Grece, File unik - le référendum ou le grexit

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8701 Message par Lo2 » 21 mai 2017, 19:30

Pour le premier point, en cas de défaut, la dette en euros ou drachme, c'est pareil.

Pour le 2ème point, c'est effectivement voulu. C'est exactement pour cette raison pour laquelle Tsipras a trahi son peuple. L'upr avait souligné ce point concernant ce politique avant son élection. Si Syriza comportait bien des serviteurs de la souveraineté (dont bien sûr beaucoup de militants), lui était beaucoup plus ambigu dans son parcours, ses relations et son discours avec l'UE.

Il a accepté la tutelle de son gouvernement par les créanciers, par Bruxelles. C'est juste incroyable mais c'est bien ce qu'il a fait. Il a même accepté l'automatisation des amendes en cas de d'écart de la feuille de route. Ce politique continue ces postures, sa Comedia del'Arte mais dans les faits c'est l'inverse qu'il fait. Et certains pensent qu'il le fait car les créanciers lui mettent trop de pression. C'est ridicule. Il avait (a encore?) son peuple derrière lui et il agit contre sa volonté, contre ses intérêts.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8702 Message par pimono » 21 mai 2017, 21:39

guyomette a écrit :

Bref, je ne comprends toujours pas clairement ce que la Grèce perdrait (à ce point) en revenant à la drachme.
Surtout de très grandes difficultés à importer ?
Payer la dette en drachme serait impossible ? Là pige pas.

Je pense que tzipiras a été corrompu, et qu'il doit avoir un joli petit magot aux bahamas ou ailleurs qui l'attend !!!
le but c'est de siphonner les grecs, comme toutes les autres nations européennes.

L'europe c'est de la magouille à tous les étages. ca sert à rien de chercher des explications autres.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8703 Message par guyomette » 21 mai 2017, 23:54

Lo2 a écrit :Pour le premier point, en cas de défaut, la dette en euros ou drachme, c'est pareil.
:shock: Comment ça ?
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8704 Message par Lo2 » 22 mai 2017, 06:58

Un pays a une dette (libellée en ce que tu veux) et décide de ne pas la payer. Ben, il ne paie pas.

Je ne nie pas l'arbitrage que doit faire le pays à la question : est-il plus judicieux de payer ou non cette dette aux créanciers?
Mais dans le cas Grec, la réponse est évidente. Cette dette les étrangle (-30% de pib) et sert à devenir le toutou de pays étrangers, de se faire piller et de rester enchaîner grâce à cette dette. Leur gouvernement est devenu fantoche. Déjà que l'UE, par ses traités, le réalise quasiment. Mais pour les Grecs c'est passé au niveau supérieur.

Et l'origine de tout ceci est la décision de Tsipras. L'origine est politique. Faut relire la file lorsque Tsipras a fait toute sa Comedia del'Arte pour surfer sur une vraie contestation populaire pour au final poser une question référendaire qui ne l'obligeait pas à sortir de l'UE même s'il le sous-entendait par ses déclarations. Les militants anti-UE croyaient lire entre les lignes. Au passage il a fait le contraire de ce que la question portait: il a accepté toutes les mesures d'austérités.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8705 Message par Goldorak2 » 22 mai 2017, 07:50

Lo2 a écrit :Un pays a une dette (libellée en ce que tu veux) et décide de ne pas la payer. Ben, il ne paie pas.
Bon, le pays en défaut peut subir le courroux du (des) créancier(s) floué(s).
Ce courroux peut prendre diverses formes selon la force et le degré d'énervement du créancier floué.
Pour les cas où la France a été en condition de créancier floué, il y a eu diverses réactions : invasion militaire totale ou partielle (Rhur 1923 devant le refus les réparation de la 1GM et la grande guerre, Suez 1956 après la nationalisation du canal de Suez et le soutien au FLN), financement d'éléments de déstabilisation anti-soviétique (soutien à la Russie contre-révolutionnaire en 1919 après le défaut et la sortie de la paix séparée germano-soviétique) et soutien des ennemis soviétiques (soutien militaire à la Pologne dans une guerre soviéto-polonaise en 1919-21).

Pour le cas union européenne, la rétorsion envers la Grèce a été un assèchement des liquidités de la Grèce, y compris les billets de banques. Cet assèchement a entrainé une défaite en rase campagne et une capitulation des grecs.
La France, créancière n'a pas aidé le gvt grec dans ces tentatives d'émancipation. La Grèce a fait appel à la Russie pour imprimer des Drachmes le temps de recréer une imprimerie nationale et une banque centrale grecque. La Russie a demandé son avis à la France (de François Hollande), laquelle France a demandé à la Russie de n'en rien faire (cf "Un président ne devrait pas dire ça"). Et la Grèce a capitulé.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8706 Message par davivd » 22 mai 2017, 08:19

Ca montre bien que si tu as des dettes, tu es le vassal de tes créanciers.
Si tu ne les paies pas, la seule solution c'est d'être le vassal d'un autre (la russie), avec en prime les rétorsions indirects de ton ancien créancier.
Pas de miracle.....
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#8707 Message par Goldorak2 » 22 mai 2017, 08:32

davivd a écrit :Ca montre bien que si tu as des dettes, tu es le vassal de tes créanciers.
Si tu ne les paies pas, la seule solution c'est d'être le vassal d'un autre (la russie), avec en prime les rétorsions indirects de ton ancien créancier.
Pas de miracle.....
Entre une aide technique pour imprimer des billets ou 180% de pib annuel en dette, il y a un monde...
Et surtout tu peux choisir d'être indépendent, de faire confiance à tes propres forces, à tes citoyens, à ton pays.

La Russie a demandé la permission à la France d'aider la Grèce... et la France a déconseillé au nom de l'UE. La Grèce aurait probablement pu se démerder quasi toute seule ou la Russie pouvait se passer outre l'avis français (qui se trouvait être l'avis de François Hollande... je doute que la France profonde soit en accord avec le martyr des grecs).

