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MessagePublié: 23 Déc 2017, 22:24 
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Inscrit(e) le : 24 Avr 2008, 10:13
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Y'a quelques années GS ou JPM parlaient de créer leur propre crypto mais "pilotable". Visiblement ils ont compris...
Assez pressé de voir les premiers graphes des montants que ces options vont engager sur les cryptos. Je suppose qu'ils ne diront pas ce qu'ils détiennent en direct comme BTC & Cie.

Ils sont où les anti-crypto qui disaient que y'a que les mécréants qui utilisent cette monnaie. Jamais là quand il faut :lol:

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MessagePublié: 24 Déc 2017, 01:55 
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Inscrit(e) le : 01 Mars 2011, 22:09
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Il va falloir migrer du Bitcoin vers une autre crypto-monnaie ( Bitcoin Cash au moins ).
Le bitcoin n'a pas été crée pour avoir autant de transactions par jours, il y a une limite technique.
Les mineurs peuvent travailler pour les mieux disant, le marché est pipé.

J'avais proposé à un client (prestation SSII) de l'époque en 2013 qd le BTC avait un pic à 100€, d'utiliser leurs machines crypto ( des FPGA compatible SHA256 ) de l’environnement de qualification pour miner en dehors des horaires de travail. On lui a proposer du 50/50 ( pour la mise en place du système et la couverture administrative ) sur ce qui est miné. Mon ancien chef doit s'en mordre les doigts actuellement d'avoir refuser l'offre mais je n'ai rien gagné non plus.


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MessagePublié: 24 Déc 2017, 10:18 
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Inscrit(e) le : 27 Oct 2013, 19:36
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Localisation : Stilwater
Le cofondateur suédois de Bitcoin.com a vendu tous ses bitcoins
businessinsider.fr 20 Déc 2017

Citer:
Le bitcoin est "virtuellement inutile" et n'a pas de futur en tant que monnaie d'échange, a dit Emil Oldenburg, cofondateur et directeur technique de l'une des plus grandes plateformes de bitcoin au monde, bitcoin.com.
Oldenburg a vendu tous ses bitcoins et croit que les autres devraient en faire de même lorsqu'il a réalisé l'illiquidité de son marché.
Les inconvénients du bitcoin sont, selon lui, ses frais élevés, son temps de transaction — des discussions autour de ce sujet ont eu lieu aujourd'hui — et une réticence à évoluer, de la part des utilisateurs historiques du réseau du bitcoin.
Oldenburg croit qu'il y aura un meilleur avenir pour le Bitcoin Cash, une monnaie parallèle au bitcoin, qui est maintenant activement favorisée par bitcoin.com.

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Shermann a écrit:
It's a jungle out there.


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MessagePublié: 24 Déc 2017, 10:44 
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Inscrit(e) le : 24 Avr 2008, 10:13
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squamata a écrit:
Il va falloir migrer du Bitcoin vers une autre crypto-monnaie ( Bitcoin Cash au moins ).
Le bitcoin n'a pas été crée pour avoir autant de transactions par jours, il y a une limite technique.
Les mineurs peuvent travailler pour les mieux disant, le marché est pipé.

J'avais proposé à un client (prestation SSII) de l'époque en 2013 qd le BTC avait un pic à 100€, d'utiliser leurs machines crypto ( des FPGA compatible SHA256 ) de l’environnement de qualification pour miner en dehors des horaires de travail. On lui a proposer du 50/50 ( pour la mise en place du système et la couverture administrative ) sur ce qui est miné. Mon ancien chef doit s'en mordre les doigts actuellement d'avoir refuser l'offre mais je n'ai rien gagné non plus.
Je pense que tout ceux qui ont vu démarré le bitcoin s'en mordre les doigts. Et je sais de quoi je parle :mrgreen:

Puisque tu es dev dessus (je suis dev en hobby), est-ce que tu penses que ces articles (lien vers les parties 2 et 3 dans la conclusion) sont une bonne entrée en matière sur ce domaine? (je pense qu'une lecture en diagonale suffit pour se faire une opinion).

Sinon je suis preneur aussi de bouquins ou formations qui te paraissent pertinents.

