Et la reprise, elle est ou ?

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4501 Message par kamoulox » 13 mars 2018, 21:43

Seulement + 0,1% de chômage avec tout les sans papiers qui débarquent c’est une reprise :mrgreen:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4502 Message par slash33 » 13 mars 2018, 21:46

Compte tenu de la reprise de l'investissement extérieur (l'une des 4 composantes du PIB), on peut dire qu'il y a reprise. Mais amha elle n'est pas suffisante et pas durable. Pour ce qui est du jeu de chaise musicale actuel. Oui il existe, mais c'est vraiment qu'un jeu de chaises musicales (au delta près de quelques remplacements de retraités peut-être)

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4503 Message par optimus maximus » 13 mars 2018, 21:55

pimono a écrit :
moinsdewatt a écrit : Sur un an, le privé a créé 277.700 emplois en net, contre 236.300 en 2016, et le public en a perdu 8.900 alors qu'il en avait créé 24.100 sur les douze mois à fin 2016.

L'économie française est en situation de créations nettes d'emplois depuis maintenant onze trimestres.
On ne sait rien de l'exactitude et la réalité réelle de ces 277.700 emplois,
On sait juste que l'intérim - la précarité institutionnalisée- a enregistré a elle seule +56.200 emploi sur un an d'après ton lien.

D'autre part, d'après un autre lien et des chiffres officiels, on apprend qu'en "décembre 2017, pour l'ensemble des catégories et dans la France entière, le nombre de chômeurs atteint 6 614 400 personnes contre 6 606 600 personnes en novembre, soit une augmentation de 0,1% sur un mois." aussi, parler de reprise quand il y a de plus en plus de gens inscrits au chômage d'après les derniers chiffres officiels vu que les prochains seront communiqués qu'à partir du 25 avril 2018, c'est assez cocasse !
https://www.journaldunet.com/management ... 8-chomage/
La population active en France continue à augmenter. Je n'ai pas à l'esprit le chiffre exact, ça doit être de l'ordre de 100 000 par an, donc création d'emplois ne veut pas forcément dire baisse du chômage.

Ensuite, un emploi crée ça veut tout et rien dire. Un emploi à mi-temps est un emploi créé compté de la même manière qu'un emploi à plein temps. Itou pour les contrats aidés (ceux-là diminuent cependant ces derniers temps). Donc on ne peut pas comparer la création d'emplois à l'évolution toute catégorie du nombre de demandeurs d'emploi. Les catégories B et C comprennent plus de 2 millions de personnes qui ont exercé un emploi à temps réduit. Donc d'un point de vue des statistiques, une augmentation des demandeurs d'emploi dans ces catégories est compatible avec une accélération des créations d'emplois.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4504 Message par pimono » 13 mars 2018, 22:06

slash33 a écrit :Compte tenu de la reprise de l'investissement extérieur (l'une des 4 composantes du PIB), on peut dire qu'il y a reprise.
A partir de mai 2018, le trafic de drogue sera intégré aussi au PIB français, le PIB gonflera donc du jour au lendemain comme par magie par conséquent, il faudrait attendre à partir de ce moment pour crier "reprise & victoire". c'est sure et certain, mai 2018 sera mieux que mai 2017 !!!

C'est bien pire que des chaises musicales, car pendant qu'on se fiche carrément du monde, la France s'appauvrit. La balance commerce extérieur c'est un bon indicateur.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4505 Message par slash33 » 13 mars 2018, 22:11

optimus maximus a écrit :La population active en France continue à augmenter.
Alors il y a un piège, et de taille: en valeur oui. En ratio, et bien c'est une autre histoire.

Tableaux de l'économie française
Édition 2017
Insee Références
Paru le : 02/03/2017
https://www.insee.fr/fr/statistiques/25 ... re=2587886
Modifié en dernier par slash33 le 13 mars 2018, 22:12, modifié 1 fois.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4506 Message par optimus maximus » 13 mars 2018, 22:12

pimono a écrit :
slash33 a écrit :Compte tenu de la reprise de l'investissement extérieur (l'une des 4 composantes du PIB), on peut dire qu'il y a reprise.
A partir de mai 2018, le trafic de drogue sera intégré aussi au PIB français, le PIB gonflera donc du jour au lendemain comme par magie par conséquent, il faudrait attendre à partir de ce moment pour crier "reprise & victoire". c'est sure et certain, mai 2018 sera mieux que mai 2017 !!!

