Europe : Taux a 10 ans - en direct

Message

immopaul · #451 Message par **immopaul** » 12 sept. 2011, 12:45

Heuhh, c'est historique :

12 Septembre 2011 2.45 %
09 Septembre 2011 2.53 %
08 Septembre 2011 2.57 %
07 Septembre 2011 2.68 %
06 Septembre 2011 2.70 %
05 Septembre 2011 2.70 %
02 Septembre 2011 2.82 %
01 Septembre 2011 2.88 %

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html

VertPamplemousse

immopaul a écrit :Heuhh, c'est historique :

12 Septembre 2011 2.45 %

Gei · #453 Message par **Gei** » 12 sept. 2011, 13:00

polo92 a écrit :On a rejoint les plus bas de 2009-2010...Même si les banques doivent faire trsèa ttention à leur marge, elles vont répercuter une bonne partie de cette baisse (il me semble que l'OAT est monté jusqu'à 3,8 ces derniers mois).

Permets-moi d'avoir un doute, ce n'est pas qu'une simple question d'arithmétique (ou même de spread, puisque le mot est désormais à la mode).

Je ne serais pas surpris que les conditions se durcissent pour les prêts immobiliers, mais que les taux des super-livrets soient revalorisés (par exemple).

Raoul Duke · #454 Message par **Raoul Duke** » 12 sept. 2011, 13:06

Gei a écrit :Je ne serais pas surpris que les conditions se durcissent pour les prêts immobiliers, mais que les taux des super-livrets soient revalorisés (par exemple).

Les banques veulent des dépôts c'est clair et net.

immopaul · #455 Message par **immopaul** » 12 sept. 2011, 13:17

Raoul Duke a écrit :
Gei a écrit :Je ne serais pas surpris que les conditions se durcissent pour les prêts immobiliers, mais que les taux des super-livrets soient revalorisés (par exemple).
Les banques veulent des dépôts c'est clair et net.

C'est pourquoi elle ne proposent en general leurs meilleurs taux que si vous changez de banque pour aller chez eux.

Gei · #456 Message par **Gei** » 12 sept. 2011, 13:28

Raoul Duke a écrit : Les banques veulent des dépôts c'est clair et net.

On s'est compris...

YoppY · #457 Message par **YoppY** » 12 sept. 2011, 15:23

immopaul a écrit :C'est pourquoi elle ne proposent en general leurs meilleurs taux que si vous changez de banque pour aller chez eux.

et qui tu viens avec autre chose que 2 smic et un compte commun à découvert

ignatius · #458 Message par **ignatius** » 21 sept. 2011, 19:21

Le taux des obligations allemandes à 10 ans sont passés pour la 1ere fois sous les 2 % .

On en est où de la France ?

un lien pour trouver le taux des obligations à 10 ans des différents pays d'Europe ?

edit : trouvé : 2.62 % en date du jour
http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html

VertPamplemousse

ignatius a écrit :edit : trouvé : 2.62 % en date du jour

T'as oublié le smiley :

immopaul · #460 Message par **immopaul** » 22 sept. 2011, 11:29

ignatius a écrit :un lien pour trouver le taux des obligations à 10 ans des différents pays d'Europe ?

Oui, le tout premier message de la présente file.
D'ailleurs je vient tout juste d'y ajouter la courbe de spread entre les taux francais et allemands.
viewtopic.php?f=97&t=67650

immopaul · #461 Message par **immopaul** » 06 oct. 2011, 14:26

La Banque centrale européenne (BCE) a annoncé jeudi le maintien à 1,50% de son taux directeur, référence du coût du crédit en zone euro, malgré la forte dégradation de la situation économique et financière mondiale.

La plupart des économistes s'attendent à ce qu'il laisse entendre une baisse dès le mois prochain ou au plus tard en décembre, en raison de la dégradation inquiétante des principaux indicateurs économiques.

Liberation, 06/10/2011
http://www.liberation.fr/economie/01012 ... r-aux-taux

chr$yoko · #462 Message par **chr$yoko** » 06 oct. 2011, 14:38

TEC 10 du jour

Indice Tec10 au 06 Octobre 2011 2.70 %

Les valeurs du mois :
06 Octobre 2011 2.70 %
05 Octobre 2011 2.60 %
04 Octobre 2011 2.54 %
03 Octobre 2011 2.56 %

MAJ le 06 oct. 11

immopaul · #463 Message par **immopaul** » 11 oct. 2011, 13:36

11 Octobre 2011 2.83 %
10 Octobre 2011 2.78 %
07 Octobre 2011 2.71 %
06 Octobre 2011 2.70 %
05 Octobre 2011 2.60 %
04 Octobre 2011 2.54 %
03 Octobre 2011 2.56 %

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

YoppY · #464 Message par **YoppY** » 11 oct. 2011, 13:37

L'effet Dexia ?

