a écrit :
Bullitt a écrit :Dans un système capitaliste...
Mon scénario c'est la mort du système capitaliste.


Le Vietnam supprime plus de 10.000 postes de fonctionnaires au 1er semestre 2016
http://french.xinhuanet.com/2016-07/04/c_135487805.htm
Quel sera le système économique remplaçant selon ton scénario ?
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1529 Message par Hippopotameuuu » 06 juil. 2016, 22:16

Indécis a écrit : Quel sera le système économique remplaçant selon ton scénario ?
une société plus simple.
« L’effondrement des sociétés complexes » de Joseph A. Tainter

« Les sociétés industrielles sont soumises aux mêmes principes qui ont provoqué l’effondrement d’anciennes sociétés ».

Les éditions « Le Retour aux sources » viennent de publier un ouvrage que l’anthropologue et historien américain Joseph A. Tainter avait écrit en 1988. Ce livre est consacré au sujet récurrent du déclin, de la décadence et de l’effondrement des sociétés et des civilisations ; son intérêt réside dans la thèse novatrice et séduisante que Joseph Tainter expose clairement et qui enrichit considérablement la réflexion sur un sujet difficile et fascinant (B.G.).

La décadence : une interrogation éternelle

Depuis l’Antiquité, le déclin, la décadence et l’effondrement des sociétés ont frappé les esprits curieux et inspiré des théories explicatives extrêmement variées. Le nombre et la variété des sociétés ayant connu de tels processus sont extrêmement grands. L’effondrement de l’Empire romain est l’exemple le plus fréquemment cité et celui qui a fait l’objet du plus grand nombre d’études, mais l’Empire Zhou a connu le même destin au troisième siècle avant notre ère, tout comme la civilisation Harappéenne de la vallée de l’Indus qui a disparu vers 1750 avant notre ère après 700 ans d’existence, la civilisation mésopotamienne (-1800/-600), l’ancien Empire d’Egypte(-3100/-2200), l’Empire Hittite (-1800/-1100), la Civilisation Minoenne (-2000/-1200), la civilisation Mycénienne (-1650/-1050), la civilisation des Olmèques (-1150/-200) ou celle des Mayas… Des sociétés et des civilisations de toutes tailles et situées dans toutes les régions de notre planète ont disparu plus ou moins rapidement.

Parmi les causes du déclin qui ont été proposées par les historiens et les philosophes, on peut citer : la diminution ou l’épuisement d’une ou de plusieurs ressources vitales dont dépend la société ; la création d’une nouvelle base de ressources trop abondante ; les catastrophes insurmontables ; l’insuffisance des réactions aux circonstances ; les envahisseurs ; les conflits de classes, les contradictions sociales, la mauvaise administration ou l’inconduite des élites ; les dysfonctionnements sociaux ; les facteurs mystiques ; les enchaînements aléatoires d’événements ; les facteurs économiques. Joseph Tainter considère que toutes ces causes ne sont que des causes secondaires d’un mal plus profond : la diminution de l’efficacité globale des organisations sociopolitiques complexes.

Complexité et énergie

Joseph Tainter introduit dans le débat un paramètre essentiel qui a été le plus souvent ignoré par les précédents analystes du déclin :

« Les sociétés humaines et les organisations politiques, comme tous les systèmes vivants, sont maintenues par un flux continu d’énergie … Au fur et à mesure que les sociétés augmentent en complexité, sont créés plus de réseaux entre individus, plus de contrôles hiérarchiques pour les réguler ; une plus grande quantité d’information est traitée… ; il y a un besoin croissant de prendre en charge des spécialistes qui ne sont pas impliqués directement dans la production de ressources ; et ainsi de suite. Toute cette complexité dépend des flux d’énergie, à une échelle infiniment plus grande que celle qui caractérise les petits groupes de chasseurs-cueilleurs ou d’agriculteurs autosuffisants. La conséquence est que, tandis qu’une société évolue vers une plus grande complexité, les charges prélevées sur chaque individu augmentent également, si bien que la population dans son ensemble doit allouer des parts croissantes de son budget énergétique au soutien des institutions organisationnelles. C’est un fait immuable de l’évolution sociale et il n’est pas atténué par le type spécifique de source d’énergie ».
Il a examiné l’histoire du déclin de l’Empire romain et de quelques autres sociétés en ayant à l’esprit le paradigme énergétique et en a conclu que ces sociétés n’ont pas réussi à satisfaire leurs besoins énergétiques croissants. Les maux qui ont été énumérés précédemment et qui sont apparus juste avant la disparition de ces entités n’ont pas été, selon Joseph Tainter, les causes mais les conséquences d’un affaiblissement lié à la divergence croissante entre, d’une part, les moyens nécessaires au maintien de leurs structures complexes et, d’autre part, les ressources énergétiques disponibles.