C'est bien pire que des chaises musicales, car pendant qu'on se fiche carrément du monde, la France s'appauvrit. La balance commerce extérieur c'est un bon indicateur.
Même si c'est 1% du PIB (ce qui est loin d'être le cas), une augmentation annuelle de 5% du PIB généré par le trafic de drogue engendrerait une contribution à la croissance de 0,05%.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4507 Message par kamoulox » 13 mars 2018, 22:14

On construit 100 nouvelles prisons= emplois créés

On forme et recrute des gardiens de prisons , etc = emploi créés

On arrête tout les hors la loi, multirécidivistes , en prison. On a la place.

Pour réussir à remplir les prisons il faut plus de flics, et plus de répression , encore des emplois à la clé

Pour les économies pas de tv en prison, 1 ration globale pour tout le monde , pas content c’est pareil. Pas de salle de sport, pas d’imam, juste une bibliothèque pour qu’ils s’instruisent. Ça coûte pas cher

Il y a pleins de pistes en creusant bien

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4508 Message par slash33 » 13 mars 2018, 22:16

Ce que tu proposes s'appelle creuser la dépense publique. C'est une option mais pas le cap actuel, enfin il me semble.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4509 Message par kamoulox » 13 mars 2018, 22:21

slash33 a écrit :Ce que tu proposes s'appelle creuser la dépense publique. C'est une option mais pas le cap actuel, enfin il me semble.
A court terme oui. Mais moins d’agressions de degrations, de caillssages, de voitures brulees de vitrines cassés ça pèse dans la balance.

Et puis saisi des biens pour les revendres, et si insolvable saisie sur la famille proche , allocs bannies à vie. Si étranger expulsion immédiate avec interdiction définitive de territoire avec prison ferme et séjour à Cayenne
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4510 Message par pimono » 13 mars 2018, 22:35

optimus maximus a écrit :
La population active en France continue à augmenter. ...

Ensuite, un emploi crée ça veut tout et rien dire. Un emploi à mi-temps est un emploi créé compté de la même manière qu'un emploi à plein temps.
C'est exactement ça le problème de cette reprise, les emplois crées ne couvrent même pas les besoins annuels de l'année encours ( migrants, jeunes etc ).

C'est un peu comme l'inflation et les prix de l'immobilier. si l'immo n'augmente que de 2 ou 3% par an alors que les couts ( prix des matériaux, taxes annuelles) augmentent davantage, les prix de l'immo ont baissés en réalité. Le chômage c'est pareil, on voit bien qu'il y a de plus en plus de chômeurs d'une année sur l'autre, et quand il y en a moins, c'est qu'on les a fait disparaitre.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4511 Message par m.enfin » 14 mars 2018, 11:38

kamoulox a écrit :Mais moins d’agressions de degrations, de caillssages, de voitures brulees de vitrines cassés ça pèse dans la balance.
Ca fait encore moins de PIB ca, le commerce et la croâssance ne te remercient pas :mrgreen: :arrow:
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4512 Message par Bullitt » 14 mars 2018, 17:52

kamoulox a écrit :
slash33 a écrit :Ce que tu proposes s'appelle creuser la dépense publique. C'est une option mais pas le cap actuel, enfin il me semble.
A court terme oui. Mais moins d’agressions de degrations, de caillssages, de voitures brulees de vitrines cassés ça pèse dans la balance.

