Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 12:47
Leur propre travail ou le travail des autres. Les Pays-Bas sont un paradis fiscal (et pas un petit).
Bulle Immobilière
Forum de discussion concernant l'immobilier
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/
Et la reprise, elle est ou ?
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?f=204&t=66279
Page 98 sur 99
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 12:51
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 13:19
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 14:02
Voilà, voilà ...
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 16:11
Il n'empêche que sur le fond, tes arguments sont d'une nullité crasse.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 17:40
il y a des milliards de gens sur cette Terre prêts à travailler pour un bol de riz, par conséquent si quelque chose n'a aucune ou peu de valeur c'est bien le travail.
A moins d'appeler travail la créativité, des connaissances hyper pointues, et plus couramment les petites astuces pour enfler le voisin.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 18:10
Excellent !lecriminel a écrit : ↑05 avr. 2019, 17:40il y a des milliards de gens sur cette Terre prêts à travailler pour un bol de riz, par conséquent si quelque chose n'a aucune ou peu de valeur c'est bien le travail.
A moins d'appeler travail la créativité, des connaissances hyper pointues, et plus couramment les petites astuces pour enfler le voisin.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 18:16
je ne l'avais pas vue passer celle là.lecriminel a écrit : ↑05 avr. 2019, 17:40il y a des milliards de gens sur cette Terre prêts à travailler pour un bol de riz, par conséquent si quelque chose n'a aucune ou peu de valeur c'est bien le travail.
A moins d'appeler travail la créativité, des connaissances hyper pointues, et plus couramment les petites astuces pour enfler le voisin.
Les japonais, un peuple qui ne jouit d'aucun avantage naturel et fait tout par son propre travail....
On va pas parler des relations entre les japonais et les sud coréens hein
ni du fait que le japon est le seul pays au monde où la mafia est une institution quasi légale avec les Yakuza
toujours aussi amusant le Pangloss.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 05 avr. 2019, 19:15
Si les yakuza était légaux, il n'y aurait quasiment que des gaijins dans les prisons japonaises
Heureusement qu'ils sont là sinon le contribuable japonais rirait jaune.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 08:13
https://www.zerohedge.com/news/2019-05- ... mi-plunges
Un ralentissement mondial synchronisé s'intensifie...
JPMorgan Global Manufacturing PMI a son plus bas niveau depuis juin 2016
Un ralentissement mondial synchronisé s'intensifie...
JPMorgan Global Manufacturing PMI a son plus bas niveau depuis juin 2016
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 11:23
La France n'est pas le monde, son mécanisme est artificialisé par la dépense publique et les déficits chroniques qui pourront la préserver des aléas mondiaux bien mieux que les autres pays.
On se souvient tous de la soit disant crise des subprimes... les politiques français ont essayé de faire passer ça pour une crise et cacher leur inefficacité avec cette propagande mais cela a été sans effet, personne n'y a cru.
La vraie crise est permanente et continue, c'est la mondialisation, elle correspond au déclin industriel et productif français qui ne peut que s'accentuer, c'est ça qui est grave. Morgan et compagnie peuvent crever avec leur soupe, c'est leur problème, moi j'en ai rien à faire.
On se souvient tous de la soit disant crise des subprimes... les politiques français ont essayé de faire passer ça pour une crise et cacher leur inefficacité avec cette propagande mais cela a été sans effet, personne n'y a cru.
La vraie crise est permanente et continue, c'est la mondialisation, elle correspond au déclin industriel et productif français qui ne peut que s'accentuer, c'est ça qui est grave. Morgan et compagnie peuvent crever avec leur soupe, c'est leur problème, moi j'en ai rien à faire.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 12:17
Espèce d'idiot, l'article cité ne parle pas spécialement de la France mais du monde.pimono a écrit : ↑08 mai 2019, 11:23La France n'est pas le monde, son mécanisme est artificialisé par la dépense publique et les déficits chroniques qui pourront la préserver des aléas mondiaux bien mieux que les autres pays.
On se souvient tous de la soit disant crise des subprimes... les politiques français ont essayé de faire passer ça pour une crise et cacher leur inefficacité avec cette propagande mais cela a été sans effet, personne n'y a cru.