L'Allemagne de Weimar en 1922, la Russie soviétique de 1917, l'Egypte de Nasser en 1956 et plus récemment l'Islande en 2010 n'ont pas demandé la permission à leur créancier de faire défaut.

Mais ça n'a pas été le cas de la Grèce faute de dirigeants grecs de qualité. Ce n'était pas faute de soutien du peuple grec : élection, referendum... la peuple grec a répondu présent lorsque le gvt grec lui demandait son soutien dans le bras de fer contre l'UE. La gvt grec s'est couché et les grecs s'enfoncent dans la pauvreté. La partie est remise puisque rien n'est réglé. En attendant le peuple grec souffre... et les créanciers, les contribuables européens remettent au pot puisque c'est la seule chose à faire pour faire durer l'euro. Pour l'instant on dit "la Grèce paiera". Mais un jour la facture grecque sera officiellement en défaut.

Le cas islandais :
http://www.agoravox.fr/actualites/inter ... -en-188375
https://fr.express.live/2015/06/22/lisl ... xp-214182/
Et la défense des créanciers :
En 2008, le premier ministre britannique, Gordon Brown, a placé l'Islande sur la liste des pays terroristes afin de pouvoir saisir les avoirs des filiales britanniques de la Landsbanki, avant sa nationalisation
L'Islande, un pays terroriste... A l'époque des vikings ok, mais en 2008...
Modifié en dernier par Goldorak2 le 22 mai 2017, 08:58, modifié 1 fois.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8708 Message par Lo2 » 22 mai 2017, 08:54

Pour le cas Grec, que se passerait-il s'ils faisaient défaut ?
Si toujours dans l'UE, c'est difficile à dire puisqu'interdit. En sortant de l'UE et donc de l'euro, la Grèce peut faire défaut. Ou négocier : soit vous accepetez x drachmes soit rien.

Qui va l'en empêcher ? L'Allemagne? La France? Qui?
Nous n'avons plus à faire à une dictature des bottes mais des pantoufles. Et ces derniers n'ont pas d'armée. La (quasi) seule difficulté est d'élire des gens qui ne sont pas au service de ces intérêts financiers, qui ne sont pas au service de l'UE. Loupé avec Tsipras. C'est un leurre. Et il en existe beaucoup dans l'UE.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8709 Message par davivd » 22 mai 2017, 09:01

Ils le peuvent, peut-être ils le doivent. Mais il ne faut pas se leurrer, les 5-10 prochaines années seront pires pour eux et après peut-être qu'ils s'en relèveront (si par exemple ça enclenche l'implosion de l'UE).
Le choix c'est lente agonie avec espoir d'une guérison, ou c'est mort violente avec espoir d'une resurrection.
Tsipras est peut-être un traître, ou bien juste un pragmatique.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8710 Message par Goldorak2 » 22 mai 2017, 09:06

Lo2 a écrit :Pour le cas Grec, que se passerait-il s'ils faisaient défaut ?
Ils seraient mis sur la liste des états terroristes, comme l'Islande. On dira du mal de la Grèce. On dira qu'il sont aux mains de populistes. Peut être même que ce sont des amis de Poutine (ou d'Erdogan).
Si toujours dans l'UE, c'est difficile à dire puisqu'interdit. En sortant de l'UE et donc de l'euro, la Grèce peut faire défaut. Ou négocier : soit vous accepetez x drachmes soit rien.

Qui va l'en empêcher ? L'Allemagne? La France? Qui?
Nous n'avons plus à faire à une dictature des bottes mais des pantoufles. Et ces derniers n'ont pas d'armée. La (quasi) seule difficulté est d'élire des gens qui ne sont pas au service de ces intérêts financiers, qui ne sont pas au service de l'UE. Loupé avec Tsipras. C'est un leurre. Et il en existe beaucoup dans l'UE.
L'UE n'est grande que parce que les peuples sont à genoux et mal gouvernés. Les grecs ont été trahis par tsirpas.
Les français sont aveuglés et apeurés par leurs merdias et trahis par leurs dirigeants lâches et/ou incompétents et/ou corrompus. Aveuglés, le peuple français vient de ré-élire les traitres (officiels cette fois).
Modifié en dernier par Goldorak2 le 22 mai 2017, 10:18, modifié 1 fois.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8711 Message par slash33 » 22 mai 2017, 09:38

Vers un allègement de la dette grecque ?
Boursorama avec AFP le 22/05/2017
http://www.boursorama.com/actualites/ve ... a4214c1fd7
Le Parlement grec a adopté jeudi de nouvelles mesures d'austérité, totalisant 4,9 milliards d'euros d'économies, réclamées par les créanciers d'Athènes pour débloquer une tranche de 7 milliards d'euros de prêts internationaux qui serviront notamment à rembourser quatre milliards d'euros à la Banque centrale européenne (BCE) le 20 juillet et deux milliards à des investisseurs privés.

"Notre pays, en adoptant de nouvelles mesures au Parlement grec a totalement rempli ses obligations et à temps", a déclaré le ministre grec des Finances Euclide Tsakalotos dans un communiqué cité par l'agence ANA. "Il n'y a plus d'excuses pour tergiverser encore sur la question de l'allègement de la dette", a-t-il ajouté.
Modifié en dernier par slash33 le 22 mai 2017, 09:41, modifié 1 fois.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8712 Message par pimono » 22 mai 2017, 09:41

davivd a écrit :Ca montre bien que si tu as des dettes, tu es le vassal de tes créanciers.
Si tu ne les paies pas, la seule solution c'est d'être le vassal d'un autre (la russie), avec en prime les rétorsions indirects de ton ancien créancier.
Pas de miracle.....

Une dette est une dette, l'argent ça se rembourse toujours et facilement quand le plan de remboursement est établi et cohérent.