Et puis saisi des biens pour les revendres, et si insolvable saisie sur la famille proche , allocs bannies à vie. Si étranger expulsion immédiate avec interdiction définitive de territoire avec prison ferme et séjour à Cayenne
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Pays de rêve, la Suisse quoi...
Ah non, la Suisse résous le problème à la source, frontières fermées à l'arrivée.
Une remarque personnelle, la Suisse pratique une politique proche de l'extrême droite à ce sujet mais n'est jamais critiquée. Peut être dû au fait que c'est le coffre fort du monde...
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4513 Message par kamoulox » 14 mars 2018, 18:48

Rien d’extrême droite à vouloir qu’on respecte ses frontières et ne pas accepter l’Afrique entière. Quand on voit la France voisine , ça vaccine

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4514 Message par Bullitt » 14 mars 2018, 19:07

kamoulox a écrit :Rien d’extrême droite à vouloir qu’on respecte ses frontières et ne pas accepter l’Afrique entière. Quand on voit la France voisine , ça vaccine
L'establishment ne le voit pas comme ça...
Les mentalités changeront par la force des choses.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4515 Message par moinsdewatt » 20 mars 2018, 20:45

L’Insee confirme la cadence de la croissance française

Adeline Haverland le 20/03/2018 0

Après une année 2017 marquée par une croissance à 2%, l’Insee confirme, dans sa note de conjoncture publiée mardi 20 mars, la bonne tenue de la reprise économique. L’institut table sur une croissance de 1,6 % pour le premier semestre 2018.
.................
https://www.usinenouvelle.com/editorial ... se.N668999

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4516 Message par pimono » 20 mars 2018, 20:53

Je ne crois plus du tout à l'INSEE. ils racontent ce que leurs petits patrons demandent.

il n'y aura pas de croissance, à part celle de la misère.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4517 Message par moinsdewatt » 20 mars 2018, 20:59

pimono a écrit :Je ne crois plus du tout à l'INSEE. ils racontent ce que leurs petits patrons demandent.

il n'y aura pas de croissance, à part celle de la misère.
Vous étes libre de vous enfermer vous méme dans le plus profond défaitisme.

Mais moi qui suis dans l' industrie, je peux vous dire que les affaires vont plutot bien.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4518 Message par Gpzzzz » 20 mars 2018, 22:31

moinsdewatt a écrit :
pimono a écrit :Je ne crois plus du tout à l'INSEE. ils racontent ce que leurs petits patrons demandent.

il n'y aura pas de croissance, à part celle de la misère.
Vous étes libre de vous enfermer vous méme dans le plus profond défaitisme.

Mais moi qui suis dans l' industrie, je peux vous dire que les affaires vont plutot bien.
Sauf que le titre de l article est malicieusement optimiste..
L Insee revise en fait sa prevision de croissance a la baisse..
Elle prevoyait deja un ralentissement (0.5% au q1 2018 au lieu de 0.6% au q4 2017) mais la elle ne prevoit plus que +0.4% au 1er et 2eme trimestre 2018 !
Bref la news c est qu on a touché le plafond de verre deja et qu on redescend !
Pas étonnant quand tu vois l indice du sentiment économique allemand ce matin qui s effondre ^^

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4519 Message par pimono » 20 mars 2018, 23:37

moinsdewatt a écrit :
pimono a écrit :Je ne crois plus du tout à l'INSEE. ils racontent ce que leurs petits patrons demandent.

il n'y aura pas de croissance, à part celle de la misère.
Vous étes libre de vous enfermer vous méme dans le plus profond défaitisme.

Mais moi qui suis dans l' industrie, je peux vous dire que les affaires vont plutot bien.
Il faut être réaliste.

Les affaires vont tellement bien, il y a tellement de travail à accomplir, la clientèle est tellement nombreuse dans vos entreprises industrielles et commerciales, signe de reprise et de prospérité ultime où les gains coulent à flots que vous êtes plus longtemps connectés sur les forums et les applications mobiles que ceux qui ne bossent pas ! étrange signe de reprise tu trouves pas?

Il y a pas mal d'indicateurs qui aident à donner la vraie température , la hausse des cambriolages par exemple : "Poursuite de la hausse des cambriolages de logements en 2017" https://www.interieur.gouv.fr/Interstat ... -logements

Pourquoi les gens se risquent-ils à des cambriolages pour remplir leur frigo s'il suffit de téléphoner au Pole Emploi pour être embarqué dans le vent de la sainte reprise ???
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4520 Message par pimono » 21 mars 2018, 00:04

un autre indicateur de reprise : si en 2018 la tasliman est la voiture la plus vendue en france, ca voudra dire que les affaires vont bien.