Loi des rendements décroissants et civilisation industrielle

Selon la thèse de Tainter, l’investissement dans la complexité sociopolitique atteint un point où les bénéfices d’un tel investissement commencent à décliner, d’abord lentement, puis beaucoup plus rapidement.

« Ainsi, non seulement une population alloue de plus en plus grandes quantités de ressources au soutien d’une société en évolution, mais, après un certain point, des quantités plus grandes de cet investissement produiront de plus petites augmentations de rendement. Nous montrerons que les rendements décroissants sont un aspect récurrent de l’évolution sociopolitique et de l’investissement dans la complexité ».
Un chapitre de l’ouvrage est consacré aux observations qui ont été faites au sein de la civilisation industrielle moderne qui est, semble-t-il, elle aussi soumise à la loi des rendements décroissants. Comme les civilisations qui l’ont précédée, cette civilisation connaît une décroissance des rendements de ses investissements. Ainsi le nombre des brevets déposés par habitant ou par scientifique ne cesse de décroître bien que les moyens mis en œuvre pour la recherche et développement n’aient jamais été aussi importants. Ainsi aux Etats-Unis, le nombre d’employés dans la recherche industrielle a augmenté de 560% entre 1930 et 1954, tandis que le nombre de brevets déposés par les entreprises n’a augmenté que de 23% entre 1936/1940 et 1956/1960 ! Cette tendance a été constatée dans une étude portant sur cinquante pays développés et vérifiée dans différents secteurs techniques.

Le déclin de notre civilisation est-il inévitable ?

Comme nous l’avons écrit précédemment, les observations faites au sein de notre propre civilisation indiquent qu’elle est soumise à la loi des rendements décroissants. Nous avons vu aussi que les sociétés complexes devaient mobiliser toujours plus de ressources énergétiques pour augmenter leur complexité. Notre civilisation, qui est de loin la plus complexe de toutes les civilisations ayant existé, repose sur une consommation d’énergie considérable. Sa complexification a été possible du fait de la découverte des ressources énergétiques fossiles, charbon, pétrole et gaz, et à la mise au point de techniques permettant leur transformation en énergie thermique, mécanique et électrique. L’importance de ces énergies fossiles n’est pas proportionnelle à leur coût actuel (64 milliards d’euros pour un produit national brut de 2000 milliards en 2012 en France) parce que, si l’on en croit Jean-Marc Jancovici qui est professeur d’énergétique à l’Ecole Polytechnique, en l’absence de ces énergies fossiles notre production serait le centième de ce qu’elle est aujourd’hui. Autant dire que notre civilisation repose beaucoup plus sur ces énergies que sur notre génie technique et scientifique. Ceci explique aussi le fait que parmi les pays ayant découvert les premiers les principes de la thermodynamique, ceux qui ont décollé le plus rapidement sont ceux qui disposaient des énergies fossiles les plus abondantes et les plus facilement extractibles. Le problème qui se profile à l’horizon compte tenu de la consommation de plus en plus importante de ces ressources fossiles, c’est leur pénurie qui commence à se faire sentir (on ne parvient plus à augmenter la production mondiale de pétrole bien que tous les robinets soient ouverts en grand). Les débats concernant les réserves de ressources énergétiques fossiles ne sont pas clos mais, ce qui est certain, c’est qu’elles vont s’épuiser. Par conséquent, soit nous maîtriserons rapidement de nouvelles sources susceptibles de fournir des quantités très importantes d’énergie et notre civilisation pourra poursuivre son chemin, soit nous n’y parviendrons pas, auquel cas son déclin sera inéluctable. De plus, nous avons vu ci-dessus que le rythme des découvertes scientifiques diminuait régulièrement malgré l’augmentation continue des moyens mis en œuvre, ce qui, si cette tendance se confirme, pourrait nous condamner à la stagnation. La baisse continue de la croissance des économies les plus développées est peut-être le signe d’un certain essoufflement scientifique et d’un début de pénurie énergétique.

