Cryptomonnaie, BitCoin, etc. (file unique)

[Lo2]

10 000$ cassé pour le BTC. Sachant que y'a BCH à 1500$ et BTG à 350$ désormais qui sont issus du BTC.
300M$ de market cap pour toutes les e-monnaies.

Impressionnant.

[fabinoo]

C'est quoi ces frais bordel...
J'ai pas encore creusé mais je ne comprends pas pourquoi y'a pas une appli open source cryptée qui permet les échanges entre toutes les (e-)monnaies et fait office de portefeuille.

Là, on a des plateformes qui te rincent et te tracent. Les monnaies papiers font mieux de ce côté.

Et puis pour la revente...

Autant je trouve des conseils un peu partout pour acheter, autant, pour revendre cela semble être encore plus sioux.

Oui, c'est ce qui m'a fait renoncer il y a un mois. J'achète du Bitcoin, il double, triple ou décuple, très bien. Et comment je le reconvertis en Euros que je rapatrie sur mon compte ? Ca me ferait bien plaisir d'avoir une fortune virtuelle que je ne peux pas toucher...

[Gpzzzz]

Ptite question sur la revente d ailleurs..
Imaginons que tu es acheté 5 bitcoin lorsqu il valait 100$...
T as donc 50000$ désormais en btc.
Admettons que tu arrives a les revendre, tu vas donc avoir 50k $ qui vont arriver sur ton compte en euros a ta banque en procenance d une plateforme spécialisé dans l echange de bitcoin..
Ne sera t il pas considéré comme une plus value de trading et donc imposé comme un placement financier ?

Parce que sinon concrètement t achetes quoi sur le net en bitcoin actuellement ?
Y a des sites marchands qui les accepte ?

[nogelan]

C'est quoi ces frais bordel...
J'ai pas encore creusé mais je ne comprends pas pourquoi y'a pas une appli open source cryptée qui permet les échanges entre toutes les (e-)monnaies et fait office de portefeuille.

Là, on a des plateformes qui te rincent et te tracent. Les monnaies papiers font mieux de ce côté.

Tu peux sans probleme.
Tu trouves quelqu un qui veut vendre, vous vous entendez sur le prix, tu payes et il te vire les bitcoin sur ton portefeuille.

[nogelan]

C'est quoi ces frais bordel...
J'ai pas encore creusé mais je ne comprends pas pourquoi y'a pas une appli open source cryptée qui permet les échanges entre toutes les (e-)monnaies et fait office de portefeuille.

Là, on a des plateformes qui te rincent et te tracent. Les monnaies papiers font mieux de ce côté.

Et puis pour la revente...

Autant je trouve des conseils un peu partout pour acheter, autant, pour revendre cela semble être encore plus sioux.

Pareil que pour acheter. Tu vends et tu recois l argent sur ton portefeuille.

[Lo2]

C'est quoi ces frais bordel...
J'ai pas encore creusé mais je ne comprends pas pourquoi y'a pas une appli open source cryptée qui permet les échanges entre toutes les (e-)monnaies et fait office de portefeuille.

Là, on a des plateformes qui te rincent et te tracent. Les monnaies papiers font mieux de ce côté.

Tu peux sans probleme.
Tu trouves quelqu un qui veut vendre, vous vous entendez sur le prix, tu payes et il te vire les bitcoin sur ton portefeuille.

Comme sur leboncoin? Top...

Y'a pas un moyen de dire "je veux acheter x bitcoin à y euro" et si en face y'a l'opposé, l'échange se fait?
Je pense que ce sont les plateformes qui font ça pour un prix délirant alors que y'a en fait 0 intermédiaire. Une appli serait capable de traiter ça, non? Comme sur binck par exemple sauf que là, on accède pas aux marchés financiers, aux banques donc ça devrait coûter 0.

[nogelan]

Comme sur leboncoin? Top...

Y'a pas un moyen de dire "je veux acheter x bitcoin à y euro" et si en face y'a l'opposé, l'échange se fait?
Je pense que ce sont les plateformes qui font ça pour un prix délirant alors que y'a en fait 0 intermédiaire. Une appli serait capable de traiter ça, non? Comme sur binck par exemple sauf que là, on accède pas aux marchés financiers, aux banques donc ça devrait coûter 0.