Mais pour l'instant c'est la sandéro, la voiture la moins cher du parc européen (avec la panda) la plus achetée en France ! :?
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4521 Message par Hickson49 » 21 mars 2018, 11:36

pimono a écrit :un autre indicateur de reprise : si en 2018 la tasliman est la voiture la plus vendue en france, ca voudra dire que les affaires vont bien.

Mais pour l'instant c'est la sandéro, la voiture la moins cher du parc européen (avec la panda) la plus achetée en France ! :?
Mais tu as oublie qu'on vivait en France !
Tout centime economise sur un quelconque poste de depense est immediatement absorbe par une hausse du capital disponible pour de l'immobilier.
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4522 Message par moinsdewatt » 21 mars 2018, 19:19

pimono a écrit :un autre indicateur de reprise : si en 2018 la tasliman est la voiture la plus vendue en france, ca voudra dire que les affaires vont bien.

Mais pour l'instant c'est la sandéro, la voiture la moins cher du parc européen (avec la panda) la plus achetée en France ! :?
le bon indicateur c'est que depuis 2013 le nombre de voiture neuve en France est en augmention continue.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... neuves.php

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4523 Message par pimono » 21 mars 2018, 20:17

Ton information est biasée car la relance du marché automobile est très médiocre contenu de tous les leviers qui font faire croire que l'industrie auto va bien, alors qu'elle est complètement à bout de souffle !

Le harcèlement permanent publicitaire de l'automobile est bien la preuve qu'il y a un soucis et qu'ils peinent à attirer les clients !

ensuite, c'est le LEASING qui fait le travail, car les clients n'ont plus de POGNON pour acheter.

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uto_445530



drôle de reprise.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4524 Message par Gpzzzz » 21 mars 2018, 20:54

moinsdewatt a écrit :
pimono a écrit :un autre indicateur de reprise : si en 2018 la tasliman est la voiture la plus vendue en france, ca voudra dire que les affaires vont bien.

Mais pour l'instant c'est la sandéro, la voiture la moins cher du parc européen (avec la panda) la plus achetée en France ! :?
le bon indicateur c'est que depuis 2013 le nombre de voiture neuve en France est en augmention continue.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... neuves.php
Le vrai indicateur serait de prendre en compte l evolution su nbre de vente a credit :-)

Édit : pimono a deja repondu.. il dit pas que des conneries ^^

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4525 Message par lecriminel » 21 mars 2018, 21:05

Gpzzzz a écrit :Le vrai indicateur serait de prendre en compte l evolution su nbre de vente a credit :-)

Édit : pimono a deja repondu.. il dit pas que des conneries ^^
ou plus simplement l'endettement privé https://www.lesechos.fr/18/08/2017/LesE ... privee.htm et public
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4526 Message par kamoulox » 21 mars 2018, 21:07

Pimono a fait une remarque très juste

Je cite :

Chez PSA, c'est la marque Peugeot qui brille le plus (+15,1 %), devant Citroën (+10,7 %). Une déception toutefois dans le haut de gamme, avec DS qui ne voit toujours par le bout du tunnel (-22,9 %).

Le groupe Renault totalise 9,3 % des immatriculations (+0,2 point sur un an) et se maintient sur la troisième marché du podium. La marque au losange progresse de 9,5 %. Mention spéciale pour Dacia, sa marque roumaine à bas coûts, qui a progressé de 17,2 %.

https://www.google.fr/amp/s/www.lesecho ... 153925.php

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4527 Message par optimus maximus » 21 mars 2018, 21:58

kamoulox a écrit :Pimono a fait une remarque très juste

Je cite :

Chez PSA, c'est la marque Peugeot qui brille le plus (+15,1 %), devant Citroën (+10,7 %). Une déception toutefois dans le haut de gamme, avec DS qui ne voit toujours par le bout du tunnel (-22,9 %).

Le groupe Renault totalise 9,3 % des immatriculations (+0,2 point sur un an) et se maintient sur la troisième marché du podium. La marque au losange progresse de 9,5 %. Mention spéciale pour Dacia, sa marque roumaine à bas coûts, qui a progressé de 17,2 %.

https://www.google.fr/amp/s/www.lesecho ... 153925.php
Avec la crise de 2008 et ses séquelles, les constructeurs automobiles qui ont le plus souffert sont ceux qui se concentraient sur le moyen de gamme. C'était le cas des constructeurs français et dans le cas de Peugeot, ça a été aggravé par la crise des pays de l'Europe du Sud où ils écoulaient beaucoup de bagnoles (sans parler de l'embargo sur l'Iran).