La vraie crise est permanente et continue, c'est la mondialisation, elle correspond au déclin industriel et productif français qui ne peut que s'accentuer, c'est ça qui est grave. Morgan et compagnie peuvent crever avec leur soupe, c'est leur problème, moi j'en ai rien à faire.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 12:21
Je comprends pas pourquoi tu m'insultes sur un commentaire que tu n'as de toutes évidences pas compris !!moinsdewatt a écrit : ↑08 mai 2019, 12:17
Espèce d'idiot, l'article cité ne parle pas spécialement de la France mais du monde.
Je te rappelle que nous sommes sur un forum de discutions, ton attitude est incorrecte mais à moins le mérite de mettre en évidence la valeur de ta personne.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 17:42
les insultes sont tolérés sur ce forum par les administrateurs, d'ailleurs tu m'as déjà insulté. Donc merci de ne pas te plaindrepimono a écrit : ↑08 mai 2019, 12:21Je comprends pas pourquoi tu m'insultes sur un commentaire que tu n'as de toutes évidences pas compris !!moinsdewatt a écrit : ↑08 mai 2019, 12:17
Espèce d'idiot, l'article cité ne parle pas spécialement de la France mais du monde.
Je te rappelle que nous sommes sur un forum de discutions, ton attitude est incorrecte mais à moins le mérite de mettre en évidence la valeur de ta personne.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 08 mai 2019, 19:36
ce n'est pas vrai, ce n'est pas toléré, simplement moi je me plains jamais car je suis pour la liberté expression et je ne fais jamais d'alerte modo contrairement à toi (et tant d'autres) qui a été couiner, ce qui m'a valu un avertissement !
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 15 mai 2019, 16:38
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 18 mai 2019, 13:30
ben c'est un peu ce qui arrive quand on ferme les frontières par des droits de douane élevés, non ?
De là à parler de récession, il faut encore voir, ça peut finalement être juste contrariant.
De là à parler de récession, il faut encore voir, ça peut finalement être juste contrariant.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 24 sept. 2019, 13:28
en pleine reprise, les faillites de :
- Aigle Azur
- XL Airways
- Thomas Cook
c'est pour le moins étonnant
, sachant qu'avec la reprise les gens sont censés partir + en congés et que le trafic aérien et un secteur avec une croissance vers l'infini et au-delà !
- Aigle Azur
- XL Airways
- Thomas Cook
c'est pour le moins étonnant
, sachant qu'avec la reprise les gens sont censés partir + en congés et que le trafic aérien et un secteur avec une croissance vers l'infini et au-delà ! Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 25 sept. 2019, 17:16
Pourquoi toutes les entreprises formant un secteur économique donné, même dynamique, devraient obligatoirement vivre indéfiniment ? https://la-chronique-agora.com/apocalyp ... es-arrive/
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 04:55
Très intéressant goinfrimmo
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 06:35
Thomas Cook était elle une entreprise zombie comme expliqué dans le lien ?goinfrimmo a écrit : ↑25 sept. 2019, 17:16Pourquoi toutes les entreprises formant un secteur économique donné, même dynamique, devraient obligatoirement vivre indéfiniment ? https://la-chronique-agora.com/apocalyp ... es-arrive/
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 09:53
Y a t il des zombies connus dans l industrie? Certains économistes parlent de Tesla.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 11:28
Effectivement intéressant, mais je reste un peu sur ma faim. En quoi la prolongation de l'existence de ces entreprises zombies est-elle un poison mortel ?
Il y a ça:
1/ La nécessité de mettre en place des politiques désastreuses de taux bas et de planche à billet pour les sauver.
2/ Leur existence même: elles occupent des niches écologiques et empêchent l'émergence du neuf.
Leur existence est un facteur de dépression mentale, une incitation au mauvais travail.
Mais j'aurais apprécié une étude plus construite des mécanismes par lesquels ces zombies nuisent.
Il y a ça:
Maintenir en vie artificiellement des entreprises qui sont structurellement déficitaires conduit à une allocation inefficace des facteurs de production.
Ces zombies représentent un double mal:Les entreprises zombies ne peuvent survivre que grâce aux taux d’intérêt bas et/ou aux régulations bancaires laxistes
1/ La nécessité de mettre en place des politiques désastreuses de taux bas et de planche à billet pour les sauver.
2/ Leur existence même: elles occupent des niches écologiques et empêchent l'émergence du neuf.
Leur existence est un facteur de dépression mentale, une incitation au mauvais travail.