Dans ton exemple il y a bien un un intermédiaire qui met en contact et qui doit assurer le paiement et lz livraison ?
Il le ferait gratuitement ?

[Lo2]

C'est mal dit mais on ne devrait pas avoir de plateforme d'échange ou alors si, une application open source et gratuite.

[nogelan]

C'est mal dit mais on ne devrait pas avoir de plateforme d'échange ou alors si, une application open source et gratuite.

Pourquoi pas. Mais qui est garant de l échange de monnaie ?
Mais au delà de la plateforme, il y a aussi des frais de minage sur la blockchain....

[Lo2]

C'est mal dit mais on ne devrait pas avoir de plateforme d'échange ou alors si, une application open source et gratuite.

Pourquoi pas. Mais qui est garant de l échange de monnaie ?
Mais au delà de la plateforme, il y a aussi des frais de minage sur la blockchain....

Le garant serait l'application qui gérerait les demandes et offres pour les matcher. D'ailleurs c'est ce que doivent utiliser les plateformes sauf qu'ils rendent ça payant.

Les frais de minage? Comment ça? Ce que j'avais compris c'est que le minage est du calcul donc de la conso de CPU ou GPU. Bref de l'électricité.
Pas obliger de miner pour avoir des bitcoins ou les garder.
Par contre je crois que le minage permet de fluidifier les échanges pour le bitcoin.

[nogelan]

Le garant serait l'application qui gérerait les demandes et offres pour les matcher. D'ailleurs c'est ce que doivent utiliser les plateformes sauf qu'ils rendent ça payant.

Les frais de minage? Comment ça? Ce que j'avais compris c'est que le minage est du calcul donc de la conso de CPU ou GPU. Bref de l'électricité.
Pas obliger de miner pour avoir des bitcoins ou les garder.
Par contre je crois que le minage permet de fluidifier les échanges pour le bitcoin.

Le minage sert à écrire, valider les transactions dans la blockchain. Les mineurs mettent à disposition de la puissance de calcul pour ca et obtiennent des récompenses. Ce sont les frais de minage.

[Lo2]

On est donc en phase mais c'est bizarre d'appeler ça des frais alors que c'est facultatif et surtout c'est des récompenses comme tu dis.

[nogelan]

On est donc en phase mais c'est bizarre d'appeler ça des frais alors que c'est facultatif et surtout c'est des récompenses comme tu dis.

ce n est pas facultatif et ce sont bien des frais pour celui qui initie la transaction.
La recompense (tes frais) est pour les mineurs.

[squamata]

On est donc en phase mais c'est bizarre d'appeler ça des frais alors que c'est facultatif et surtout c'est des récompenses comme tu dis.

C'est une carte graphique qui tournent a plein régime pour générer des preuves de calcul. En gros la crypto-monnaie est adossée au prix de l'électricité car la carte graphique consomme 200W/h.
Avant il y avait l'inflation du bitcoin pour rémunérer les mineurs mais cette étape est passée. Il doit y avoir des frais sur les transactions du bitcoin pour valider les transactions ( plus ou moins rapidement ) et la mise a disposition d'unité de calcul permet de faire payer les personnes qui sont impatientes lors d'une transaction

[nogelan]

[Lo2]

Quelque chose m'échappe ou les frais dont vous parlez c'est le temps de calcul pour valider une transaction?
Ou dit autrement de l'électricité consommé par le GPU/CPU du demandeur.

En tout cas je ne vois toujours pas la plus value d'une plateforme d'échange avec leurs frais exhorbitants.

[Benjy_Azam]

Quelque chose m'échappe ou les frais dont vous parlez c'est le temps de calcul pour valider une transaction?
Ou dit autrement de l'électricité consommé par le GPU/CPU du demandeur.

En tout cas je ne vois toujours pas la plus value d'une plateforme d'échange avec leurs frais exhorbitants.

Comme la validation de la transaction prend de plus en plus de CPU/GPU et donc de temps, certains intermédiaires facturent le fait de passer votre transaction en priorité.

[immopaul]

Mais qui est garant de l échange de monnaie ?

