Europe : Taux a 10 ans - en direct

Message

immopaul · #1 Message par **immopaul** » 16 sept. 2010, 14:30

Ces graphiques sont automatiquement a jour, meme si on regarde cette page dans quelques mois.
(basé sur une excellente idée vue sur un autre forum)

Grèce

Espagne

Portugal

Italie

Royaume Uni

Allemagne

France OAT TEC 10 (marché primaire)
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=FTEC10:IND

France (marché secondaire)

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GFRN10:IND

CDS de la France (Credit default swap) :
http://www.boursorama.com/bourse/taux/c ... NCE-3xFRTR

Spread entre les taux francais et allemands :
Si quelque trouve un lien qui marche...

Source : http://www.bloomberg.com

Quelqu'un peut vérifier que mes liens sont exacts ?
(je ne voudrait pas que la courbe de l'Allemagne pointe en fait sur le Mexique...)

kesako · #2 Message par **kesako** » 16 sept. 2010, 14:46

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi la courbe de l'UK est semblable a celle de la France et de l'Allemagne (avec 1% de plus) depuis janvier ?

Gei · #3 Message par **Gei** » 16 sept. 2010, 14:56

De mon coté, je serai preneur d'un minimum d'analyse, si un contributeur compétent (ou imaginatif !) passe sur cette file...

Pourquoi le taux des pays les plus importants est remonté depuis début septembre, pendant que celui des pays du fond de la classe n'a jamais cessé de grimper ?

A quoi faut-il se préparer pour les obligations ?

grob · #4 Message par **grob** » 16 sept. 2010, 15:12

Si les taux sont remontés sur les pays les moins risqués (parallèlement à une hausse de l'euro par rapport au dollar par exemple) c'est principalement à cause d'un regain de goût pour le risque, donc parce que certains investisseurs sont partis des obligations d'états pour aller se réinvestir ailleurs, par exemple sur les marchés actions.

sawaï · #5 Message par **sawaï** » 16 sept. 2010, 15:15

supergoret a écrit :il faudrait avoir des vue à echelle commune... parce que là, l'irlande vs grece c'est trompeur

Pas à jour mais donne une idée:

Edith: ce sont les spreads, pas les taux réels.

immopaul · #6 Message par **immopaul** » 16 sept. 2010, 15:16

supergoret a écrit :il faudrait avoir des vue à echelle commune... parce que là, l'irlande vs grece c'est trompeur

L'echelle s'adapte automatiquement aux valeurs mini et maxi sur la periode.
Si quelqu'un trouve une méthode pour l'empecher j'éditerai la page.

#7 Message par **cashisking** » 16 sept. 2010, 15:36

Tiens tiens, le plan d'aide aux PIGS aurait-il déjà fait pshitt???

Mulet · #8 Message par **Mulet** » 17 sept. 2010, 15:17

Un petit "up" pour jeter un coup d'oeil à l'Irlande

Ce pays s'auto-détruira dans 10...9...8...

Photonik · #9 Message par **Photonik** » 17 sept. 2010, 17:36

supergoret a écrit :il y a encore du chemin pour atteindre les 12% de la grece

A vu de nez a partir du graphique pour la Grèce environ 1 mois, voire 2 ou 3 en prenant de la marge...

phev · #10 Message par **phev** » 17 sept. 2010, 20:44

Pour moi l'Irlande va faire un gros "BooM" à la mode Islandaise...
Quelqu'un sait si Enrico a investi aussi là bas ?

Lorenz · #11 Message par **Lorenz** » 18 sept. 2010, 07:56

Enrico ne fait que dans le volcanique. Islande, peut-être l'Italie aussi...

"Aie, qu'elles sont jolies, les filles de Pompéi !"

ventus · #12 Message par **ventus** » 18 sept. 2010, 08:34

On dit merci Hermes.

http://www.forum-eco.fr/suivi-des-taux-10y-t3546.html

domcat74 · #13 Message par **domcat74** » 18 sept. 2010, 09:11

voir aussi le papier (long) de Jorion sur le sujet...