Il ne fait aucun doute que la pénurie énergétique cumulée à la stagnation scientifique remettrait totalement en cause l’avenir de la civilisation industrielle et que, dans un tel cas, le retour à une civilisation moins complexe s’imposerait. Le déclin de notre civilisation n’est donc pas écrit mais il est, selon Joseph Tainter, possible :

« Si l’effondrement n’est pas pour le futur immédiat, cela ne revient pas à dire que le niveau de vie industriel bénéficie également d’un sursis. A mesure que les rendements marginaux baissent (un processus en cours) jusqu’au point où un nouveau subside d’énergie sera mis en place, le niveau de vie dont les sociétés industrielles ont bénéficié ne croîtra pas si rapidement, et pour certains groupes et nations, il restera statique ou baissera … Bien que nous aimions nous considérer comme des êtres spéciaux dans l’histoire du monde, les sociétés industrielles sont en fait soumises aux mêmes principes qui ont provoqué l’effondrement d’anciennes sociétés. Si la civilisation s’effondre à nouveau, ce sera à partir d’un échec à tirer profit du sursis actuel ».
Bruno Guillard
15/11/2013

Joseph A. Tainter, L’Effondrement des sociétés complexes, Editions « Le Retour aux sources », 2013, 318 pages.

http://www.polemia.com/leffondrement-de ... a-tainter/

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#1530 Message par Indécis » 06 juil. 2016, 22:27

Hippopotameuuu a écrit :
Indécis a écrit : Quel sera le système économique remplaçant selon ton scénario ?
une société plus simple.
« L’effondrement des sociétés complexes » de Joseph A. Tainter[/b]
Bruno Guillard
15/11/2013

Joseph A. Tainter, L’Effondrement des sociétés complexes, Editions « Le Retour aux sources », 2013, 318 pages.
Désolé, mais cela n'explique pas quel système économique va exister après cet effondrement.
Cela ressemble aux conclusions du rapport Meadows, qui prévoit cet effondrement mais qui ne dit pas que le système capitaliste va disparaître...
J'ajouterais qu'une société plus simple que tu appelles de tes voeux n'est pas forcément une société anti-capitaliste.
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#1531 Message par Hippopotameuuu » 10 juil. 2016, 22:33

Selon des estimations de Fedecámaras, la principale organisation de syndicats patronaux du Venezuela, près de 70% des commerces côté vénézuélien ont fermé, entraînant la suppression de 15.000 emplois.

http://www.europe1.fr/international/des ... er-2796193

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#1532 Message par moinsdewatt » 11 juil. 2016, 12:30

Un PSE de 249 postes en projet chez Cameron France à Béziers

Sylvie Brouillet Usine Nouvelle le 11/07/2016

Un projet de plan de sauvegarde de l’emploi (PSE) de 249 postes sera présenté lors du comité d’entreprise du vendredi 22 juillet par la direction de l’industriel des services pétroliers Cameron France à Béziers (Hérault). C’est près d’un tiers de l’effectif (776 salariés) de l’usine biterroise

Cameron France, qui fabrique à Béziers (Hérault) des obturateurs de sécurité et des vannes pour les puits et les forages pétroliers et gaziers, va présenter le 22 juillet un projet de plan de sauvegarde de l’emploi (PSE) de 249 personnes aux représentants des syndicats, lors d’un comité d’entreprise. La convocation a été remise aux organisations syndicales le 5 juillet et une réunion sur l’accord de méthode s’est tenue le 8 juillet. Le projet de PSE toucherait quasiment le tiers des 776 salariés (dont 751 CDI) du site biterrois, siège et site unique de la filiale française de l’industriel américain, entré dans le giron de Schlumberger en 2015.

A l’été 2014, Cameron France employait à Béziers un millier de salariés. "C’était le pic d’un cycle, commente Éric Schmidt, porte-parole de Cameron Béziers. Depuis, nous sommes dans la plus grande crise de l’industrie pétrolière depuis 30 ans. Le nombre moyen d’appareils de forage a baissé de 35% en 2015, de 80 % aux USA et au[… suite payante ]
http://www.usinenouvelle.com/article/un ... rs.N401912

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#1533 Message par Hippopotameuuu » 11 juil. 2016, 13:02

Faisant suite à la sortie du Royaume uni de l’Europe, Agco Massey Ferguson supprime 250 emplois en Angleterre...