Pour éviter les arnaques, voir ceci :

L’activité d’intermédiation consistant à recevoir des fonds de l'acheteur de bitcoins pour les transférer au vendeur de bitcoins relève d’un agrément de prestataire de paiement délivré par l’ACPR”.
Ainsi, avant de choisir une plateforme, il faut vérifier si elle est bien agréée auprès de l’ACPR pour exercer cette activité (il doit s’agir d’un établissement de crédit, d’un établissement de monnaie électronique ou d’un établissement de paiement) et si elle est bien présente sur le registre REGAFI.

ACPR :
https://acpr.banque-france.fr/proteger- ... mmatricule

REGAFI :
https://www.regafi.fr/spip.php?rubrique1

Source de l'article :
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ir-1256359

[fabinoo]

Mais qui est garant de l échange de monnaie ?

Pour éviter les arnaques, voir ceci :

L’activité d’intermédiation consistant à recevoir des fonds de l'acheteur de bitcoins pour les transférer au vendeur de bitcoins relève d’un agrément de prestataire de paiement délivré par l’ACPR”.
Ainsi, avant de choisir une plateforme, il faut vérifier si elle est bien agréée auprès de l’ACPR pour exercer cette activité (il doit s’agir d’un établissement de crédit, d’un établissement de monnaie électronique ou d’un établissement de paiement) et si elle est bien présente sur le registre REGAFI.

ACPR :
https://acpr.banque-france.fr/proteger- ... mmatricule

REGAFI :
https://www.regafi.fr/spip.php?rubrique1

Source de l'article :
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... ir-1256359

Le problème, c'est que l'essentiel des plateformes d'échanges de bitcoins ne sont pas sur la liste Regafi.
J'ai trouvé Etoro, les autres que j'ai cherchés n'apparaissent pas.

[Ferrari]

C'est quoi ces frais bordel...
J'ai pas encore creusé mais je ne comprends pas pourquoi y'a pas une appli open source cryptée qui permet les échanges entre toutes les (e-)monnaies et fait office de portefeuille.

Là, on a des plateformes qui te rincent et te tracent. Les monnaies papiers font mieux de ce côté.

Et puis pour la revente...

Autant je trouve des conseils un peu partout pour acheter, autant, pour revendre cela semble être encore plus sioux.

Oui, c'est ce qui m'a fait renoncer il y a un mois. J'achète du Bitcoin, il double, triple ou décuple, très bien. Et comment je le reconvertis en Euros que je rapatrie sur mon compte ? Ca me ferait bien plaisir d'avoir une fortune virtuelle que je ne peux pas toucher...

C'est peut-être même la seule raison valable pour laquelle ça part en bulle grave, c'est qu'en fait c'est presque impossible à revendre cette affaire là.
Vous allez voir quand le marché va déssouder, déjà que c'est chaud à revendre techniquement, quand en plus personne ne voudra acheter !

[Ferrari]

On est donc en phase mais c'est bizarre d'appeler ça des frais alors que c'est facultatif et surtout c'est des récompenses comme tu dis.

C'est une carte graphique qui tournent a plein régime pour générer des preuves de calcul. En gros la crypto-monnaie est adossée au prix de l'électricité car la carte graphique consomme 200W/h.
Avant il y avait l'inflation du bitcoin pour rémunérer les mineurs mais cette étape est passée. Il doit y avoir des frais sur les transactions du bitcoin pour valider les transactions ( plus ou moins rapidement ) et la mise a disposition d'unité de calcul permet de faire payer les personnes qui sont impatientes lors d'une transaction

Au début, il y a quelques mois quoi, j'avais pas compris ça.

Je croyais que miner, voulait dire créer ex-nihilo des bitcoins.
Maintenant j'ai compris qu'il faut "miner" pour faire fonctionner la blockchain et donc effectuer/valider des transactions !

Quand on a compris ça, on a compris qu'il ne faut pas investir dans cette 'Mot2Cambronne'.
Une transaction monnaie classique ça coût rien. Même une grosse transaction avec l'autre bout du monde en monnaie classique ne coûtera quasi-rien.
Avec les bitcoins ça coûte un max comparativement, d'où les multiples rapaces qui s'interfacent entre les acheteurs/vendeurs/utilisateurs du bitcoin.
C'est opaque au possible !!