DES SPIRALES QUI VONT VERS LE BAS

La banque britannique Barclays, aux premières loges de la crise irlandaise, vient de justifier les pires prédictions. Elle estime qu’un appel du gouvernement de Dublin à l’Union européenne ou au FMI pourra être difficilement évité, « dans les mois à venir », si l’environnement dans lequel celui-ci évolue devait ne serait-ce qu’un peu empirer.
http://www.pauljorion.com/blog/?p=15942

immopaul · #14 Message par **immopaul** » 18 sept. 2010, 11:01

ventus a écrit :On dit merci Hermes.

http://www.forum-eco.fr/suivi-des-taux-10y-t3546.html

Oui, c'est ce que j'indique depuis le début dans mon premier message sur cette file, de cette manière :

(basé sur une excellente idée vue sur un autre forum)

PS : l'égalité stuart = Hermes n'est pas contestée.

phev · #15 Message par **phev** » 18 sept. 2010, 16:47

Pas possible que cela vienne de cheux nous...

fabriceb : à la prochaine, c'est la ban

Taste the rainbow !

PS : l'image est floutée, hein, ho...

adelscott · #16 Message par **adelscott** » 18 sept. 2010, 18:06

phev a écrit :Pas possible que cela vienne de cheux nous...

fabriceb : à la prochaine, c'est la ban

Taste the rainbow !

PS : l'image est floutée, hein, ho...

T'as passé ton week end avec breiz à la Fistinière?

flipper le dauphin

Bon encore un grand soir en prévision
Ce n'est que le 15eme depuis le début de l'année ...
A au fait c'est pas sur ce forum qu'on annoncait la fin de l'euro avant la rentrée ?

#18 Message par **fabriceb** » 18 sept. 2010, 18:28

Certes, ce n'est pas ca qui va nous tuer; cela étant, ca donne une idée des pays qui sont sur la brêche face aux marchés.

GeekArlier · #19 Message par **GeekArlier** » 20 sept. 2010, 07:24

flipper le dauphin a écrit :Bon encore un grand soir en prévision
Ce n'est que le 15eme depuis le début de l'année ...
A au fait c'est pas sur ce forum qu'on annoncait la fin de l'euro avant la rentrée ?

ah flipper ... toujours pareil, ne dit rien, ne fait rien, ne pense rien, ne prédit jamais rien, mais par contre pour critiquer les autres quand ils se sont trompés il est toujours là !

flipper le dauphin

GeekArlier a écrit :
flipper le dauphin a écrit :Bon encore un grand soir en prévision
Ce n'est que le 15eme depuis le début de l'année ...
A au fait c'est pas sur ce forum qu'on annoncait la fin de l'euro avant la rentrée ?
ah flipper ... toujours pareil, ne dit rien, ne fait rien, ne pense rien, ne prédit jamais rien, mais par contre pour critiquer les autres quand ils se sont trompés il est toujours là !

Le probleme avec vous (je parle en general du forum sans vous viser particulierement) c'est qu'à force d'annoncer des catastrophes qui ne viennent pas (euro, krach obligataire, baisse des prix, corée, iran etc etc) on en perd toute credibilité.

Pour mes "predictions" je vous renvois vers la file de la Corée du Nord ou tout les "specialistes" en strategie militaire du forum, voyaient une attaque de celle ci sur son voisin du Sud. Manque de chance, là aussi, la "catastrophe" n'a pas eu lieu

parisien · #21 Message par **parisien** » 27 sept. 2010, 09:54

Il semblerait que le Portugal et l'Irlande n'inspirent toujours pas confiance aux spéculateurs...
(juste pour faire remonter la file)

Groumf · #22 Message par **Groumf** » 27 sept. 2010, 10:16

Ils n'empruntent pas à dix ans, mais sur du plus court terme non ?

stuart · #23 Message par **stuart** » 27 sept. 2010, 10:27

Groumf a écrit :Ils n'empruntent pas à dix ans, mais sur du plus court terme non ?

Toutes les maturités....
L'irlande la semaine dernière a levé 1.8 milliards à 18 mois.

#24 Message par **slash33** » 27 sept. 2010, 13:01

Groumf a écrit :Ils n'empruntent pas à dix ans, mais sur du plus court terme non ?