Mais j'aurais apprécié une étude plus construite des mécanismes par lesquels ces zombies nuisent.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 13:28
Parfois, ça finit mal: https://labourseauquotidien.fr/hemorrag ... ll-street/.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 26 sept. 2019, 16:14
Les zombies sont un symptôme de concurrence non libre. On pouvait penser que n'importe quel dinosaure être intouchable dès lors qu'il equilibrait ses comptes. En réalité, ils peuvent même se permettre d'être en déficit important des années ou des décennies
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 30 sept. 2019, 11:49
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 92f469b27dLe taux de chômage au plus bas depuis mai 2008
REUTERS•30/09/2019
Le taux de chômage dans la zone euro a poursuivi son repli en août pour revenir à 7,4%, son plus bas niveau depuis mai 2008, montrent les statistiques publiées lundi par Eurostat.
Ce recul prolonge la tendance à la baisse du chômage amorcée en août 2014, lorsque le taux de chômage atteignait 11,5%.
Les économistes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une stabilité par rapport à juillet.
La baisse d'août a concerné les pays dans lesquels le chômage reste le plus élevé, signe que les divergences économiques entre les pays membres du bloc se réduisent, même si elles restent importantes.
Le taux de chômage est par exemple revenu à 13,8% contre 13,9% en juillet en Espagne et à 9,5% contre 9,8% en Italie. En Grèce, il a reculé à 17,0% en juin, dernier mois pour lequel il a été publié.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 30 sept. 2019, 16:54
La reprise elle est où ? Elle est dans les communiqués de presse des fossoyeurs de l'économie (sauf de l'économie chinoise)
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 30 sept. 2019, 18:25
vous pouvez dire ce que vous voulez,lecriminel a écrit : ↑30 sept. 2019, 16:54La reprise elle est où ? Elle est dans les communiqués de presse des fossoyeurs de l'économie (sauf de l'économie chinoise)
mais dans ma boite ça tourne beaucoup, signe d'un marché de l'emploi bien vivant.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 30 sept. 2019, 23:25
moinsdewatt a écrit : ↑30 sept. 2019, 18:25
dans ma boite ça tourne beaucoup, signe d'un marché de l'emploi bien vivant.
c'est la boite qui tourne ou les gens qui sont dedans comme là ? parce que tes histoires de marché de l'emploi bien vivant tu es le seul à y croire avec les merdias qui racontent n'importe quoi.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 07 nov. 2019, 12:11
La Commission européenne abaisse ses prévisions de croissance
Reuters, le 07/11/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bf17ef515c
Reuters, le 07/11/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... bf17ef515c
L'exécutif communautaire attend désormais une croissance du produit intérieur brut (PIB) des 19 pays ayant adopté la monnaie unique limitée à 1,1% en 2019 et 1,2% en 2020 puis en 2021.
En juillet, elle avait dit attendre une expansion de 1,2% cette année et de 1,4% l'an prochain.
Le PIB de l'ensemble de l'Union européenne devrait progresser de 1,4% en 2019, 2020 et 2021, la prévision pour 2020 ayant été réduite de 0,2 point de pourcentage.
ça freine toujours plus. On va bientôt voir poindre la conséquence de l'endettement (souvent improductif) excessif.Elle a notamment revu en baisse ses prévisions de croissance 2020 pour les trois principales économies de la zone euro, à 1,0% pour l'Allemagne contre 1,4% prévu en juillet, à 1,3% pour la France contre 1,4% et à 0,4% pour l'Italie contre 0,7%.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 01:10
La dette mondiale dépassera 255.000 milliards de dollars fin 2019, selon une étude
Reuters, le 15/11/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 52d66530a8
Reuters, le 15/11/2019
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 52d66530a8
L'ensemble de la dette mondiale devrait dépasser 255.000 milliards de dollars (230.000 milliards d'euros) cette année selon des estimations de l'Institute of International Finance (IIF) publiées vendredi, soit près de 32.500 dollars pour chacun des 7,7 milliards d'humains vivant sur Terre.
Ce montant, plus de trois fois supérieur à celui du produit intérieur brut (PIB) mondial, a augmenté de 7.500 milliards sur les six premiers mois de l'année et la tendance à la hausse n'a montré aucun signe de ralentissement ces derniers mois.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 06:57
Le chômage a augmenté en France au 3eme trimestre pour remonter a 8.5%..
Le halo autour du chômage augmente aussi...
Le halo autour du chômage augmente aussi...