SFR réduit ses coûts, près de 3 000 emplois menacés dans les centres d'appels...

(AOF) - La coentreprise United Launch Alliance de Lockheed Martin et Boeing a annoncé la suppression de 350 postes, réduisant ses effectifs d'environ 10%. L'an prochain, la joint-venture devrait à nouveau supprimer 400 à 500 emplois.

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#1534 Message par Hippopotameuuu » 12 juil. 2016, 07:11

Aux Pays-Bas aussi, IBM supprime 300 emplois délocalisées en Inde.
En Belgique aussi, IBM va supprimer 233 des 1 498 emplois cette année.

http://datanews.levif.be/ict/aux-pays-b ... 22729.html

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1535 Message par Hippopotameuuu » 12 juil. 2016, 14:50

Hippopotameuuu a écrit :29 juin (Reuters) - Seagate Technology a annoncé mercredi la suppression de quelque 1.600 emplois, soit 3% de ses effectifs.
11 juillet (Reuters) - Seagate Technology a annoncé lundi la suppression de 6.500 emplois, soit 14% de ses effectifs, d'ici la fin de l'exercice fiscal 2017.

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#1536 Message par Hippopotameuuu » 13 juil. 2016, 05:53

Le groupe néerlandais d'aménagement portuaire Boskalis Westminster a annoncé vendredi supprimer 650 emplois dans les deux prochaines années.

Les groupes bancaires ont annoncé en 2015 près de 130.000 suppressions de postes, pour réduire leurs coûts.
Les plans les plus sévères concernent HSBC et StanChart, UniCredit et Deutsche Bank.

France: 1400 postes supprimés dans les banques en 2015, selon FO.

La Banque de France continue sa cure d'amaigrissement en visant 2.400 suppressions de postes d'ici fin 2020

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#1537 Message par remy51 » 13 juil. 2016, 07:18

faut pas confondre entre suppression de poste et licenciement ou alors il faut revoir le titre du sujet ...

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#1538 Message par Hippopotameuuu » 13 juil. 2016, 18:30

France Télévisions prévoit la suppression nette de 500 postes d’ici à 2020.

Telstra vient d’annoncer la suppression de plus de 300 emplois en Australie dans différents secteurs. Un coup dur pour les employés concernés qui voient leur poste délocalisé vers les Philippines notamment.

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#1539 Message par Gpzzzz » 13 juil. 2016, 22:36

remy51 a écrit :faut pas confondre entre suppression de poste et licenciement ou alors il faut revoir le titre du sujet ...
C est quoi la différence pour toi ?

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1540 Message par remy51 » 13 juil. 2016, 22:39

Gpzzzz nan mais t'es sérieux ? licenciement et suppression de poste ce n'est pas différent ? là ça devient grave.

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#1541 Message par Bullitt » 14 juil. 2016, 11:57

Gpzzzz a écrit :
remy51 a écrit :faut pas confondre entre suppression de poste et licenciement ou alors il faut revoir le titre du sujet ...
C est quoi la différence pour toi ?
Suppression: rupture conventionnelle ou mise en retraite. N'augmente pas forcément le nombre de demandeurs d'emploi.
Licenciement: rupture du contrat de travail avec inscription au Pole Emploi.
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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1542 Message par Hippopotameuuu » 14 juil. 2016, 12:09

France Télévisions prévoit de se passer de 500 collaborateurs dans les quatre ans. Mais rien de grave hein ! Ce ne sont que des suppressions de postes, pas des licenciements.

Ça va mieux donc. Sauf pour les malchanceux qui pointeront chez popole

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1543 Message par henda » 14 juil. 2016, 12:28

Bullitt a écrit :Suppression: rupture conventionnelle ou mise en retraite.
Ou mutation/reconversion. Il peut y avoir un plan de suppression de postes avec la création d'autres postes.

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1544 Message par Gpzzzz » 14 juil. 2016, 19:12

remy51 a écrit :Gpzzzz nan mais t'es sérieux ? licenciement et suppression de poste ce n'est pas différent ? là ça devient grave.
Bah j attends ta definition pour donner mon analyse derrière ?