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4528 Message par Paf La Bulle ! » 22 mars 2018, 06:44

Ne cherchez pas, le marché automobile français est digne de celui d'un pays du tiers monde. Et ce n'est pas moi qui le dit !

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uvre_85100
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4529 Message par Bernard minet » 22 mars 2018, 07:16

Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?

Ah si l'on pouvait pratiquer l'amputation !

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4530 Message par Hickson49 » 22 mars 2018, 08:31

Mehaigne, merci Bernard Minet (un fan ?) pour ce nouveau mot de vocabulaire :)
wef a écrit :You'll own nothing. And you'll be happy

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4531 Message par Gpzzzz » 22 mars 2018, 08:40

Bernard minet a écrit :Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?

Ah si l'on pouvait pratiquer l'amputation !
C'est un peu le titre de la file remarque !!
On (tjrs les memes qui sont au pouvoir) nous dit "ca repart" alors que dans les faits c'est un peu plus compliqué que ca :lol:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4532 Message par Hickson49 » 22 mars 2018, 08:45

Paf La Bulle ! a écrit :Ne cherchez pas, le marché automobile français est digne de celui d'un pays du tiers monde. Et ce n'est pas moi qui le dit !

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uvre_85100
Autant l'article m'a bien plu, et correspond parfaitement a mon ressenti de pauperisation de la population, et des jeunes principalement (locataire) versus enrichissement des vieux (proprietaire et bailleurs de maniere plus generale).
Autant il faut quand meme noter que l'article a ete publie en 2015, soit bientot 3 ans.

Bon apres, lorsque l'on encourage l'acces a la propriete par un avantage demesure des proprietaires et des baileurs par rapport aux locataires, faut pas s'etonner si tout le PIB de la nation part dans l'immo, et que les francais rognent sur tout le reste (alimentation, consommation, culture, loisirs, transport, etc...)
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4533 Message par Goldorak2 » 22 mars 2018, 09:41

Hickson49 a écrit :
Paf La Bulle ! a écrit :Ne cherchez pas, le marché automobile français est digne de celui d'un pays du tiers monde. Et ce n'est pas moi qui le dit !

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uvre_85100
Autant l'article m'a bien plu, et correspond parfaitement a mon ressenti de pauperisation de la population, et des jeunes principalement (locataire) versus enrichissement des vieux (proprietaire et bailleurs de maniere plus generale).
Ce n'est pas parce que certains s'appauvrissent que d'autres s'enrichissent.

Celà dit, je me souviens que mes parents ont acheté des voitures neuves lorsque leur prêt immo principal a été soldé. Avant celà, mon papa a passé une partie de sa jeunesse (grosso modo de 20 à 40 ans) sous nos vieilles voitures un WE sur deux pour les réparer...
Forcément, si les prêts actuels courent sur 25 ans, voir perpétuellement (le jeune -et moins jeune- reprend un crédit pour s'agrandir en cas d'achat initial trop petit et de "parcours immobilier") au lieu des 15 ans de mes parents, c'est plus difficile d'acheter une voiture neuve à 40 ans.

Pour ma part, j'espère que les deux voitures de mon foyer vont tenir encore des années... le temps que je solde mon prêt immo et que je fasse un peu de gras (je n'ai pas envie d'acheter une voiture à crédit).
Modifié en dernier par Goldorak2 le 23 mars 2018, 11:26, modifié 1 fois.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4534 Message par Gpzzzz » 22 mars 2018, 10:34

Les PMI de la France sont en chute libre !

https://www.capital.fr/entreprises-marc ... rs-1278891

rance : le secteur privé ralentit encore, et plus que prévu en mars
le PMI Flash Services est ressorti à 56,8 contre 57,4 en février et le PMI Flash Manufacturier a atteint 53,6 après un mois de février à 55,9. Le consensus Reuters était respectivement à 57, 57 et 55,5.
On etait monté a 60 au Q4 2017 !