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 09:58
Pour ceux qui sont perdus avec les gros chiffres et qui font pas la différence entre millions et milliards, disons que ce chiffre de dettes c'est 107 fois la dette de la seule France.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 10:20
Inversement la dette de la France représente moins de 1 % de la dette mondiale.moinsdewatt a écrit : ↑16 nov. 2019, 09:58Pour ceux qui sont perdus avec les gros chiffres et qui font pas la différence entre millions et milliards, disons que ce chiffre de dettes c'est 107 fois la dette de la seule France.
On peut encore y aller comme des porcs.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 13:40
ce qui nous rendrait tout proches de la moyenne,moinsdewatt a écrit : ↑16 nov. 2019, 09:58Pour ceux qui sont perdus avec les gros chiffres et qui font pas la différence entre millions et milliards, disons que ce chiffre de dettes c'est 107 fois la dette de la seule France.
mais je crois que tu compares la dette mondiale totale (y compris entreprises, particuliers) avec la dette publique de la France. Nous sommes donc logiquement nettement au-dessus de a moyenne puisque la grande majorité des pays n'a pas la puissance nécessaire pour faire fonctionner la planche à billets comme des malades sans condamner leur économie.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 15:44
La dette, la dette... Vis à vis de qui ?
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 16 nov. 2019, 22:55
très bonne question, je suppose que cet argent appartient aux marchés à qui il faut rembouser, qui est constitué de petits porteurs et qu'aucune famille de banquier n'est derrière.
Aucune j'ai dit !
Et c'est bien connu, derrière les Banques fédérales, il n'y a personne. Personne !!
Aucune j'ai dit !
Et c'est bien connu, derrière les Banques fédérales, il n'y a personne. Personne !!
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 nov. 2019, 23:13
C'est ça le principal élément à retenir.Ce montant, plus de trois fois supérieur à celui du produit intérieur brut (PIB) mondial
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 18 nov. 2019, 13:20
comme l'optimisation (quel joli mot) fiscale ne suffit pas,
les plus riches s'enrichissent soit indirectement (on resolvabilise leurs redevables) soit directement (ce sont les principaux bénéficiaires) grâce à la planche à billet, en empruntant. Comme le système n'est pas viable, ces dettes ne seront jamais remboursées. Je ne sais pas combien de temps peut durer ce système ridicule, mais je pense qu'il va y avoir quelques problèmes quand on repassera à un système viable.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 18 nov. 2019, 13:50
La dette mondiale est à 60% du fait des USA et de la Chine (cf article). Par contre la finalité de l'emprunt est assez différente dans les deux cas.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 06:59
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 08:36
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 65d27ffdf9France: Bruno Le Maire abaisse à 1,3% son estimation de la croissance 2019
AFP•16/12/2019
Le ministre de l'Economie et des Finances Bruno Le Maire a révisé à la baisse lundi l'estimation de croissance du gouvernement pour la France en 2019, à 1,3% contre 1,4% précédemment, s'alignant sur celles de l'Insee et de la Banque de France.
"1,3", a affirmé M. Le Maire, interrogé sur BFMTV/RMC, s'alignant ainsi sur les estimations de l'Insee et de la Banque de France (BdF). Et sans vouloir donner de chiffre pour 2020, il a évoqué "un ralentissement qui s'annonce", en raison de la "crise commerciale" et des "tensions entre la Chine et les Etats-Unis".
Le ministre a revu ses chiffres à la baisse quelques heures avant que la Banque de France ne communique ses nouvelles projections économiques pour 2019 et 2020, et à la veille de la publication d'une nouvelle note de conjoncture par l'Insee.
Sur l'ensemble de l'année 2019, ces deux institutions prévoient une progression du produit intérieur brut (PIB) de 1,3% en France, après 1,7% enregistré l'an dernier, tandis que le FMI a revu à mi-octobre sa prévision de croissance à la baisse à 1,2%.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 08:45
1% c'est correct. C'est notre exactement notre part mondiale. La France pèse 1% de la population mondiale et 1% des surfaces émergées. Et je crois avoir lu -je peux me tromper- 1% des émissions de CO2 mondial.ignatius a écrit : ↑16 nov. 2019, 10:20Inversement la dette de la France représente moins de 1 % de la dette mondiale.moinsdewatt a écrit : ↑16 nov. 2019, 09:58Pour ceux qui sont perdus avec les gros chiffres et qui font pas la différence entre millions et milliards, disons que ce chiffre de dettes c'est 107 fois la dette de la seule France.
On peut encore y aller comme des porcs.