#465 Message par **Pi-r2** » 11 oct. 2011, 19:44

Le cout du crédit va augmenter:
http://www.boursorama.com/actualites/le ... c904975bbc
Prêts pour la grande glissade ?
Cette fois, c'est la bonne.

yazman · #466 Message par **yazman** » 11 oct. 2011, 22:14

Entendu au journal de 20heure ce soir :

La banque devront avoir désormais 9% de ''capitaux propres'' (je crois que c'est le terme) au lieu de 7% à cause de la faillite imminente de la grèce...
Autrement dit, les banques devront avoir 9euros en caisse pour en préter 100

=>Crédit plus rare
=>Apport exigé
=>Taux plus important

immopaul · #467 Message par **immopaul** » 12 oct. 2011, 12:38

Taux du crédit immobilier :
Les barèmes d'octobre révèlent une grande stabilité.
Mais cette situation favorable ne devrait pas durer, reconnaissent les banquiers en privé.

En réalité, les taux des crédits hypothécaires auraient dû même déjà augmenter.
Mais les emprunteurs ont été sauvés par le plongeon des taux d'intérêt à long terme intervenu depuis le mois d'avril.
Grâce à cette baisse, sans augmenter leurs prix, les Crédit agricole, Crédit mutuel et autres BNP Paribas ont reconstitué en partie leurs marges.
Cela risque toutefois de ne pas être suffisant.

Les causes :

Les régulateurs exigent plus de capital en face des activités de crédit.
Les marchés ont quasiment fermé l'accès aux financements à long terme.
Ces deux éléments pèsent plus dans la balance que le reflux des taux de marché.

Le Figaro, 11/10/2011
http://www.lefigaro.fr/immobilier/2011/ ... menter.php

immodijon · #468 Message par **immodijon** » 12 oct. 2011, 13:01

yazman a écrit :Entendu au journal de 20heure ce soir :

La banque devront avoir désormais 9% de ''capitaux propres'' (je crois que c'est le terme) au lieu de 7% à cause de la faillite imminente de la grèce...
Autrement dit, les banques devront avoir 9euros en caisse pour en préter 100

=>Crédit plus rare
=>Apport exigé
=>Taux plus important

En même temps, quand on regarde ça de loin, 9% de capitaux propres, ce n'est pas grand chose. Ca a été une bonne manière de créer de la fausse monnaie tout ça: tu as 10 et tu peux prêter 100. Donc, sur les 110 en circulation, 100 sont des faux qui devront être remboursés plus tard. Conclusion: dès que l'apport en fausse monnaie raiche ralentit, on se met à rembourser en vrai argent, donc récession.
Je me demande bien comment on va l'éviter celle-là.

Raoul Duke · #469 Message par **Raoul Duke** » 12 oct. 2011, 13:19

Bon sinon, l'OAT remonte toujours (en live au moment où j'écris 2,95 %)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?tic ... 0:IND&n=y#

chr$yoko · #470 Message par **chr$yoko** » 12 oct. 2011, 13:27

TEC 10 du jour

Indice Tec10 au 12 Octobre 2011 2.91 %

Les valeurs du mois :
12 Octobre 2011 2.91 %
11 Octobre 2011 2.83 %
10 Octobre 2011 2.78 %
07 Octobre 2011 2.71 %
06 Octobre 2011 2.70 %
05 Octobre 2011 2.60 %
04 Octobre 2011 2.54 %
03 Octobre 2011 2.56 %

MAJ le 12 oct. 11

Harpagon · #471 Message par **Harpagon** » 13 oct. 2011, 12:55

YoppY a écrit :L'effet Dexia ?

Moi aussi je me pose la question,
et je ne sais pas comment on pourrait y répondre.

sgreg · #472 Message par **sgreg** » 14 oct. 2011, 10:42

3.08 aujourd'hui.
Les banques vont elles répercuter la hausse à défaut de l'avoir fait pour la baisse?

#473 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 10:57

sgreg a écrit :3.08 aujourd'hui.
Les banques vont elles répercuter la hausse à défaut de l'avoir fait pour la baisse?

Si elles sont dans une stratégie d'amélioration de leur marge (et c'est ce que j'ai cru comprendre), elles devraient le faire.

reflex69 · #474 Message par **reflex69** » 14 oct. 2011, 10:59

On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!