Ca va jusqu'à cinquante ans il me semble.

eai@bulle · #25 Message par **eai@bulle** » 27 sept. 2010, 17:56

retiré

Mulet · #26 Message par **Mulet** » 29 sept. 2010, 11:22

O Danny boy!

domcat74 · #27 Message par **domcat74** » 29 sept. 2010, 12:11

Le blog de Jorion revient intarissable sur le sujet...

L’actualité de la crise : la zone euro prise à son propre piège, par François Leclerc
http://www.pauljorion.com/blog/?p=16339#more-16339

28 septembre 2010 à 22:36

Depuis le soi-disant « plan de sauvetage » du 10 mai 2010, le Portugal, l’Irlande et la Grèce sont dans une situation désespérée.

Si le Portugal lançait un emprunt à 10 ans, il devrait payer un taux d’intérêt de 6,512 % !

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT10YR:IND

Si l’Irlande lançait un emprunt à 10 ans, elle devrait payer un taux d’intérêt de 6,739 % !

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GIGB10YR:IND

Si la Grèce lançait un emprunt à 10 ans, elle devrait payer un taux d’intérêt de 10,807 % !

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GGGB10YR:IND

Le soi-disant « plan de sauvetage » du 10 mai 2010 est un échec total.

fristi · #28 Message par **fristi** » 21 oct. 2010, 15:37

Petite remontée des taux cette semaine.

En ce qui concerne la France : (http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html)

21 Octobre 2010 2.84 %
20 Octobre 2010 2.78 %
19 Octobre 2010 2.75 %
18 Octobre 2010 2.74 %

dias2502 · #29 Message par **dias2502** » 21 oct. 2010, 18:47

fristi a écrit :Petite remontée des taux cette semaine.

En ce qui concerne la France : (http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html)

21 Octobre 2010 2.84 %
20 Octobre 2010 2.78 %
19 Octobre 2010 2.75 %
18 Octobre 2010 2.74 %

l'effet des grèves

Garat · #30 Message par **Garat** » 22 oct. 2010, 09:13

Et on revient au même niveau que les brittons qui continuent à baisser légèrement. L'effet des licenciements massif ?

Mulet · #31 Message par **Mulet** » 28 oct. 2010, 09:04

Nouveau plus haut du 10 ans irlandais aujourd'hui

En cause, l'annonce que le déficit est plus important que prévu.
http://www.nytimes.com/2010/10/28/busin ... 8euro.html

In Ireland, which is expecting its third consecutive year of economic contraction this year, the government says it will need an additional 15 billion euros in budget cuts to reduce its deficit from 32 percent of gross domestic product to 3 percent by 2014.

Les bras m'en tombent...

#32 Message par **cashisking** » 28 oct. 2010, 10:44

dias2502 a écrit :
fristi a écrit :Petite remontée des taux cette semaine.

En ce qui concerne la France : (http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html)

21 Octobre 2010 2.84 %
20 Octobre 2010 2.78 %
19 Octobre 2010 2.75 %
18 Octobre 2010 2.74 %
l'effet des grèves

Plutôt l'effet salaire.

Mulet · #33 Message par **Mulet** » 28 oct. 2010, 11:45

cashisking a écrit :
dias2502 a écrit :
fristi a écrit :Petite remontée des taux cette semaine.

En ce qui concerne la France : (http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_ ... index.html)

21 Octobre 2010 2.84 %
20 Octobre 2010 2.78 %
19 Octobre 2010 2.75 %
18 Octobre 2010 2.74 %
l'effet des grèves
Plutôt l'effet salaire.

Plutôt un effet mécanique. La remontée est visible pour tous les pays. Les taux avaient tellement plongé en si peu de temps qu'un tel mouvement est "naturel". Je pense qu'on a atteint un point bas majeur, mais je me trompe souvent

#34 Message par **mat49** » 01 nov. 2010, 19:59

Up!
Suite aux décisions de ne pas couvrir automatiquement les dettes d'état en Europe, Up: Grèce et Eire en forte hausse. (bah, 100 pdb )

primo accident · #35 Message par **primo accident** » 01 nov. 2010, 20:15

Certains taux ressemblent à ce que la France a demandé à l'Allemagne après sa défaite au traité de versailles.
ça n'est pas tenables sans un bain de sang à terme (je ne donne pas de date, mais l'ignoble a tout son temps).
Alors usuriers de tout poil, ne soyez pas si gourmands, sinon vous et votre famille , pourriez un jour faire parti des victimes expiatoires de ce crime ...
Pas sûr que celà se produise de mon vivant, mais toujours est-il que c'est tout ce qu'ils méritent (eux et leur funeste engeance)...