1% de la dette, on fait notre part.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 08:50
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 10:25
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 10:37
et les dettes au niveau mondial ? C'est aussi les choux et les carottes ou seulement les carottes ?lecriminel a écrit : ↑17 déc. 2019, 10:25sauf que si tu compares des choux avec des choux donc dette privée + publique, on est à 2.5%.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 10:49
Il y a une chose qu'on dit peu concernant les dettes :lecriminel a écrit : ↑18 nov. 2019, 13:20comme l'optimisation (quel joli mot) fiscale ne suffit pas,
les plus riches s'enrichissent soit indirectement (on resolvabilise leurs redevables) soit directement (ce sont les principaux bénéficiaires) grâce à la planche à billet, en empruntant. Comme le système n'est pas viable, ces dettes ne seront jamais remboursées. Je ne sais pas combien de temps peut durer ce système ridicule, mais je pense qu'il va y avoir quelques problèmes quand on repassera à un système viable.
Rembourser de la dette c'est détruire de la monnaie puisque c'est par le crédit que les banques fabriquent (ex nihilo)/émettent 95% de la monnaie.
Et elles fabriquent de la monnaie contre rémunération. Dit autrement : tout le monde ne peut pas rembourser sa dette en même temps. C'est impossible. Il n'y aurait plus de monnaie avant que tout soit remboursé.
C'est un système précaire où il est nécessaire que la consommation augmente perpétuellement pour rémunérer ceux qui prêtent.
Ceci dit, il faut mieux faire partie de ceux qui ne sont pas endettés car être lourdement endetté c'est perdre en liberté (pour un individu)/en souveraineté (pour un état).
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 11:01
Oui, 95% d'endettés pour 5% de créanciers, c'est la bonne proportion.
Quels que soient les acteurs (ménages, états, …).
la stabilité en découle, ceux qui remboursent (the have not) sont occupés à honorer les engagements contractés avec leurs prêteurs (the have).
Quels que soient les acteurs (ménages, états, …).
la stabilité en découle, ceux qui remboursent (the have not) sont occupés à honorer les engagements contractés avec leurs prêteurs (the have).
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 12:48
justement, le chiffre sur l'article du lien c'est total privé + public.Goldorak2 a écrit : ↑17 déc. 2019, 10:37et les dettes au niveau mondial ? C'est aussi les choux et les carottes ou seulement les carottes ?lecriminel a écrit : ↑17 déc. 2019, 10:25sauf que si tu compares des choux avec des choux donc dette privée + publique, on est à 2.5%.
Comparé avec la seule dette publique pour arriver à 1%, donc choux et carottes.
Re: Et la reprise, elle est ou ?
Posté : 17 déc. 2019, 12:59
et heureusement, l'emprisonnement pour dettes n'existe plus (pour l'instant).Vincent92 a écrit : ↑17 déc. 2019, 10:49Il y a une chose qu'on dit peu concernant les dettes :
Rembourser de la dette c'est détruire de la monnaie puisque c'est par le crédit que les banques fabriquent (ex nihilo)/émettent 95% de la monnaie.
Et elles fabriquent de la monnaie contre rémunération. Dit autrement : tout le monde ne peut pas rembourser sa dette en même temps. C'est impossible. Il n'y aurait plus de monnaie avant que tout soit remboursé.
C'est un système précaire où il est nécessaire que la consommation augmente perpétuellement pour rémunérer ceux qui prêtent.
Ceci dit, il faut mieux faire partie de ceux qui ne sont pas endettés car être lourdement endetté c'est perdre en liberté (pour un individu)/en souveraineté (pour un état).
si on considère que le système n'est pas tenable (pas de base saine) et qu'on cherche à savoir comment il finira,
en l'analysant comme un groupe de super-riches qui pompent tout le fric de gens qui n'en ont pas (mais qui empruntent pour se le faire pomper),
on en arrive à la conclusion que les super-riches devront s'asseoir sur les milliards qu'on leur doit (ce qui ne les gênera pas beaucoup tant ils possèdent déjà)
et effectivement tant qu'on ne siffle pas la fin de la récré, le système correspond à un quasi-esclavage de la majorité endettée envers la classe dominante grâce à cette dette qui permet de faire croire qu'on leur doit tout. C'est moins grave pour l'Etat qui sait qu'il ne remboursera pas et ne gache pas sa vie. C'est jackpot pour les plus riches qui gagneraient beaucoup moins sans le système de dettes (personne pour acheter leur camelote et payer leurs rentes, personne pour leur "appartenir" par dette).