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4535 Message par Zandu » 22 mars 2018, 11:05

C'est donc la dérivée seconde de l'activité qui est en baisse forte, c'est un peu inquiétant mais ça reste une croissance importante pour le moment.
Des PMI à 56 on en a pas eu souvent ces dernières années ...

A noter que c'est la même chose partout en Europe.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4536 Message par Lo2 » 22 mars 2018, 11:26

Zandu a écrit :A noter que c'est la même chose partout en Europe.
Dans l'Europe ou dans l'UE?
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4537 Message par optimus maximus » 22 mars 2018, 11:46

Hickson49 a écrit :
Paf La Bulle ! a écrit :Ne cherchez pas, le marché automobile français est digne de celui d'un pays du tiers monde. Et ce n'est pas moi qui le dit !

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uvre_85100
Autant l'article m'a bien plu, et correspond parfaitement a mon ressenti de pauperisation de la population, et des jeunes principalement (locataire) versus enrichissement des vieux (proprietaire et bailleurs de maniere plus generale).
Autant il faut quand meme noter que l'article a ete publie en 2015, soit bientot 3 ans.

Bon apres, lorsque l'on encourage l'acces a la propriete par un avantage demesure des proprietaires et des baileurs par rapport aux locataires, faut pas s'etonner si tout le PIB de la nation part dans l'immo, et que les francais rognent sur tout le reste (alimentation, consommation, culture, loisirs, transport, etc...)
Dans un pays urbanisé bien doté en transports en commun, qui propose des alternatives à la voiture pour les longs trajets et dont les cellules familiales sont petites, y a-t-il besoin de grosses berlines ?

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4538 Message par lecriminel » 23 mars 2018, 11:22

Bernard minet a écrit :Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?
Nies tu le fort déclin de qualité de vie en France depuis 15 ans ?
Le passage au rouge des indicateurs telles qu'endettement privé et public, balance commerciale, chomage ?
Et sa traduction l'explosion de la population carcérale, les attentats, la mauvaise humeur generalisée, la qualité des soins,.... ?
j'admire ta force mentale (et je t'envie)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4539 Message par Novaseb » 23 mars 2018, 12:01

Quand le LOA est vendu comme cela:

"Ce type de crédit permet aux ménages de sécuriser leur budget auto. Après le règlement du loyer mensuel, il ne reste plus qu'à payer le carburant et l'assurance pour faire rouler la voiture."

A cela on ajoute la possibilité de rouler plus facilement sur classé pour montrer à maman ou à la blonde du coin que l'on a réussi dans la vie ....
et on a une population de débiles :D :lol:
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4540 Message par Pepelsky » 23 mars 2018, 12:02

Paf La Bulle ! a écrit :Ne cherchez pas, le marché automobile français est digne de celui d'un pays du tiers monde. Et ce n'est pas moi qui le dit !

https://www.challenges.fr/automobile/ac ... uvre_85100
Je n'ai retenu que ça ...
"Un handicap pour le "made in France

Favorisés par les pouvoirs publics à coup de bonus-malus et de discours et mesures défavorables à l'automobile, ces petits véhicules sont en grande partie produits... hors de France! L'orientation vers le bas du marché hexagonal est donc une bien mauvaise nouvelle pour le "made in France". Les Dacia à bas coûts de Renault sont fabriquées en Roumanie et au Maroc.

La petite Renault Twingo est assemblée en Slovénie, tout comme plus de la moitié des Clio. Les Peugeot 108 et Citroën C1 proviennent de République tchèque. La C3 Picasso provient de Slovaquie, la C4 Cactus d'Espagne. PSA a d'ailleurs averti récemment que les "petites voitures généralistes" seraient à l'avenir fabriquées toutes hors de France. PSA peine à trouver une rentabilité sur des Citroën C3 ou une partie des Peugeot 208 dans l'Hexagone.