#475 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 10:59

reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!

Bonne nouvelle non ? Et la France n'a pas encore perdu son AAA.

YoppY · #476 Message par **YoppY** » 14 oct. 2011, 11:00

sgreg a écrit :3.08 aujourd'hui.
Les banques vont elles répercuter la hausse à défaut de l'avoir fait pour la baisse?

A 3% peut être pas, ou pas toutes. Ça dépend de l'effort qu'elles ont à fournir pour atteindre les 9% de fonds propres qu'elles viennent de promettre.
A 3.5% par contre, elles n'auront plus le choix (rien que les obligations de Bâle 3 les oblige à monter leur marge de 100pdb).

VertPamplemousse

JohnLord a écrit :
reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!
Bonne nouvelle non ? Et la France n'a pas encore perdu son AAA.

Je vois pas où est la bonne nouvelle. Avant d'avoir une incidence sur les taux d'emprunt immo, c'est quand même les taux auxquels l'Etat emprunte... Donc si dans l'augmentation de la charge de la dette, vous voyez une bonne nouvelle, j'ai quand même du mal à vous suivre.

#478 Message par **tarbouif** » 14 oct. 2011, 11:51

VertPamplemousse a écrit :
JohnLord a écrit :
reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!
Bonne nouvelle non ? Et la France n'a pas encore perdu son AAA.
Je vois pas où est la bonne nouvelle. Avant d'avoir une incidence sur les taux d'emprunt immo, c'est quand même les taux auxquels l'Etat emprunte... Donc si dans l'augmentation de la charge de la dette, vous voyez une bonne nouvelle, j'ai quand même du mal à vous suivre.

Et si ça freinait le gouvernement sans sa fuite en avant dans la dette ?

Oui je sais, c'est totalement idiot comme supposition.

ignatius · #479 Message par **ignatius** » 14 oct. 2011, 11:53

reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!

oh m***, ça va être la curée.
les déficits vont exploser, on va se taper une méga cure de rigueur.
je vois pas l'intérêt de gratter 0.10 % sur un crédit immo, si c'est pour perdre 1000 à 2000 € par an d'impôts supplémentaires, ou de prestations sociales en moins.

Immolyon · #480 Message par **Immolyon** » 14 oct. 2011, 11:55

reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!

C'est violent comme remontée ! C'est une bonne nouvelle pour le maintien de taux à un niveau correct mais ça en dit long sur ce qui se passe en coulisse sur les dettes publiques...

Immolyon · #481 Message par **Immolyon** » 14 oct. 2011, 11:55

reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!

C'est violent comme remontée ! 0,5 point en 10 jours, ...
C'est une bonne nouvelle pour le maintien de taux à un niveau correct mais ça en dit long sur ce qui se passe en coulisse sur les dettes publiques...

lecriminel · #482 Message par **lecriminel** » 14 oct. 2011, 12:11

VertPamplemousse a écrit :Je vois pas où est la bonne nouvelle. Avant d'avoir une incidence sur les taux d'emprunt immo, c'est quand même les taux auxquels l'Etat emprunte... Donc si dans l'augmentation de la charge de la dette, vous voyez une bonne nouvelle, j'ai quand même du mal à vous suivre.

Comment un pays endetté comme le notre qui vole de records en records pour ce qui est des differents deficits, avec des chiffres assez semblables a ceux de la Grece il y a peu de temps peut emprunter a des taux proches de l'inflation ? Ca n'a pas de sens. Ca ne peut pas durer. Ils auraient au contraire du monter il y a un moment pour empecher la gestion dite de la poche trouée du "rigoureux" Sarkozy. Ou interdire les pays europeens d'avoir des deficits superieurs a 3%.
Continuer les taux bas, c'est continuer dans le mur.

immopaul · #483 Message par **immopaul** » 14 oct. 2011, 12:16

ignatius a écrit :
reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!
oh m***, ça va être la curée.
les déficits vont exploser, on va se taper une méga cure de rigueur.
je vois pas l'intérêt de gratter 0.10 % sur un crédit immo, si c'est pour perdre 1000 à 2000 € par an d'impôts supplémentaires, ou de prestations sociales en moins.

3,06% c'est pas la fin du monde.
Il y a 6 mois on était a 3.80%, personne n'en est mort.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

#484 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 12:23

VertPamplemousse a écrit :
JohnLord a écrit :
reflex69 a écrit :On est passé de 2,54% à 3,06% en seulement 10 jours !!
Bonne nouvelle non ? Et la France n'a pas encore perdu son AAA.
Je vois pas où est la bonne nouvelle. Avant d'avoir une incidence sur les taux d'emprunt immo, c'est quand même les taux auxquels l'Etat emprunte... Donc si dans l'augmentation de la charge de la dette, vous voyez une bonne nouvelle, j'ai quand même du mal à vous suivre.