[fabinoo]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

[moinsdewatt]

La crypto-monnaie Bictoin consomme plus d'électricité que 159 États dans le monde

Par Sarah Sermondadaz le 29.11.2017 sciencesetavenir.fr

Le cours du Bitcoin s'envole... et son coût énergétique aussi. Une étude révèle que la crypto-monnaie a nécessité 30,25 TWh d'électricité en 2017, une consommation supérieure à celle de 159 pays.

Portée par la spéculation, la valeur de la crypto-monnaie Bitcoin a dépassé la barre des 10.000 dollars (environ 8.400 euros) par unité fin novembre 2017. Mais en même temps que son cours monétaire, c'est aussi sa consommation électrique qui s'envole. Un phénomène qui tient avant tout à la nature décentralisée de la crypto-monnaie (et en particulier de la technologie blockchain) : chaque échange financier doit être validé par les différents ordinateurs du réseau qui sont intervenus plus tôt dans la chaîne de transactions. Cela passe par le calcul d'une preuve cryptographique, exigeant une grande puissance de calcul. Au total, 30,25 TWh ont été consommés pour le Bitcoin cette année, soit une puissance instantanée de 3,4 GW. Cela représente plus que la consommation nationale de 159 pays (représentés ci-dessous), dont par exemple le Maroc, la Hongrie, ou encore le Liban ! C'est ce que relate une étude du site Digiconomist, s'appuyant sur les derniers chiffres


Carte des 159 pays qui consomment moins d'électricité que le Bitcoin

Un réseau décentralisé qui consomme plus que les transactions bancaires classiques

Le Bitcoin ne représenterait toutefois que 6,74% de la consommation électrique française, mais il faut rappeler que la France est le 10e pays à consommer le plus d'électricité au monde, derrière la Corée du Sud et devant le Royaume-Uni,

selon des chiffres de 2014. Mais la même comparaison, appliquée à d'autres pays, est moins flatteuse : le réseau de crypto-monnaie représenterait plus de 41% de la consommation électrique autrichienne et plus de 2000% (!) celle du Mali. Mais moins d'1% de celle de la Chine, le pays qui recense le plus de "fermes à Bitcoin"...

INCITATION. Qu'appelle-t-on une "ferme" (ou mine) de Bitcoin ? En réalité, le calcul de la preuve cryptographique, qui sert à attester de la validité d'une transaction et de s'assurer qu'elle n'a pas été falsifiée par un petit malin (qui pourrait par exemple chercher à s'octroyer un crédit de Bitcoins) en remontant l'historique des transactions précédentes, peut être réalisé par n'importe quel ordinateur. Au bout d'un certain nombre de validations, l'ordinateur reçoit une récompense en Bitcoin. Une sérieuse incitation qui a présidé à la création, au cours des 5 dernières années, de réseaux d'ordinateur exclusivement dédiés à cette fin... Mais l'opération n'est rentable que tant que le cours du Bitcoin est haut, et le coût de l'électricité suffisamment faible. Aujourd'hui, en moyenne, ces "cyber-mineurs" doivent ainsi reverser 60% de leurs gains en approvisionnement d'électricité.

C'est ainsi la structure même de la technologie blockchain qui la rend à ce point énergivore. Afin de prouver ce point, Digiconomist a comparé le coût du Bitcoin à celui d'un système de transaction bancaire classique comme VISA. Résultat : la consommation électrique du Bitcoin équivaut à environ 56 fois celle du système VISA ! Et ce, sans même corriger le calcul par le nombre de transactions réalisées, plus important pour Visa. À méditer, à l'heure où l'on présente la blockchain comme révolutionnaire : les réseaux décentralisés ne feront des merveilles qu'à condition de concevoir de nouveaux algorithmes de validation plus efficaces.

https://www.sciencesetavenir.fr/high-te ... nde_118729

[fabinoo]

Sinon, dans la journée, monté à 11500$ et redescendu à 9600...

La consommation électrique est-elle proportionnelle aux montants tradés ou au nombre de transactions ?
(une transaction de 100$ consomme-t-elle 100 fois plus qu'une transaction d'1$, autant, ou quelque chose entre les deux ?)