Logique : la marge sur une 208 est de 500 à 1.000 euros, selon le consultant PwC. Soit le montant de l'écart du coût de la main d'œuvre entre la France et un pays de l'Est. Lorsqu'il était le numéro 2 de Renault, Carlos Tavares, l'actuel patron de PSA , assurait qu'il y avait un écart de 1.300 euros entre une Clio fabriquée à Flins (Yvelines) et la même à Bursa (Turquie)… Certes, le différentiel s'est réduit depuis avec les accords de compétitivité. Il n'empêche. "


Le côté petite bagnole n'est tout de même pas un drame et est peut être un choix autre qu'économique.
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4541 Message par Hickson49 » 23 mars 2018, 14:07

optimus maximus a écrit :Dans un pays urbanisé bien doté en transports en commun, qui propose des alternatives à la voiture pour les longs trajets et dont les cellules familiales sont petites, y a-t-il besoin de grosses berlines ?
Coluche a écrit :ecrivez nous de quoi vous avez besoin, on vous expliquera comment vous en passer !
Les transports en commun regulier et a l'heure, ca coute 10-12K euros le m2 a Paris et 5-7K ailleurs en France, donc oui, quand on possede de l'immo de qualite on cumule generalement tous les avantages, dont celui de ne pas depenser beaucoup en transport.
Pour info, une chose qui n'est pas trop mentionne dans l'article, c'est le fait que la citadine neuve classique est devenue, ces dernieres annes, le pire investissement que l'on puisse faire, d'ou un marche du bas de gamme et de l'occasion en pleine forme:
https://www.lesechos.fr/27/01/2017/lese ... ancais.htm

On y apprendra que le retraite rentier qui a les moyens de s'acheter cash la derniere bmw a la mode, fait un bien meilleur investissement que le quidam moyen qui achete une 208 pour aller de son logement option situation pourrave jusqu a son boulot

Avec les couts d'entretiens qui s'envolent, pour le francais moyen, il reste le choix entre une voiture bas de gamme avec laquelle on ne pourra jamais partir en vacance, ou un vieux tacot qui intoxique son envirronement au diesel, et coute un bras par mois en entretien.

Biensur, pour le bobo (ecolo) parisien qui utilise le metro la semaine pour aller a la defense, mais consomme 3 fois son poid en kérosène pour ses weekend voyage pirates toutes les 2 semaines, ce genre d'info c'est un point de detail.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4542 Message par Goldorak2 » 23 mars 2018, 15:40

Pepelsky a écrit :Je n'ai retenu que ça ...
"Un handicap pour le "made in France

Favorisés par les pouvoirs publics à coup de bonus-malus et de discours et mesures défavorables à l'automobile, ces petits véhicules sont en grande partie produits... hors de France! L'orientation vers le bas du marché hexagonal est donc une bien mauvaise nouvelle pour le "made in France". Les Dacia à bas coûts de Renault sont fabriquées en Roumanie et au Maroc.
A noter aussi que l'industrie automobile française avait une certaine expertise sur le diesel... Lequel est maintenant dans le viseur des pouvoirs publics français (interdiction de circuler en ville, alignement sur l'essence,...) et cette techno est logiquement en train de couler. Avec ce qui reste d'industrie automobile hexagonale.
Celà, parce que les usines à charbon allemande boosté par l'abandon du nucléaire, envoient leurs poussières sur Paris par beau temps.
Merci les bobos écolos.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4543 Message par pimono » 23 mars 2018, 18:50

Hickson49 a écrit : On y apprendra que le retraite rentier qui a les moyens de s'acheter cash la derniere bmw a la mode, fait un bien meilleur investissement que le quidam moyen qui achete une 208 pour aller de son logement option situation pourrave jusqu a son boulot

Avec les couts d'entretiens qui s'envolent, pour le francais moyen,
ils disent n'importe quoi.

je connais des gens qui ont une grosse allemande d'un certain prix acheté cash, et bien ils ont beau être des retraités rentiers "riches", ils n'ont pas fait la mise à jour du GPS / ODB because 2000euros (en rapport au prix d'achat) , donc dire qu'on fait une affaire en achetant un véhicule cher qui perd beaucoup d'argent et qui coute davantage en entretien que les proprios ne s'empressent pas de faire, n'a pas de sens.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4544 Message par pimono » 23 mars 2018, 18:51

Bernard minet a écrit :Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?

Ah si l'on pouvait pratiquer l'amputation !

si en amputait la langue de ceux qui font de la méthode cauet avec la reprise, on entendrait les mouches voler.