Mais si pendant le même temps les sociétés qui rapportent de l'argent à l'Etat sont liquidées dans le privé et les gens foutus au chomage, ca devient chaud pour rembourser, c'est ce qui se passe aussi en France. D'une année sur l'autre, il est très facile de voir dans quel état se trouve un Pays sur le plan économique, si ça s'enfonce ou pas...
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8713 Message par guyomette » 22 mai 2017, 12:32

domcat74 a écrit :Hier soir, à Athènes :

Image
Doù l'on constate aussi que ces manifs ne servent pas à grand chose... Faudra inventer autre chose.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8714 Message par slash33 » 22 mai 2017, 13:12

Changement de titre, même article.

UE: un allègement de la dette grecque pourrait être accordé lundi
AFP le 22/05/2017
http://www.boursorama.com/actualites/ue ... 8a1836096d

Comme prévu tout le monde va y perdre, enfin pardon j'exclue les investisseurs privés du lot. 8)

Les grecs en premier lieu car ils ont pris cher et c'est loin d'être fini.
Nous pour les multiples air-cuts et roulements de dette en sus. On prête à la Grèce pour qu'elle nous rembourse les dettes passées, enfin une partie.
Les banques, ah non oubliez ceux là, pas une mauvaise opération pour eux.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8715 Message par Vincent92 » 22 mai 2017, 13:59

slash33 a écrit :Nous pour les multiples air-cuts et roulements de dette en sus. On prête à la Grèce pour qu'elle nous rembourse les dettes passées, enfin une partie.
Les taux européens (France, Allemagne,...) ont pris 4-5 point de base sur le 10 ans ce matin (pour la France, on est passé de 0.81 à 0.85 sur l'OAT 10 ans par exemple). J'y vois une causalité. Rien de dramatique mais ce n'est effectivement pas sans conséquence.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8716 Message par slash33 » 24 mai 2017, 12:05

Pas passé finalement.

Grèce : les négociations sur l'allègement de la dette échouent
Le Parisien le 24/05/2017
http://www.boursorama.com/actualites/gr ... a7bd493b20

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8717 Message par optimus maximus » 16 déc. 2017, 00:20

Image

Même la dette grecque ne rapportera plus beaucoup bientôt...

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8718 Message par lecriminel » 16 déc. 2017, 17:30

ça existe des gens qui n'ont pas pris d'obligation grecque en 2011, qui placent à moins de 5% (ou moins de 8% avant 2014) et qui donnent des leçons de gestion ? Ca doit etre drole.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8719 Message par Lo2 » 19 janv. 2018, 13:24

Grèce : Tsipras cède encore plus aux créanciers de son pays
source: politis
date: 17/01/2018
Toujours davantage. Le 19 décembre dernier, le gouvernement Tsipras faisait de nouveau la part belle aux désideratas des créanciers de son pays et notamment de la troïka en faisant adopter par la Vouli, le parlement grec, la loi de finances 2018 prévoyant de nouvelles coupes budgétaires massives, notamment dans les secteurs de la santé et de l’éducation, ou le report à l’automne 2018 du retour de l’application des conventions collectives (suspendues depuis 2015).

Lundi dernier, 15 janvier 2018, l’exécutif dirigé par Alexis Tsipras est allé encore un peu plus loin dans la même logique austéritaire, en particulier dans la limitation voire la suppression de certains droits sociaux. Cette fois, c’est le droit de grève qui est attaqué gravement, décrié par les créanciers du pays comme un « insurmontable obstacle à l’investissement » ou même une véritable « injure à la productivité » !
Maintenant qu'il a automatisé les sanctions au moindre écart de la feuille de route de la Troïka, Tsipras cherche à en donner plus pour "séduire" l'UE. Cf GOPE.
Spécial dédicace à ceux qui supportent des politiciens qui veulent négocier les traités (ou que sais-je encore) comme l'avait promis Tsipras.

Une chose est sûre, à minima, la Grèce est tenue en laisse par sa dette. L'UE n'a plus qu'à lui refiler des crédits qui ne permettront pas à la Grèce de faire baisser cette dette en % de PIB. Et donc continuer à avoir la tête sous l'eau. Par contre le PIB, lui est bien laminé et les Grecs avec.
Comme dirait l'autre, l’or est la monnaie des rois, l’argent est la monnaie des honnêtes hommes, le troc est la monnaie des paysans et la dette est la monnaie des esclaves
Modifié en dernier par Lo2 le 19 janv. 2018, 14:58, modifié 1 fois.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8720 Message par optimus maximus » 19 janv. 2018, 13:47

Un traître de première, on en avait pas vu un de ce niveau depuis Doriot !
C'était mon point Godwin de la journée, totalement assumé !

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8721 Message par lecriminel » 21 janv. 2018, 01:11

optimus maximus a écrit :Un traître de première, on en avait pas vu un de ce niveau depuis Doriot !
C'était mon point Godwin de la journée, totalement assumé !
ce n'est qu'un politicien moderne qui travaille comme les autres pour la finance et chie sur son peuple;
ça se voit plus parce que c'est en Grèce, et que le processus est plus avancé, c'est tout.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8722 Message par Krach » 04 févr. 2018, 17:22

Omerta des média occidentaux sur les manifestation monstre d'athene! L'histoire est un boomrang l'Otan dans sont souhait d encerclement de la Russie á voulu imposé à la grece d'accepté la macedoine ou arym ,Tsipras le lache ne s'attendais pas à une tel indignation des grecs ils ont dit stop! Aux couleuvres europeene ,otanienne et occidental

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8723 Message par immopaul » 05 févr. 2018, 11:02

Krach a écrit :Omerta des média occidentaux sur les manifestation monstre d'athene!
Pas du tout, la plupart d'entre eux en ont parlé, et ont même souligné la forte mobilisation :

http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html

http://www.rfi.fr/europe/20180204-manif ... -polemique

https://www.francetvinfo.fr/monde/grece ... 93894.html
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8724 Message par moinsdewatt » 18 févr. 2018, 13:41

Fitch relève la note de la Grèce de "B-" à "B"

Reuters le 16/02/2018

Fitch Ratings a relevé d'un cran la note à long terme de la Grèce, la portant de "B-" à "B", qui estime que la viabilité de la dette va s'améliorer au vu d'une croissance soutenue et de risques politiques réduits.