#36 Message par **Pi-r2** » 01 nov. 2010, 20:33

cashisking a écrit : Plutôt l'effet salaire.

On ne s'en lasse pas

primo accident · #37 Message par **primo accident** » 01 nov. 2010, 20:42

La grèce a remplacé la dictature des généraux par celle de Goldman Sachs.
Mais ça reste une dictature ...

parisien · #38 Message par **parisien** » 02 nov. 2010, 10:43

Ca monte, ça monte !

The Guardian : Ireland sees bond yields rise to record levels (Les taux irlandais atteignent un niveau record)
Date : lundi 1er novembre 2010
Auteur : Phillip Inman

The yield on Ireland's 10-year bond climbed 0.18 percentage points to 7.19% in early trading. The extra yield investors demand to hold Irish debt instead of German bunds, the euro region's benchmark securities, widened by the same amount to 4.58 percentage points, according to Bloomberg data – the widest margin since the introduction of the single currency.

Le 10 ans irlandais est encore monté de 0,18% à 7,19%. La différence entre les bond irlandais et allemands est de 4,58 - l'écart le plus important constaté depuis l'introduction de l'Euro.

Toine · #39 Message par **Toine** » 10 nov. 2010, 10:01

Le taux Irlandais monte en flèche, on est presque à 8%

Garat · #40 Message par **Garat** » 10 nov. 2010, 11:34

Les taux portugais ne sont pas si loin derrière ...
Et certains pays semblent tenter de rattraper leurs retards.

Mulet · #41 Message par **Mulet** » 10 nov. 2010, 13:37

L'Espagne et l'Italie grimpent bien aussi.

Pour l'Irlande, d'après le blog http://www.calculatedriskblog.com/ elle n'aura pas besoin d'emprunter avant mi-2011, donc ces taux sont "théoriques" et peuvent baisser d'ici là. La situation n'est pas aussi urgente que celle de la Grèce en mars 2010.

Néanmoins la hausse des taux actuels montre la peur des investisseurs (il y a aussi une part de spéculation) d'une résolution de la crise qui passerait par appels de marge.

Pour plus d'infos sur l'Irlande:
http://www.calculatedriskblog.com/2010/ ... -show.html

YoppY · #42 Message par **YoppY** » 11 nov. 2010, 01:35

Les taux irlandais et portugais propulsés à de nouveaux records
Romandie/AWP/10 novembre 2010
http://www.romandie.com/infos/news/2010 ... 050AWP.asp

Les taux irlandais et portugais ont été propulsés mercredi à de nouveaux records par des inquiétudes grandissantes sur la situation budgétaire de ces pays, qui ont compliqué la dernière grande émission de dette portugaise de l'année.

A 18H00, les taux obligataires de l'Irlande grimpaient à 8,295% contre 7,744% la veille, atteignant un nouveau plus haut depuis son entrée dans la zone euro. Ils sont montés en séance jusqu'à 8,623%.

Même chose pour le Portugal, qui a vu le rendement de ses emprunts à 10 ans monter à 6,908% contre 6,577% mardi soir, et passer en séance au-dessus de 7% pour la première fois depuis l'adoption de la monnaie unique.

L'irlande est actuellement à 8.64% et le portugal à 7.04%.

Un article de la tribune il y a deux jours :
Le rendement de la dette irlandaise atteint un nouveau record
source : La Tribune.fr - 08/11/2010
http://www.latribune.fr/bourse/20101108 ... ecord.html

Selon Morgan Kelly, un économiste irlandais réputé pour ses prévisions particulièrement pessimistes, l'Irlande ne devrait pas avoir d'autre choix que d'opter pour le soutien du plan de sauvetage de la zone euro de 750 milliards d'euros mis en place en mai dernier. En raison d'une nouvelle vague de défauts sur des prêts hypothécaires, « d'ici l'année prochaine, l'Irlande sera à cours de liquidités et les conditions d'un sauvetage officiel devront être arrêtées », écrit l'économiste dans le New York Times daté de lundi.

parisien · #43 Message par **parisien** » 11 nov. 2010, 14:41

D'après les graphes en tête de message, ils y a plusieurs phénomènes :

- L'Irlande et le Portugal ont dépassé leurs plus haut et entament une montée en chandelle.
- La Grèce, l'Espagne et l'Italie n'ont pas dépassé leur plus haut, mais remontent très fort.
- La France le Royaume-Uni et l'Allemagne remontent gentiment.