Si on compte sur les taux bas pour limiter la charge de la dette, effectivement, c'est une mauvaise nouvelle. L abonne nouvelle, c'est plutôt le trend haussier des taux que le chiffre lui même. Si on veut une baisse de l'immo, faut une augmentation des taux. On fait pas d'omelette dans casser les oeufs.

chr$yoko · #485 Message par **chr$yoko** » 14 oct. 2011, 12:52

Au Japon les taux sont au raz des pâquerettes depuis des lustres (tu peux emprunter à 1% sur 30ans....) et le marché immo n'est pas vraiment booming.

Donc des taux élevés ne sont pas indispensables pour avoir une baisse du marché immobilier.
.... mais peuvent aider à jeter en dehors du marché bien des acheteurs potentiels aux prix actuels !!

chr$yoko · #486 Message par **chr$yoko** » 14 oct. 2011, 12:53

TEC 10 du jour

Indice Tec10 au 14 Octobre 2011 3.06 %

Les valeurs du mois :
14 Octobre 2011 3.06 %
13 Octobre 2011 2.95 %
12 Octobre 2011 2.91 %
11 Octobre 2011 2.83 %
10 Octobre 2011 2.78 %
07 Octobre 2011 2.71 %
06 Octobre 2011 2.70 %
05 Octobre 2011 2.60 %
04 Octobre 2011 2.54 %
03 Octobre 2011 2.56 %

MAJ le 14 oct. 11

#487 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 12:55

chr$yoko a écrit :Au Japon les taux sont au raz des pâquerettes depuis des lustres (tu peux emprunter à 1% sur 30ans....) et le marché immo n'est pas vraiment booming.

Donc des taux élevés ne sont pas indispensables pour avoir une baisse du marché immobilier.
.... mais peuvent aider à jeter en dehors du marché bien des acheteurs potentiels aux prix actuels !!

Oui, et au Japon, ils ont une baisse lente de l'immo sur 20 ans. Perso, retrouver des prix standards dans 20 ans; c'est pas une perspective qui m'enchante.
D'un point de vue culturel, a t-on la même vision de l'immo que les japonais ?

lecriminel · #488 Message par **lecriminel** » 14 oct. 2011, 13:10

JohnLord a écrit :D'un point de vue culturel, a t-on la même vision de l'immo que les japonais ?

De quelle culture parles tu ?
Dans les vieux films on voit bien qu'une maison est un tas de pierre qui sert a se proteger et rien d'autre.
C'est uniquement depuis la generation 68ards, d'abord par l'achat facilité par l'inflation, puis la speculation et la bulle, que la proprieté est devenue quasi-mystique.
Vu le gadin que vont se prendre les jeunes d'aujourd'hui, la parenthese devrait bientot se refermer.

yazman · #489 Message par **yazman** » 14 oct. 2011, 13:27

Le spread entre Taux allemand et taux Francais est à son plus haut ce jour.
Taux GER - Taux FRA = 0.9.

La france est l'allemagne n'insiprent plus la même confiance.

immopaul · #490 Message par **immopaul** » 14 oct. 2011, 14:16

chr$yoko a écrit :Au Japon les taux sont au raz des pâquerettes depuis des lustres (tu peux emprunter à 1% sur 30ans....) et le marché immo n'est pas vraiment booming.

Oui, mais on n'est pas au Japon.
La-bas les habitations sont détruites et reconstruites périodiquement (de manière préventive, à cause des seismes), le modèle économique n'est pas le même.

immodijon · #491 Message par **immodijon** » 14 oct. 2011, 16:16

chr$yoko a écrit :TEC 10 du jour

Indice Tec10 au 14 Octobre 2011 3.06 %

Les valeurs du mois :
14 Octobre 2011 3.06 %
13 Octobre 2011 2.95 %
12 Octobre 2011 2.91 %
11 Octobre 2011 2.83 %
10 Octobre 2011 2.78 %
07 Octobre 2011 2.71 %
06 Octobre 2011 2.70 %
05 Octobre 2011 2.60 %
04 Octobre 2011 2.54 %
03 Octobre 2011 2.56 %

MAJ le 14 oct. 11

Mais, c'est hallucinant ce truc!!! 4% en fin de semaine prochaine

Raoul Duke · #492 Message par **Raoul Duke** » 14 oct. 2011, 16:29

immodijon a écrit : Mais, c'est hallucinant ce truc!!! 4% en fin de semaine prochaine

En "live" on est déjà à 3,13 %...