L'agence de notation a conservé une perspective positive.

En janvier, Standard & Poor's avait relevé la note de la dette grecque de "B-" à "B".
http://www.boursorama.com/actualites/fi ... bd4abc302b

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8725 Message par goinfrimmo » 20 févr. 2018, 17:52

J'ai mieux:
Le 19/02/2018, Jean-Marc Daniel a écrit :La Grèce est tirée d'affaire.
:)

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8726 Message par An-2Colt » 27 févr. 2018, 20:38

Après il y a eu un paquet d'investissements étrangers, entre les Chinois qui ont racheté le port du Pirée, les Russes qui y investissent dans l'immobilier... au bout d'un moment, il reste bien de l'argent pour renflouer le bateau, aussi troué que celui-ci puisse être!

Y'a rien qu'à voir à quel point ceux là https://tranio.com/greece/detached/ rachètent et revendent de l'immobilier sur place, parfois de luxe, si la Grèce était visiblement foutue, du genre poisson qui flotte ventre en l'air, il n'y aurait pas tant de trafic sur le marché de la pierre. Est-ce que quelqu'un achète au Vénézuela, hein?

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8727 Message par irmonium » 28 févr. 2018, 16:03

goinfrimmo a écrit :J'ai mieux:
Le 19/02/2018, Jean-Marc Daniel a écrit :La Grèce est tirée d'affaire.
:)
c'est la bande annonce de la nouvelle saison ?
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8728 Message par moinsdewatt » 28 févr. 2018, 19:34

goinfrimmo a écrit :J'ai mieux:
Le 19/02/2018, Jean-Marc Daniel a écrit :La Grèce est tirée d'affaire.
:)
Ca ira peut mieux si ils trouvent du pétrole :
Le permis d'exploration de Total en Grèce validé

Reuters le 28/02/2018

Le Parlement grec a validé mercredi les permis d'exploration pétrolière et gazière accordés dans l'ouest du pays à différents consortiums, dont un emmené par Total.

Les licences pour ces quatre blocs - un en mer et trois sur terre - ont été accordées en 2016 mais elles devaient être ratifiées par le Parlement pour que les travaux puissent commencer.

Le consortium emmené par Total, qui comprend aussi l'italien Edison et le premier raffineur de Grèce, Hellenic Petroleum, a obtenu un permis en mer Ionienne.

La compagnie française a manifesté de l'intérêt pour la partie orientale de la Méditerranée après la découverte d'importants gisements de gaz au large d'Israël et de l'Egypte. Elle procède actuellement à des forages pétroliers au large de la Crète.

Elle aussi encouragée par ces découvertes, la Grèce cherche pour sa part à attirer des investissements dans son secteur énergétique après des années de crise économique. La partie occidentale du pays n'a guère été explorée et il existe peu de données sur ses éventuelles ressources en hydrocarbures.
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 4631fde76b

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8729 Message par domcat74 » 16 mars 2018, 17:59

Grèce : Le démantèlement méthodique et tragique des institutions de santé publique
Sept ans après la mise en œuvre des memoranda, la Grèce se trouve dans une situation bien pire qu’en 2010
http://www.cadtm.org/Grece-Le-demantelement-methodique

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8730 Message par slash33 » 22 juin 2018, 06:46

Accord à l'Eurogroupe sur l'allègement de la dette grecque
Reuters22/06/2018
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bdf5e35517

Ah, ah... ah?!
L'élément clé du plan d'allègement de la dette est une prolongation de dix ans des échéances et des délais de grâce sur un montant de prêts de 96,9 milliards d'euros accordés à la Grèce dans le cadre du deuxième plan de sauvetage pour que la Grèce puisse s'acquitter de sa dette sans à-coups.
En clair: on vient, en plus de faire un trait sur plus de la moitié de sa dette (c'était l'effet du premier plan, on doit être rendu à quelque chose comme 80% de la dette annulée maintenant), de donner un sursis de 10 ans pour que la Grèce rembourse... nos aides afin qu'elle soit capable de faire face à l'échéance de sa dette de marché privé.
"Le gouvernement grec est satisfait de cet accord", a-t-il déclaré, en soulignant qu'une page se tournait.
Mais quel fiasco. L'article fait de son mieux pour ne pas le montrer mais c'est un monumental fiasco! :roll:

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8731 Message par Hickson49 » 22 juin 2018, 07:03

Etant assez peu familier du vocabulaire utilise dans le domaine financier, j'ai du mal a voir ou il est ecrit qu'une partie du plan d'aide correspond en fait a un don et ne sera jamais rembourse ?
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8732 Message par slash33 » 22 juin 2018, 07:08

La prolongation des échéances et le report des intérêts a pour but de rassurer les investisseurs sur le fait que la Grèce peut assurer le service de sa dette sur la durée.
La Grèce bénéficiera également d'un nouveau prêt de 15 milliards d'euros, qui portera à 24,1 milliards le total de la réserve de trésorerie avec laquelle elle quittera le régime de mise sous tutelle le 20 août. Cela la laissera libre d'emprunter ou pas sur les marchés pendant une période de près de deux ans, précise le communiqué des ministres de la zone euro.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8733 Message par Lo2 » 22 juin 2018, 09:06

Main dans la main, Syriza et le Parlement grec ont voté un nouvel ajustement, réduisant de 20 % les retraites
source: revolutionpermanente
date: 15/06/2018
Entouré des protestations, le Parlement a approuvé les réductions demandées par l’Eurogroupe, sous la responsabilité du FMI et de la Commission européenne. Les retraites seront réduites de 18%, les privatisations et la libéralisation du secteur de l’énergie seront accélérées.
Faudrait tenir le décompte de toutes ces coupes depuis que Tsipras a ignoré le référendum. C'est impressionnant.
Alors que le Fonds monétaire international et la Commission européenne sont favorables à l’adoption de mesures d’allègement au sein de l’Eurogroupe, l’Allemagne et les Pays-Bas tentent de reporter la décision. Au cours des huit années de la crise grecque, le pays a perdu 25% de son PIB et sa dette est passée de 127% à 180%.
L'UE protège, l'UE créé de l'emploi etc.