C'est vrai que cette file mériterait peut-être un peu plus de visibilité, au moins pour les semaines à venir.

domcat74 · #44 Message par **domcat74** » 11 nov. 2010, 15:22

extrait du blog à Jaurion aujourd'hui

LA SEULE SOLUTION
Les revenus ont été remplacés par des crédits. Le château de cartes du crédit s’est effondré.
...

Dans la zone euro, l’État le plus affaibli, la Grèce, a crié au secours. On a créé tant bien que mal un fonds de garantie européen. On était en mai, les choses se sont tassées. On est cinq mois plus tard, et l’Irlande se trouve aujourd’hui dans un état pire que la Grèce ne l’était en mai. (Oui, je sais : l’Irlande ne doit pas émettre d’emprunt avant juillet 2011. Mais soyons sérieux : avec 32 % de son PIB de 2010 consacré à soutenir son secteur bancaire et l’éventualité que les pertes du secteur bancaire irlandais atteignent les 150 milliards d’euros, qui osera prétendre que tout ira bien en Irlande en juillet 2011 ? En août de cette année, le taux 10 ans de la dette irlandaise était de 4,89 %, il était hier de 8,76 % ; rien qu’entre le 18 octobre et hier, il a bondi de 2,76 %). Le Portugal et l’Espagne vont à peine mieux – même si la réponse varie légèrement de pays à pays quant à savoir qui de l’État ou de ses banques se porte le plus mal.
...
http://www.pauljorion.com/blog/

domcat74 · #45 Message par **domcat74** » 11 nov. 2010, 15:27

l'Irlande :

buzz92 · #46 Message par **buzz92** » 12 nov. 2010, 10:57

Les graphiques en première page font peur à voir.
Tout explose hormis la GB, l'Allemagne et la France.

finalgrunt · #47 Message par **finalgrunt** » 13 nov. 2010, 12:59

buzz92 a écrit :Les graphiques en première page font peur à voir.
Tout explose hormis la GB, l'Allemagne et la France.

La France remonte bien aussi. Durable? j'en doute, mais bon c'est toujours ca de pris.

#48 Message par **parpayou** » 13 nov. 2010, 13:04

finalgrunt a écrit :
buzz92 a écrit :Les graphiques en première page font peur à voir.
Tout explose hormis la GB, l'Allemagne et la France.
La France remonte bien aussi. Durable? j'en doute, mais bon c'est toujours ca de pris.

Ça vous ravis vraiment quand ça monte ?

yazman · #49 Message par **yazman** » 13 nov. 2010, 14:34

parpayou a écrit :
finalgrunt a écrit :
buzz92 a écrit :Les graphiques en première page font peur à voir.
Tout explose hormis la GB, l'Allemagne et la France.
La France remonte bien aussi. Durable? j'en doute, mais bon c'est toujours ca de pris.
Ça vous ravis vraiment quand ça monte ?

bah oui, si ca monte c'est bon pour les attentiste en location avec apport...

On est maintenant à 3% pour l'OAT 10ans. Pour les particulier le taux moyens est environ de 3.3%
A partir de niveau, toute hausse de l'OAT 10 ans engrendra une hausse des taux pour les prets immobilier des particuliers dans 3 à 6 mois et limitera la capacité d'endétement des ménages

Je remarque aussi que le spread entre les taux français et allemand n'a jamais été aussi élevé (0.45PTS)...Les ''marchés'' commenceraient-ils à avoir des doutes sur la dette française? Pas encore, mais en tout cas ils ont davantage confiance en l'Allemagne

immopaul · #50 Message par **immopaul** » 13 nov. 2010, 19:24

Le déclaration des 5 chefs d'Etat a eu un effet, le taux de l'Irlande chute d'un coup (mais reste élevé).