[squamata]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

Tu as acheté quoi exactement ? des bitcoins (BTC) ou des bitcoins cash (BCH) ?

Edit :
Le coût d'une transaction est en fonction de la difficulté du moment.
https://www.coinwarz.com/difficulty-cha ... ulty-chart
Mais a priori, il y a une différence sur le coût de la preuve entre le BTC et BCH que je ne comprend pas très bien

[fabinoo]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

Tu as acheté quoi exactement ? des bitcoins (BTC) ou des bitcoins cash (BCH) ?

Edit :
Le coût d'une transaction est en fonction de la difficulté du moment.
https://www.coinwarz.com/difficulty-cha ... ulty-chart
Mais a priori, il y a une différence sur le coût de la preuve entre le BTC et BCH que je ne comprend pas très bien

Du BTC.

[nogelan]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

Tu as acheté quoi exactement ? des bitcoins (BTC) ou des bitcoins cash (BCH) ?

Edit :
Le coût d'une transaction est en fonction de la difficulté du moment.
https://www.coinwarz.com/difficulty-cha ... ulty-chart
Mais a priori, il y a une différence sur le coût de la preuve entre le BTC et BCH que je ne comprend pas très bien

Le BCH est issu de la même blockchain que BTC. C est un fork. Il y a 3 differences.
La preuve de travail à fournir est plus légère sur le bch.
Donc plus rapide et moins gourmand en énergie.
Les bloc sont de 8mo au lieu de 1mo.
L autre je sais plus.

[stchong]

les agents EDf ils ne paient toujours pas leur électricité?

[squamata]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

Tu as acheté quoi exactement ? des bitcoins (BTC) ou des bitcoins cash (BCH) ?

Edit :
Le coût d'une transaction est en fonction de la difficulté du moment.
https://www.coinwarz.com/difficulty-cha ... ulty-chart
Mais a priori, il y a une différence sur le coût de la preuve entre le BTC et BCH que je ne comprend pas très bien

Le BCH est issu de la même blockchain que BTC. C est un fork. Il y a 3 differences.
La preuve de travail à fournir est plus légère sur le bch.
Donc plus rapide et moins gourmand en énergie.
Les bloc sont de 8mo au lieu de 1mo.
L autre je sais plus.

Ok merci,
Pour compléter a ce que j'ai compris, le BTC est limité en nombre de transactions par jour.
Grosso modo, les blocs sont générés a intervalle de temps fixe et contiennent un nombre fixe de transaction.
La ou je suis moins sur c'est que la difficulté de générer une preuve de travail pour le BCH est inversement proportionnelle a son montant

les agents EDf ils ne paient toujours pas leur électricité?

Il y a aussi les agents ErDF, ils payent 10% de l’énergie consommés et ils peuvent en profiter même a la retraite, idem pour le CE ( il y a plein de retraités dans les CCAS, sorte de camping EDF ).

[Ferrari]

Il faut être réaliste.

Pour une utilisation à grande échelle, cette techno est morte-née du fait du coût énergétique d'une seule transaction.

Pour de la spéculation pure, c'est une excellente affaire car directement relié au coût en énergie.
De fait, je vois mal comment une unité de cette monnaie pourrait coûter moins cher que son échange lui-même !

Ce qui n'est pas le cas de l'or par exemple, transporter et échanger 1 kg d'or (contre n'importe quoi) engendre des coûts (mais presque gratuit si vous le faite vous même au fond, comparativement au coût du lingot lui-même) mais pour cette monnaie virtuel, le problème c'est le coût de calcul de la blockchain qui permet l'échange !

Pas spécialiste des cryptomonnaies du tout, j'ai néanmoins quand cru comprendre que le coût ne cessera pas d'augmenter dans le temps !
Pour l'instant, ça va encore....parce que, à terme, je pense que ce coût freinera l'échange !!

J’appellerai ça : une monnaie-bulle.

Surtout, j'ai du mal à imaginer comment la transaction peut être en-elle-même la monnaie.