Tout ça pour obtenir l'autorisation de souscrire à une nouvelle dette qui permet de rembourser leur dette.
Norm Franz a écrit :L’or est la monnaie des rois; l’argent est la monnaie de la noblesse; le troc est la monnaie des paysans, mais la dette est la monnaie des esclaves.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8734 Message par Hickson49 » 22 juin 2018, 09:48

Ok, bon, il y a le mot (report) qui ne dis pas explicitement que l'ardoise en effacee, mais je vois l'idee, c'est un defaut qui est accepte en somme.

En tout cas ca nous donne une bonne idee de ce qu'il va se passer avec nos retraites, trop bien :)

Au final il suffirait que tous les grecs immigrent en Allemagne pour ne plus avoir a rembourser cette dette colossale. Vu la politique genereuse de l'Allemagne dans le domaine humanitaire et la liberte de mouvement au sein de l'UE, ca reglerait le probleme des grecs pratiquement instantanneement.

Ca mettrait enfin l'Europe devant ses contradictions.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8735 Message par lecriminel » 22 juin 2018, 10:43

Au cours des huit années de la crise grecque, le pays a perdu 25% de son PIB et sa dette est passée de 127% à 180%.
Qui paye ses dettes s'enrichit !

Pauvres Grecs, victimes collatérales des poches faites aux citoyens européens pour enrichir les amis des décideurs (investisseurs foireux appelés banques, mauvais dans la prise de risque mais excellent en lobbying, qui est LA qualité qui te fait gagner ou perdre)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8736 Message par Jumpingothello » 22 juin 2018, 10:46

lecriminel a écrit :
Au cours des huit années de la crise grecque, le pays a perdu 25% de son PIB et sa dette est passée de 127% à 180%.
Qui paye ses dettes s'enrichit !

Pauvres Grecs, victimes collatérales des poches faites aux citoyens européens pour enrichir les amis des décideurs (investisseurs foireux appelés banques, mauvais dans la prise de risque mais excellent en lobbying, qui est LA qualité qui te fait gagner ou perdre)
que dit Mélenchon de cette situation? Son grand ami Tsipras est quand meme un sacré traite à son peuple, c'est lamentable

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8737 Message par optimus maximus » 22 juin 2018, 13:23

Jumpingothello a écrit :
lecriminel a écrit :
Au cours des huit années de la crise grecque, le pays a perdu 25% de son PIB et sa dette est passée de 127% à 180%.
Qui paye ses dettes s'enrichit !

Pauvres Grecs, victimes collatérales des poches faites aux citoyens européens pour enrichir les amis des décideurs (investisseurs foireux appelés banques, mauvais dans la prise de risque mais excellent en lobbying, qui est LA qualité qui te fait gagner ou perdre)
que dit Mélenchon de cette situation? Son grand ami Tsipras est quand meme un sacré traite à son peuple, c'est lamentable
Ça fait longtemps qu'ils ont rompu, en juillet 2015.

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8738 Message par moinsdewatt » 20 août 2018, 07:20


La Grèce sort officiellement de sa mise sous tutelle
Le pays émerge, lundi, du troisième des plans d’aide sous lesquels elle vivait depuis 2010, sans pour autant en avoir tout à fait terminé avec l’austérité.


20 août 2018

Longtemps bannie du marché obligataire et soumise à des années d’austérité, la Grèce sort officiellement ce lundi 20 août de son troisième – et dernier – plan de renflouement financier, d’un montant de 86 milliards d’euros. Le pays a, désormais, l’espoir de pouvoir de nouveau se financer à terme sur les marchés.

La Grèce a reçu au total 260 milliards d’euros d’aide financière depuis avril 2010 en contrepartie d’une politique d’austérité drastique. Après l’Irlande en 2013, l’Espagne et le Portugal en 2014, Chypre en 2016, elle est le dernier des pays membres de l’Union européenne à sortir de la tutelle des mémorandums d’ajustement.

..........
https://mobile.lemonde.fr/economie/arti ... tml?xtref=

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8739 Message par Lo2 » 04 sept. 2018, 10:03

On entend ici ou là que la Grèce se porte mieux voire loue les mesures d'austérité misent en place.
Les pourritures qui disent ceci oublient de dire ceci (désolé pour la qualité de l'image trouvée sur twitter):

Image

---------------------
La crise grecque a largement profité à l'Allemagne
source: lefigaro.fr
date: 10/08/2018
La position allemande face à Athènes a largement été commentée, analysée, débattue. Une étude réalisée par l'Institut Leibnitz de recherche économique (IWH) révèle que l'Allemagne a cependant largement profité de la crise grecque. Selon les résultats d'une étude publiée ce lundi, le pays a réalisé près de 100 milliards d'euros d'économies budgétaires depuis le début de la crise en 2010, soit environ 3% de son PIB. «Ces économies dépassent le coût engendré par la crise et ce même si la Grèce ne remboursait pas entièrement sa dette, commentent les économistes. L'Allemagne a donc dans tous les cas profité de la crise en Grèce».
Le pays a raflé d'importants contrats lors des privatisations menées tambour battant par Athènes depuis 2011 en échange de l'aide financière des Européens notamment. La société Fraport, associée à un entrepreneur grec, a notamment décroché le rachat de 14 aéroports régionaux grecs, dont certains très touristiques comme Corfou, pour environ un milliard d'euros.