Contradictor · #493 Message par **Contradictor** » 14 oct. 2011, 16:45

Enorme remontée de l'OAT 10 ans aujourd'hui, surtout que la bourse a relativement peu monté, c'est encore plus impressionnant.

+6.053%
Valeur: 3.136

Si les banques ne réduisent pas leurs marges, les taux des crédit immobiliers vont sérieusement augmenter, c'est tout bon pour nous!

ignatius · #494 Message par **ignatius** » 14 oct. 2011, 16:49

Contradictor a écrit :

Enorme remontée de l'OAT 10 ans aujourd'hui, surtout que la bourse a relativement peu monté, c'est encore plus impressionnant.

+6.053%
Valeur: 3.136

Si les banques ne réduisent pas leurs marges, les taux des crédit immobiliers vont sérieusement augmenter, c'est tout bon pour nous!

ah non, moi je dois emprunter avant la fin de l'année, ça me va pas du tout.
que ça augmente à partir de janvier, no problemo.
mais là ça va pas.

#495 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 16:50

ignatius a écrit :
Contradictor a écrit :

Enorme remontée de l'OAT 10 ans aujourd'hui, surtout que la bourse a relativement peu monté, c'est encore plus impressionnant.

+6.053%
Valeur: 3.136

Si les banques ne réduisent pas leurs marges, les taux des crédit immobiliers vont sérieusement augmenter, c'est tout bon pour nous!
ah non, moi je dois emprunter avant la fin de l'année, ça me va pas du tout.
que ça augmente à partir de janvier, no problemo.
mais là ça va pas.

Signe maintenant alors.

ignatius · #496 Message par **ignatius** » 14 oct. 2011, 16:53

JohnLord a écrit :
ignatius a écrit :
Contradictor a écrit :

Enorme remontée de l'OAT 10 ans aujourd'hui, surtout que la bourse a relativement peu monté, c'est encore plus impressionnant.

+6.053%
Valeur: 3.136

Si les banques ne réduisent pas leurs marges, les taux des crédit immobiliers vont sérieusement augmenter, c'est tout bon pour nous!
ah non, moi je dois emprunter avant la fin de l'année, ça me va pas du tout.
que ça augmente à partir de janvier, no problemo.
mais là ça va pas.
Signe maintenant alors.

j'aimerai bien, mais j'ai pas de devis ni de CCMI.
donc difficile de ce point de vue.
d'ici 2 mois ce sera réglé.

sgreg · #497 Message par **sgreg** » 14 oct. 2011, 17:46

ignatius a écrit : j'aimerai bien, mais j'ai pas de devis ni de CCMI.
donc difficile de ce point de vue.
d'ici 2 mois ce sera réglé.

Avec ton salaire de ministre, tu n'es pas à 50pb près sur ton taux

EmileZola · #498 Message par **EmileZola** » 14 oct. 2011, 18:07

Ca monte fort en effet.

Quelqu'un pourrait il m'expliquer la différence entre le taux indiqué sur le site de l'AFT :

Code : Tout sélectionner

Les valeurs du mois :
14 Octobre 2011 3.06 %
13 Octobre 2011 2.95 %
12 Octobre 2011 2.91 %
11 Octobre 2011 2.83 %
10 Octobre 2011 2.78 %

http://www.francetresor.gouv.fr/

Et en live sur le ici :

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

ignatius · #499 Message par **ignatius** » 14 oct. 2011, 18:08

sgreg a écrit :
ignatius a écrit : j'aimerai bien, mais j'ai pas de devis ni de CCMI.
donc difficile de ce point de vue.
d'ici 2 mois ce sera réglé.
Avec ton salaire de ministre, tu n'es pas à 50pb près sur ton taux

oui mais c'est juste que j'envisage de faire construire une maison maintenant et deux dans deux ans.
donc sur 400-450 k€, ça commence à faire.

#500 Message par **JohnLord** » 14 oct. 2011, 18:10

ignatius a écrit :
sgreg a écrit :
ignatius a écrit : j'aimerai bien, mais j'ai pas de devis ni de CCMI.
donc difficile de ce point de vue.
d'ici 2 mois ce sera réglé.
Avec ton salaire de ministre, tu n'es pas à 50pb près sur ton taux
oui mais c'est juste que j'envisage de faire construire une maison maintenant et deux dans deux ans.
donc sur 400-450 k€, ça commence à faire.

Tu revendras la 1ere, avec la PV ca va le faire.