[Toine]

Le type doit se les bouffer

https://www.nextinpact.com/news/87682-i ... tcoins.htm

Le 22 mai 2010, un événement notable s'est produit au sein de la petite communauté des utilisateurs de crypto-monnaies, alors à ses balbutiements. C'est ce jour-là que la toute première transaction faite dans le but d'acheter un bien de la vie quotidienne a été validée. Son émetteur, Laszlo Hanyecz, a ainsi payé 10 000 bitcoins pour deux pizzas.

[immopaul]

La coiffeuse de ma copine vient de lui conseiller d'acheter des BitCoins.
Je pense que c'est un signal particulièrement fiable, indiquant l'effondrement de cette monnaie d'ici un an.

[nogelan]

C'est pour ça que j'ai commencé avec une petite somme (en fait, j'ai finalement mis 300 euros dimanche).
Juste pour voir avec quelle difficulté je peux récupérer ça.

Tu as acheté quoi exactement ? des bitcoins (BTC) ou des bitcoins cash (BCH) ?

Edit :
Le coût d'une transaction est en fonction de la difficulté du moment.
https://www.coinwarz.com/difficulty-cha ... ulty-chart
Mais a priori, il y a une différence sur le coût de la preuve entre le BTC et BCH que je ne comprend pas très bien

Le BCH est issu de la même blockchain que BTC. C est un fork. Il y a 3 differences.
La preuve de travail à fournir est plus légère sur le bch.
Donc plus rapide et moins gourmand en énergie.
Les bloc sont de 8mo au lieu de 1mo.
L autre je sais plus.

Ok merci,
Pour compléter a ce que j'ai compris, le BTC est limité en nombre de transactions par jour.
Grosso modo, les blocs sont générés a intervalle de temps fixe et contiennent un nombre fixe de transaction.
La ou je suis moins sur c'est que la difficulté de générer une preuve de travail pour le BCH est inversement proportionnelle a son montant.

Alors non le btc n est pas limité en transactions journaliere ou alors simplement par congestion du reseau.
Le nombre de bitcoin au total est limité à 21millions dans le code. Plus on approche de la fin, plus la résolution de l algorithme de la preuve de travail est difficile à resoudre. C est donc plus long et plus gourmand en puissance de calcul. Au début on pouvait miner avec un laptop. Maintenant il faut des fermes de serveurs entière.Le particulier ne peut plus miner. Ce sont des sociétés de minage qui le font.

[squamata]

Alors non le btc n est pas limité en transactions journaliere ou alors simplement par congestion du reseau.
Le nombre de bitcoin au total est limité à 21millions dans le code. Plus on approche de la fin, plus la résolution de l algorithme de la preuve de travail est difficile à resoudre. C est donc plus long et plus gourmand en puissance de calcul. Au début on pouvait miner avec un laptop. Maintenant il faut des fermes de serveurs entière.Le particulier ne peut plus miner. Ce sont des sociétés de minage qui le font.

Cette limite [ ie : taille d'un bloc] de 1 Mo, initialement pensée pour limiter le nombre de transactions par seconde à 7

La difficulté est réajustée tous les 2016 blocs pour tenir compte de la puissance de calcul réelle du réseau et permettre en moyenne d'ajouter un bloc toutes les 10 minutes, ce qui revient à dire que la durée probable de calcul d'une empreinte valide est de 10 minutes pour l’ordinateur ou le groupe d'ordinateurs le plus puissant du réseau.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#U ... veillantes
Donc 600 000 transactions par jour max ( actuellement 300-400k transactions/jour), la difficulté s'adapte tout les 14 jours ( 2016 blocs ) pour maintenir cette limite. C'est pour cela qu'ils ont crée le Bitcoin Cash avec des blocs de 8Mo

[nogelan]

Alors non le btc n est pas limité en transactions journaliere ou alors simplement par congestion du reseau.
Le nombre de bitcoin au total est limité à 21millions dans le code. Plus on approche de la fin, plus la résolution de l algorithme de la preuve de travail est difficile à resoudre. C est donc plus long et plus gourmand en puissance de calcul. Au début on pouvait miner avec un laptop. Maintenant il faut des fermes de serveurs entière.Le particulier ne peut plus miner. Ce sont des sociétés de minage qui le font.