Durant la crise grecque, l'Allemagne a toujours adopté un discours très ferme, martelant sans cesse la priorité aux messures d'austérité malgré l'asphyxie de l'économie hellène. Elle a même été accusée par certains économistes et responsables politiques d'imposer un «diktat» lors des dernières négociations entre la Grèce et ses créanciers européens mi-juillet autour d'un troisième plan d'aide.
Berlin est également radicalement opposée à un effacement partiel de l'abyssale dette grecque alors que la plupart des économistes et certaines institutions internationales comme le FMI la juge insoutenable (environ 170% du PIB).
La Grèce est devenue esclave de sa dette. Les Allemands sont devenus de vrais tortionnaires pour leur profit.
Modifié en dernier par Lo2 le 04 sept. 2018, 10:09, modifié 1 fois.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8740 Message par davivd » 04 sept. 2018, 10:07

Ce serait bien d'avoir les chiffres à jour pour 2012-2018.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8741 Message par Lo2 » 04 sept. 2018, 10:18

C'est sûr qu'une fois qu'on a touché le plancher, les pourcentages d'aujourd'hui seront moins choquant et certains peuvent fanfanronnés avec le +1% voire 2% sur certains chiffres.

Sinon, on peut trouver quelques éléments mis à jour récemment ici comme le PIB qui, miracle, a pris 1-2%. La crise est finie.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8742 Message par Krach » 07 oct. 2018, 07:59

Information passé sous radar médiatique cette semaine :
Les banques grecs aurai des problemes de liquidité leurs bilan serait composé de 50% de créance "douteuse"
Certain parle deja de retour de la crise grec par les banques
La boucle bouclé?

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8743 Message par domcat74 » 18 nov. 2018, 11:31

En Grèce hier.
A Athènes, les Grecs sont descendus dans la rue ce samedi pour ce qu’on appelle le 17-Novembre. Ils ont commémoré le 45e anniversaire de la répression violente du soulèvement des étudiants de l’Ecole polytechnique contre la dictature des colonels en 1973. Plusieurs milliers de personnes ont participé dans le calme avant que la manifestation ne dégénère en échauffourées entre des jeunes et la police



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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8744 Message par Krach » 13 janv. 2019, 13:16

Petit seisme en Grece la coalition vient d'éclaté ,Tsiperas demande un vote de confiance aux parlement ,partout ou Merkel passe sa trepasse c'est dingue sa :lol:

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8745 Message par moinsdewatt » 29 janv. 2019, 01:06

La Grèce va relever son salaire minimum de 11% à €650 par mois

REUTERS | LE 28/01 2019

Le Premier ministre grec, Alexis Tsipras, a annoncé lundi une augmentation de près de 11%, à 650 euros par mois, du salaire minimum légal en vigueur dans le pays, sa première hausse depuis près de dix ans.


"Je vous appelle, après une décennie de baisses de salaires, à franchir une nouvelle étape historique", a dit le chef du gouvernement en conseil des ministres.
........

Le salaire minimum grec avait été réduit de 22%, à 586 euros par mois, en 2012, alors que le pays était plongé dans la récession.
......
https://m.investir.lesechos.fr/actualit ... 22620.html

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8746 Message par Goldorak2 » 07 juil. 2019, 23:05

Un bilan de la Grèce dans l'euro et l'UE, 10 ans après la crise :
https://www.lepoint.fr/monde/grece-il-y ... 135_24.php
Grèce : « Il y a 35 % de pauvres et 1 salarié sur 3 gagne 317 euros »
[...]
Le Point : Quel est le bilan économique des quatre ans du gouvernement Tsipras ?
George Pagoulatos : Le gouvernement Tsipras a achevé un début catastrophique entre janvier et septembre 2015 avec une perte de la production, qui a transformé la faible reprise du produit intérieur en 2014 en une récession totale en 2015 et 2016. L'économie a ensuite progressé en 2017 (1,5 %), 2018 (1,9 %) et on attend une croissance d'environ 2 % cette année. La consommation et les exportations ont repris. Le marché du travail grec a été libéralisé dans le cadre des programmes d'ajustement économique. Cela a permis au chômage de diminuer plus rapidement que ne le suggère le taux de croissance très modeste de l'économie : le taux de chômage est tombé à 18 %, une réduction significative par rapport au pic de 23 %.
[...]
Ca pique. Heureusement qu'ils ont l'euro, qu'est ce que ce serait sans...
Tsipras a perdu les élections européennes, municipales et régionales. Pourquoi ne profite-t-il pas électoralement de cette reprise ?

En effet, la reprise est très tardive et très modeste compte tenu de la durée et de la profondeur de la récession et de l'ampleur des plans de rigueur mis en œuvre. Concernant le marché du travail, tous les nouveaux emplois créés sont surtout temporaires ou à temps partiel : ce sont des emplois précaires faiblement rémunérés. Aujourd'hui, un salarié grec sur trois travaille à temps partiel pour un salaire net de 317 euros, inférieur à l'allocation de chômage de 360 euros. Et la pauvreté reste la plus élevée de la zone euro, avec 34,8 % de la population exposée au risque de pauvreté ou d'exclusion sociale, selon les dernières données d'Eurostat (2017).
[...]
L'austérité, c'est douloureux mais ça marche !
Nonobstant cette folle croissance, j'ai peine à imaginer comment vivre avec 317 euros (634 en fait, ma femme travaille aussi). Rien que la nourriture (et les produits d'entretien, le PQ, bref les courses au supermarché) me coute plus cher que ça. Resteraient l'eau, l'élec, l'essence, ...
"Les Grecs restent favorables à l'UE et à l'euro"

L'Union européenne a-t-elle toujours mauvaise presse en Grèce ?
La zone euro a commis des erreurs importantes dans la gestion de la crise de la dette et dans son incapacité à la prévenir. Mais dans l'ensemble, l'influence de l'Union européenne en Grèce a été un facteur de stabilité et de modernisation économique et institutionnelle. Alors que les Grecs ont été déçus par la gestion de la crise par l'UE, l'opinion publique reste fortement favorable à l'Union européenne et à l'euro.
Les grecs sont indécrottables ? Les grecs aiment leurs malheurs (ils ont tellement soufferts, quand même pas pour rien ... ) Ou les journalistes sont des menteurs ?
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8747 Message par Goldorak2 » 09 juil. 2019, 13:59