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1545 Message par Gpzzzz » 14 juil. 2016, 19:15

Bullitt a écrit :
Gpzzzz a écrit :
remy51 a écrit :faut pas confondre entre suppression de poste et licenciement ou alors il faut revoir le titre du sujet ...
C est quoi la différence pour toi ?
Suppression: rupture conventionnelle ou mise en retraite. N'augmente pas forcément le nombre de demandeurs d'emploi.
Licenciement: rupture du contrat de travail avec inscription au Pole Emploi.
Apres une rupture conventionnelle tu fais quoi ? T es tjrs en emploi ou tu dois trouver un nouveau boulot ?
Apres une rupture de contrat de travail tu fais quoi ? T es tjrs en emploi ou tu dois retrouver un autre boulor ?

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1546 Message par Hippopotameuuu » 14 juil. 2016, 19:58

Gpzzzz, vous ne comprenez rien rogntudjuuuutt !
Il vaut mieux être supprimer de poste, que licencier pour aller chez pôle emplois, c'est moins moche comme situation, c'est simple.
Sur le font c'est égale, mais pas sur la forme. :lol:

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1547 Message par remy51 » 14 juil. 2016, 20:28

Gpzzzz a écrit :
remy51 a écrit :Gpzzzz nan mais t'es sérieux ? licenciement et suppression de poste ce n'est pas différent ? là ça devient grave.
Bah j attends ta definition pour donner mon analyse derrière ?
Hippopotameuuu a écrit :Gpzzzz, vous ne comprenez rien rogntudjuuuutt !
Il vaut mieux être supprimer de poste, que licencier pour aller chez pôle emplois, c'est moins moche comme situation, c'est simple.
Sur le font c'est égale, mais pas sur la forme. :lol:
sans blaguer pour vous il n y a aucune différence entre un licenciement et une suppression de poste ? :shock:
pour vous une suppression de poste ça veut dire que c'est quelqu'un qui travaillait et qui perd son boulot ? :shock: c'est pas genre des gens qui partent à la retraite mais qui ne sont pas remplacés par exemple ? :?: :idea:

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1548 Message par Gpzzzz » 15 juil. 2016, 08:12

remy51 a écrit :
Gpzzzz a écrit :
remy51 a écrit :Gpzzzz nan mais t'es sérieux ? licenciement et suppression de poste ce n'est pas différent ? là ça devient grave.
Bah j attends ta definition pour donner mon analyse derrière ?
Hippopotameuuu a écrit :Gpzzzz, vous ne comprenez rien rogntudjuuuutt !
Il vaut mieux être supprimer de poste, que licencier pour aller chez pôle emplois, c'est moins moche comme situation, c'est simple.
Sur le font c'est égale, mais pas sur la forme. :lol:
sans blaguer pour vous il n y a aucune différence entre un licenciement et une suppression de poste ? :shock:
pour vous une suppression de poste ça veut dire que c'est quelqu'un qui travaillait et qui perd son boulot ? :shock: c'est pas genre des gens qui partent à la retraite mais qui ne sont pas remplacés par exemple ? :?: :idea:
Oui dans le lot il y en a une infime partie qui partent a la retraite sûrement mais pour ca pas besoin d attendre une suppression dr poste dans ton entreprise... y a une date fixe a l avance pour chaque salarié..
Ou alors tu parles des sortes de retraites anticipés ?
Mais ca revient au meme.. ca veut dire une personne de plus qui ne cotise pas et que l etat doit financer !

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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1549 Message par mister_do » 15 juil. 2016, 09:09

Bullitt a écrit :Dans un système capitaliste, s'il n'y a plus d'investisseurs, il n'y a plus de salariés et s'il n'y a plus de rentiers, il y aura moins d'investisseurs.
Et c'est pas le cul sur une chaise en tapotant sur son clavier que le système va changer :mrgreen: .
Si ça se fait, ça sera dans la douleur pour tout le monde.
Exactement, comment peut fonctionner une société de consommation sans consommateurs ?
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Re: Licenciements - les plans mammouth

#1550 Message par Hippopotameuuu » 15 juil. 2016, 12:13

remy51 a écrit :pour vous une suppression de poste ça veut dire que c'est quelqu'un qui travaillait et qui perd son boulot ? :shock: c'est pas genre des gens qui partent à la retraite mais qui ne sont pas remplacés par exemple ? :?: :idea:
Ce n'est que de la sémantique et de l'art oratoire d'appeler un chat un chien.

On ne fait pas baisser le chromage avec des suppressions de postes ou des licenciements.
On ne gagne pas une guerre en renomment les recules devant l'ennemis en "Défense élastique", à la fin on prend bel et bien la pâtée.

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