Cette limite [ ie : taille d'un bloc] de 1 Mo, initialement pensée pour limiter le nombre de transactions par seconde à 7

La difficulté est réajustée tous les 2016 blocs pour tenir compte de la puissance de calcul réelle du réseau et permettre en moyenne d'ajouter un bloc toutes les 10 minutes, ce qui revient à dire que la durée probable de calcul d'une empreinte valide est de 10 minutes pour l’ordinateur ou le groupe d'ordinateurs le plus puissant du réseau.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#U ... veillantes
Donc 600 000 transactions par jour max, la difficulté s'adapte tout les 14 jours ( 2016 blocs ) pour maintenir cette limite. C'est pour cela qu'ils ont crée le Bitcoin Cash avec des blocs de 8Mo

Ca c est à l origine mais grace aux lightening ce probleme est contourné.
Et puis dans la vraie vie, les transactions de btc passent en grosse partie par les plateformes d echange.Elles nn attaquent pas la blockchain à chaque transaction. Elles font les echanges en interne. La blochain n est sollicitée uniquement quant on retire ses btc de la plateforme.
Et c est là qu on decouvre les frais de minage en plus des frais d echange.

[Gpzzzz]

Mais sinon qui ici a des BTC ?
Que peux t on acheter avec ?

[moinsdewatt]

Dans l'état de Californie pour commencer.

Le fisc américain va pouvoir connaître les noms de ceux qui se sont enrichis avec les bitcoins

30/11/2017 bfmtv

L'Internal Revenue Service (IRS), le fisc américain, va désormais avoir accès aux données des clients ayant échangé plus de 20.000 dollars de bitcoins au cours de la période allant de 2013 à 2015.

Coup dur pour les détenteurs de bitcoin aux États-Unis. Un tribunal fédéral californien vient d'ordonner à Coinbase, une des plus grosse plateformes d'échanges de crypto-monnaies, de signaler les dossiers de ses utilisateurs qui ont acheté, vendu, envoyé ou reçu plus de 20.000 dollars en un an sur leurs comptes entre 2013 et 2015. En tout, 14.355 clients seraient concernés, d'après la société californienne.

Pour chaque compte, il a été demandé à l'entreprise de fournir à l'IRS le nom, la date de naissance, l'adresse, l'identifiant fiscale du contribuable, ainsi que les enregistrements de toutes les activités sur le compte. Le tribunal a toutefois rejeté une demande de l'IRS, qui souhaitait recevoir les données de chaque utilisateur sur la même période.

Un millier d'Américains ont déclaré des bitcoins

Malgré tout, cela reste une bonne nouvelle pour le fisc américain, qui se plaignait de l'écart entre le nombre d'utilisateurs de Coinbase et le nombre de citoyens américains signalant des gains en bitcoin à l'IRS. En effet, selon un dépôt gouvernemental, moins de 1000 citoyens américains ont déclaré détenir des avoirs en crypto-monnaie au fisc alors que la plateforme d'échanges de crypto-monnaie compte près de 6 millions de clients.

Depuis le début de l'année 2017, le bitcoin connaît une croissance exceptionnelle sur les plateformes d'échanges. À "seulement" 1000 dollars au mois de janvier, la plus célèbre des monnaies virtuelles a passé pour la première fois les 10.000 dollars le mardi 28 novembre. Une flambée qui devrait également intéresser le fisc français alors que nombreux contribuables ne signalent toujours pas aux autorités fiscales qu'ils détiennent des bitcoins.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/bourse/le- ... 16155.html

[squamata]

Alors non le btc n est pas limité en transactions journaliere ou alors simplement par congestion du reseau.
Le nombre de bitcoin au total est limité à 21millions dans le code. Plus on approche de la fin, plus la résolution de l algorithme de la preuve de travail est difficile à resoudre. C est donc plus long et plus gourmand en puissance de calcul. Au début on pouvait miner avec un laptop. Maintenant il faut des fermes de serveurs entière.Le particulier ne peut plus miner. Ce sont des sociétés de minage qui le font.