Il n'y a pas de reprise.
Il n'y aura pas de reprise.
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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4545 Message par Bernard minet » 24 mars 2018, 20:08

pimono a écrit :
Bernard minet a écrit :Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?

Ah si l'on pouvait pratiquer l'amputation !

si en amputait la langue de ceux qui font de la méthode cauet avec la reprise, on entendrait les mouches voler.


Il n'y a pas de reprise.
Il n'y aura pas de reprise.
Pour toi c'est clair, étant donné que t'as jamais démarré, tu peux pas vivre une reprise ! :lol:

Quand on reste à quai par fainéantise d'aller chercher son ticket, on à le droit de cracher sur les trains qui passent ça gêne pas grand monde... :mrgreen:

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4546 Message par Bernard minet » 24 mars 2018, 20:14

lecriminel a écrit :
Bernard minet a écrit :Ça va la bande d'oiseaux de mauvais augure, déclinistes par défaut, cherchant perpétuellement les signes et uniquement ceux ci, de la crise et du chao ? Avez-vous une telle mauvaise image de vous-même qu'il vous faut vous conforter de n'être qu'une portion, un membre, d'un ensemble qui serait lui même méhaigné, corrompu et à l'agonie ?
Nies tu le fort déclin de qualité de vie en France depuis 15 ans ?
Le passage au rouge des indicateurs telles qu'endettement privé et public, balance commerciale, chomage ?
Et sa traduction l'explosion de la population carcérale, les attentats, la mauvaise humeur generalisée, la qualité des soins,.... ?
j'admire ta force mentale (et je t'envie)
Oui je nie le déclin, je vis mieux qu'avant comme tout mes contacts. Toutes les familles ont plusieurs voitures, les gamins de 18 ans tout juste également, tout le monde a un portable, j'ai jamais vu autant d'écrans dans les baraques, les gens on bien plus de temps libre qu'avant, la faim n'existe quasiment plus en france, les gens ont des loisirs à foison... Bref, y'a bien des attentats, peut-être aussi en lien avec le fait qu'on a le cul bordé de nouilles non ?

Vous pleurez souvent la bouche pleine les amis.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4547 Message par kamoulox » 24 mars 2018, 21:07

On vit tous mieux qu’il y a 50 ans matériellement parlant. On a du choix à foison, les technologies etc...

Après est-ce que cela nous rends plus heureux pour autant?

L’impression flagrante d’une surconsommation matérielle de la société pour compenser une vie finalement tellement fade...

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4548 Message par Bernard minet » 24 mars 2018, 21:25

kamoulox a écrit :On vit tous mieux qu’il y a 50 ans matériellement parlant. On a du choix à foison, les technologies etc...

Après est-ce que cela nous rends plus heureux pour autant?

L’impression flagrante d’une surconsommation matérielle de la société pour compenser une vie finalement tellement fade...
Ça c'est ce que j'appelle le paradoxe du divertissement. L'homme a troqué son lourd habit d'acteur pour celui plus léger de spectateur, pensant adoucir par là sa vie.

Erreur, grosse erreur, nous avons besoin de faire pas de voir faire. L'accomplissement personnel en passe par là mais la culture du spectacle (sens large) est solide. Surtout chez les prolétaires, ravis de se promener dans les centres commerciaux, de se dorer au soleil et d'être les premiers à voir le dernier blockbuster...

Pendant ce temps, je crève de ne pas avoir une vie assez longue pour pouvoir explorer toutes mes passions...

Sérieusement, chacun est responsable de son ennuis.

En spectateurs, vous attendez bouche béante une becqué de bonheur que la société devrait vous fournir ?

C'est peine perdu, le bonheur est endogène, pas exogène.

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4549 Message par kamoulox » 24 mars 2018, 21:32

+1

La vie est très courte. Trop. Ça en fait aussi sa beauté. Faire des choix. Trop de choix, quand tu aimes trop de choses

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Re: Et la reprise, elle est ou ?

#4550 Message par Bernard minet » 24 mars 2018, 21:39

kamoulox a écrit :+1

La vie est très courte. Trop. Ça en fait aussi sa beauté. Faire des choix. Trop de choix, quand tu aimes trop de choses
Faut espérer que ces tordus de transhumanistes nous pondent un truc ! Vivement l'éternité !

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