Nouvelles de Grèce, bilan d'un sauvetage.
Les eurolâtres, une réaction ?

https://www.atlantico.fr/decryptage/357 ... -bouillaud
Grèce : cette tragédie économique et sociale qu’Athènes et la zone euro auraient pu s’éviter
Les Grecs ont voté à 39,7% aux législatives pour le parti de droite Nouvelle Démocratie, dirigé par Kyriakos Mitsotakis qui va devenir ainsi Premier Ministre, remplaçant Alexis Tsipras. Le contexte social dans le pays est toujours critique, et s'explique en partie par les mauvaises décisions prises par les dirigeants européens depuis l'entrée du pays dans la zone euro.
[...]
Christophe Bouillaud : Pas vraiment. Le niveau d’endettement du pays était déjà trop important, au-dessus des 100% du PIB. Si on avait respecté les critères dits de Maastricht, il aurait dû être hors de question d’accepter la Grèce, puisque d’évidence les 60% du PIB étaient dépassés. Il faut dire que le précédent italien jouait en faveur de l’acceptation de la Grèce. En effet, l’Italie avait été admise à faire partie des pays fondateurs de l’Euro, alors même que sa dette publique était elle aussi bien au-delà des 60% théoriquement requis. Il était du coup difficile de justifier le refus de la Grèce, puisqu’on avait fait auparavant cette énorme entorse aux règles avec l’Italie. On notera que ces deux pays sont les deux grands perdants économiques sur la période 1999-2019 en Europe…

Par ailleurs, la dynamique des prix et des salaires en Grèce était bien loin de fonctionner selon une logique allemande ou néerlandaise. L’inflation était donc structurellement plus forte en Grèce qu’au centre de la zone Euro.

De fait, dans une union monétaire, ces deux aspects rendent la politique monétaire unique de la zone très dangereuse pour un pays à la marge des tendances communes tel que la Grèce. D’une part, comme le pays est plus endetté que les autres, les variations des taux d’intérêt sous l’effet de la politique monétaire, à la hausse ou à la baisse, pour réguler la conjoncture de la zone monétaire impactent bien plus l’équilibre de son budget public que pour les autres pays. Quand vous êtes endetté à hauteur de 30% ou de 60% de votre PIB, une hausse du taux d’intérêt n’a évidemment pas le même impact sur vos finances publiques que si vous êtes endetté à 90% ou à 110% de votre PIB. D’autre part, en raison d’une inflation plus forte chez vous que dans l’ensemble de la zone, les taux d’intérêts réels (taux nominaux moins inflation) sont plus bas chez vous, d’où la possibilité d’un emballement du crédit privé et public, puisqu’emprunter coûte peu cher chez vous.

En résumé, grâce à l’admission dans la zone monétaire, il est possible de vivre d’un crédit peu cher, mais gare alors au retournement de conjoncture.

Entre 2001 et 2008, aurait-on pu constater que la convergence n'arrivait pas et que la Grèce était fragile ? Ne fallait-ils pas mettre en place des mécanismes de transferts budgétaires ?

On aurait pu voir deux choses entre 2001 et 2008. D’une part, il aurait fallu remarquer la mise en place d’une croissance fondée sur le crédit peu cher pour les agents privés et pour l’Etat grec ( y compris pour des dépenses somptuaires pour les Jeux olympiques d’Athènes en 2004 et pour des achats d’armements par les forces armées grecques) ne correspondait pas au développement d’un secteur productif très compétitif, que ce soit dans l’industrie, l’agriculture ou les services. D’autre part, il aurait fallu s’étonner du fait que les marchés financiers avaient fini par juger les titres de la dette publique grecque comme d’aussi bonne qualité que ceux de la dette publique allemande. Les marchés, et aussi les agences de notation, étaient dans l’illusion, car il était par ailleurs certain que l’Etat grec était peu apte à faire rentrer l’impôt, en tout cas bien moins apte que l’Etat allemand.
[...]
L'accord du 2 mai 2010, en pleine crise de la dette souveraine, était-il pertinent pour redresser l'économie grecque ? Quelles ont été ses conséquences économiques et sociales ?

Non. Avec le recul du temps, et avec les informations qui ont pu filtrer par la suite, il restera sans doute dans les livres d’histoire qu’il s’agissait surtout de sauver les banques privées créancières de la Grèce, essentiellement les grandes banques françaises et allemandes. Toute l’opération de « sauvetage de la Grèce » a été en fait une opération de sauvetage de ses créanciers privés étrangers. Cela a peut-être évité au monde occidental une série de Lehmann Brothers puissance 100, mais cela n’a pas redressé l’économie grecque. Toute la manœuvre a consisté à empêcher la Grèce de faire faillite purement et simplement. Cela aurait ruiné ses créanciers. Du coup, les autres pays de la zone Euro se sont entendu pour lui prêter l’argent pour les rembourser, et ils ont fini par faire intervenir la BCE pour racheter la dette grecque. Au final, la Grèce est toujours aussi endettée (plus de 170% du PIB), mais aucun acteur économique qui ne soit pas grec n’a trop perdu d’argent à ce jeu.

Les décideurs européens ont en plus sous-estimé les effets de l’austérité qu’ils imposaient à la Grèce pour prix de cette prétendue aide. Ils ont provoqué une magnifique spirale récessive, comparable à la dépression des années 1930 aux Etats-Unis, dont la Grèce sort très difficilement. Elle y a perdu une bonne part de sa population la plus jeune qui a préféré émigrer, qu’attendre une reprise bien hypothétique.

Pour ce qui est des conséquences économiques et sociales, le désastre est complet. Tous les indicateurs de la Grèce ont reculé. Le taux de suicide a même augmenté. L’Union européenne n’a absolument pas respecté son ambition de progrès économique et social, et sa promesse de tenir compte de tous les citoyens de l’Union. De fait, il n’y a bien que la liberté de circulation des travailleurs qui a joué en faveur des Grecs ordinaires qui ont pu chercher fortune ailleurs dans l’Union européenne. Heureusement, le marché du travail européen a permis cette mobilité forcée.
Ha bon, on aurait menti aux européens et aux grecs ? Le bonne solution pour la Grèce c'est l'émigration des grecs ? Le dépeuplement du pays ?
En 2015, s'est-il passé la même chose avec la négociation avec SYRIZA ?