Cette limite [ ie : taille d'un bloc] de 1 Mo, initialement pensée pour limiter le nombre de transactions par seconde à 7

La difficulté est réajustée tous les 2016 blocs pour tenir compte de la puissance de calcul réelle du réseau et permettre en moyenne d'ajouter un bloc toutes les 10 minutes, ce qui revient à dire que la durée probable de calcul d'une empreinte valide est de 10 minutes pour l’ordinateur ou le groupe d'ordinateurs le plus puissant du réseau.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bitcoin#U ... veillantes
Donc 600 000 transactions par jour max, la difficulté s'adapte tout les 14 jours ( 2016 blocs ) pour maintenir cette limite. C'est pour cela qu'ils ont crée le Bitcoin Cash avec des blocs de 8Mo

Ca c est à l origine mais grace aux lightening ce probleme est contourné.
Et puis dans la vraie vie, les transactions de btc passent en grosse partie par les plateformes d echange.Elles nn attaquent pas la blockchain à chaque transaction. Elles font les echanges en interne. La blochain n est sollicitée uniquement quant on retire ses btc de la plateforme.
Et c est là qu on decouvre les frais de minage en plus des frais d echange.

Pas d'accord, mais en même temps je me renseigne sur le bitcoin au fur et a mesure donc je ne suis pas sur moi même que mon avis soit fiable Avec les changements qu'il y a eu cet été avec Bitcoin cash pas mal de choses ont changé.
Le Lightning et SegWit ont été 2 évolutions pour le bitcoin possible sans etre exclusive. SegWit ( taille de 8mo par block en gros) a été choisit ce qui a crée le nouveau bitcoin cash mais le Lightning est toujours possible (ou déjà en place ?) sur le bitcoin cash. Mais actuellement peu de mineur sont compatible SegWit. Et ce sont les mineurs qui ont choisit l'évolution vers le SegWit.
J'ai l'impression que les mineurs détiennent le marché des BTC et freinent leur migration vers le BCH.
Il faut rappeler Thatcher pour mettre de l'ordre dans tout cela

[Lo2]

Si tu dis vrai, le BCH va rattraper le BTC à l'approche de la fin du minage.

Concernant la news sur la Californie:
Et dire qu'à la base ces monnaies devaient être anonymes... (comme l'or)
Pourquoi ces plateformes tracent les détenteurs de e-monnaies? Vraiment impossible de trouver une monnaie anonyme? C'est fou ça.

[nogelan]

Vraiment impossible de trouver une monnaie anonyme? C'est fou ça.

Monero

[Lo2]

Comment acheter des tokens Monero ?

Il n’est pour l’instant pas possible d’acheter directement des tokens Monero. Vous devez obligatoirement passer par un achat de bitcoins, que vous convertirez ensuite en Monero.

[fabinoo]

[Pi-r2]

je viens de recevoir un mail (spam) m'invitant à investir sur le bitcoin qui n'arrête pas de monter...

[vpl]

Un collègue m'en a parlé à la machine à cafè cette semaine. Normalement tout ca annonce un krach non ?

[moinsdewatt]

On commence à voir des arnaques aux (faux) bitcoins sur Internet ?

[olmostoline]

Un collègue m'en a parlé à la machine à cafè cette semaine. Normalement tout ca annonce un krach non ?

Ca approche, ca approche.

[ventadour]

Quand le Parisien ou le Revenu titreront "Pourquoi vous devez investir votre capital retraite dans le Bitcoin" il faudra sérieusement s'inquiéter !
En tout cas ça y est, un BTC vaut 1 m2 parisien...

[steph45]

Comment acheter des tokens Monero ?

Il n’est pour l’instant pas possible d’acheter directement des tokens Monero. Vous devez obligatoirement passer par un achat de bitcoins, que vous convertirez ensuite en Monero.

Ah ? Sur la plateforme d’échanges Kraken à priori je peux acheter des tokens Monero directement ...


edit : Je viens de tester, achat en Euros directement, sans problème.

[fabinoo]

Ratez pas ça, les gars

http://www.mon-epargne.org/500-dinteret ... ld2qQmV-VQ

[coolfonzi]

Ratez pas ça, les gars

http://www.mon-epargne.org/500-dinteret ... ld2qQmV-VQ

Êtes-vous éligible au bitcon ????