Oui, au final, les décideurs européens ont exigé du gouvernement Tsiprasla poursuite et l’approfondissement de l’austérité. Ils l’ont fait en plus en sachant fort bien que les Grecs étaient épuisés par ces choix. Le référendum de 2015 avait pourtant donné une forte majorité de Grecs pour refuser l’austérité. Il n’en a été tenu aucun compte. La nouveauté de 2015 fut donc que les plaintes des électeurs grecs ne servaient à rien. Il faut dire que cette nouveauté a démontré toute l’attention que ces décideurs portaient à l’intégrité du processus démocratique dans un pays membres de l’Union européenne.
Ah zut alors, ça a continué en se torchant avec le démocratie de surcroit.
Globalement qu'aurait dû faire l'Union européenne pour éviter la situation que connaît la Grèce aujourd'hui ? Qu'aurait-il été préférable d'entreprendre ?

L’erreur fondatrice fut d’admettre la Grèce dans la zone Euro. On peut imaginer que si ce pays était resté en dehors de la zone Euro, beaucoup de choses se seraient passé autrement. Il faut bien dire qu’aucun pays hors zone Euro appartenant à l’Union européenne n’a connu de crise économique et sociale aussi prononcée. L’Union européenne hors zone Euro est plutôt marquée par des réussites à sortir de la pauvreté (Pologne, République tchèque, Roumanie).

La seconde erreur fut de ne pas respecter les traités en 2010. Je m’explique : selon les traités instituant la zone Euro, il ne saurait être question d’aider un Etat de la zone Euro en raison de sa mauvaise gestion passée. La Grèce avait été mal gérée, elle avait abusé du crédit d’autrui, il aurait donc été logique qu’elle se déclare en cessation de paiement. C’était là l’orthodoxie « ordo-libérale » - compréhensible dans sa logique punitive. Or, toujours en principe, jamais on aurait dû en arriver là, car, selon cette même orthodoxie, les marchés auraient dû « surveiller » les Grecs et ne pas leur prêter follement. De fait, ils ne l’ont pas fait, du coup, en 2010, il aurait fallu aller à la faillite pour apurer ces erreurs. Or, à ce moment-là, en 2010, tout le monde a pris peur,car on était face à quelque chose qui ne devait pas pouvoir se produire, et,du coup, on a bricolé cette solution de la fausse « solidarité européenne » mâtinée d’austérité à tout crin. Tout cela a largement résulté de la crainte de voir la Grèce forcée de quitter la zone Euro, mais n’était-ce pas en réalité la bonne solution, puisqu’en réalité la Grèce n’aurait pas dû y rentrer ?

La troisième erreur fut d’insister encore et encore sur l’austérité, alors même que cela ne marchait pas. En plus, les dirigeants européens, plus comptables qu’économistes, ne sont jamais efforcés de développer avec les dirigeants grecs une vraie stratégie économique adaptée au pays. Ils se sont contentés de recettes néo-libérales éculées. Finalement, ce sont les autorités chinoises qui ont rempli partiellement ce vide en proposant de faire de la Grèce l’un des terminaux européens de leurs « nouvelles routes de la soie »…

La quatrième erreur est de considérer que la Grèce peut se passer d’une réduction drastique de sa dette publique. Pour l’instant, les taux d’intérêts sont bas, mais demain, s’ils remontent ? De fait, la question grecque est suspendue, mais pas résolue.
La bonne solution de 2000 était de ne pas admettre la Grèce dans la zone euro. Mais les dirigeants grecs, et les nôtres ne savaient pas ou on avaient de sales pensées
La bonne solution de 2010 était de laisser la Grèce faire faillite et quitter la zone euro. Mais nos dirigeants ne le voulaient pas ou/et on avait de sales pensées.
La bonne solution de 2015 était de laisser la Grèce décider de quitter la zone euro. Mais les dirigeants grecs manquaient de courage, les nôtre ne le voulaient pas ou/et on avait de sales pensées pour sauver l'euro.
Aujourd'hui, la bonne solution pour la Grèce est de quitter la zone euro. Mais Macron est le moins outillé pour le comprendre et le faire.

La Grèce n'est pas la seule victime de l'Euro. C'est juste la victime qui souffre le plus intensément de l'euro. L'Espagne, l'Italie, la Portugal et la France souffrent pareillement.

Et pendant ce temps là, l'Islande a oublié sa crise de 2010.
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Re: Grece, File unik - le référendum ou le grexit

#8748 Message par slash33 » 14 févr. 2022, 13:35

La Grèce finira de rembourser le FMI d'ici fin mars, dit son ministre des Finances
Reuters, le 14/02/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... efb93a14b8
Le pays a reçu au total plus de 260 milliards d'euros de la part de l'Union européenne et du FMI pour éviter la faillite depuis 2010. Il est sorti en 2018 du troisième plan de réformes associé au versement de ces fonds et parvient depuis cette date à couvrir entièrement ses besoins de financement via les marchés obligataires.
C'est réparti en 3/4 UE et 1/4 FMI, pour rappel.
Malgré la hausse des dépenses due à la lutte contre les conséquences de la pandémie de COVID-19, Christos Staikouras a déclaré que la Grèce dégagerait un excédent budgétaire à partir de 2023, comme promis à ses créanciers, en raison d'une croissance économique plus forte et de rentrées fiscales plus élevées.
La Grèce reste le pays le plus endetté de la zone euro par rapport à son produit intérieur brut et sa dette publique devrait représenter 189,6% de son PIB cette année. Le remboursement au FMI devrait réduire ce ratio d'environ un point de pourcentage et permettre au pays d'économiser environ 50 millions d'euros de paiements d'intérêts
Par contre, pour le remboursement de la dette envers l'UE...

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