J'ai 1 question aussi: est-il simple d'échanger des bitcoins (ou autre) sans passer par une plateforme d'échanges qui sont particulièrement intrusive dans la vie privée.

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MessagePublié: 25 Déc 2017, 01:19 
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Inscrit(e) le : 01 Mars 2011, 22:09
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Lo2 a écrit:
Je pense que tout ceux qui ont vu démarré le bitcoin s'en mordre les doigts. Et je sais de quoi je parle :mrgreen:

Puisque tu es dev dessus (je suis dev en hobby), est-ce que tu penses que ces articles (lien vers les parties 2 et 3 dans la conclusion) sont une bonne entrée en matière sur ce domaine? (je pense qu'une lecture en diagonale suffit pour se faire une opinion).

Sinon je suis preneur aussi de bouquins ou formations qui te paraissent pertinents.

J'ai 1 question aussi: est-il simple d'échanger des bitcoins (ou autre) sans passer par une plateforme d'échanges qui sont particulièrement intrusive dans la vie privée.

Les articles sont vraiment pas mal, les 2 derniers plus orientés prog de "contrat" sur ethereum mais c'est la partie la plus intéressant d'un blockchain, enfin qui a de l'avenir sur une autre crypto-monnaie que l'ethereum.
Le 1er article m'a éclairé sur le "tirage au sort" en fonction de la difficulté
Citer:
A node wins if their hash contains at least n leading zeroes.

Bon y a qd meme des dev qui arrivent a faire des choses :shock:
CryptoKitties, le jeu à base de chats qui génère 12% des transactions sur Ethereum
https://www.blogdumoderateur.com/cryptokitties-jeu-ethereum/

Je n'ai pas assez d’expérience pour te dire où aller pour entrer et sortir de la monnaie BTC mais rien ne t'oblige a passer par une plateforme d’échange pour entrer. C'est une question de confiance. A première vue, tu peux passer par alipay ou SEPA pour trouver un vendeur ( https://localbitcoins.com/fr/acheter_bitcoins et regarder ce qu'il se fait en chine )
Coté anonymisation, il y a des hubs pour rendre "intracable" la destination des fonds ( genre TumbleBit ou autres, les gars de wannacry ont transféré leurs fonds sans pb avec le FBI aux fesses) mais quand il faut les ressortir en €, je ne vois pas d'autre moyen que de passer par plusieurs plateformes d'échange et donc commencer a gérer une 10aine voir 100aine de wallets a cause des hubs. C'est pour cela que je parle de l'arnaque des frais de transactions dans mes posts précédents.


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MessagePublié: 25 Déc 2017, 10:31 
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Inscrit(e) le : 24 Avr 2008, 10:13
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Merci pour ton retour. J'ai plein de questions qui me viennent mais je crois qu'il est nécessaire de lire ce genre d'article et d'arrêter de tâtonner.

Hormis le débat "money or not money?", cette techno est vouée à révolutionner les contrats et donc les échanges dans un futur assez proche. Mon coeur de métier est MOA et j'ai l'impression que ça va devenir une ligne intéressante sur un CV.

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MessagePublié: 25 Déc 2017, 11:08 
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MessagePublié: 25 Déc 2017, 14:56 
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Inscrit(e) le : 05 Fév 2009, 20:29
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Bonjour à tous et Joyeux Noël surtout.

J'ai besoin des conseils de tous, comment investir sur des crypto-monnaies pour un individu lambda comme moi, c'est à dire pas informaticien, n'ayant une bonne pratique de l'anglais ?

J"ai lu que le BitCoin était soumis lors des transactions (achat, vente) à des lenteurs d’échange et des frais importants, et que au vu de cela je m'orienterai plutôt vers du BitCoin Cash ou Etherum.

Donc les questions sont : quelles crypto-monnaies vous semblent remplir le mieux le cahier des charges (rapidité d’échange et des frais de transaction maitrisés) ?
quelles plateformes d’échange sécures et en français pouvez-vous recommander ?

En répondant, vous faites ainsi un louable effort de vulgarisation à l’égard de tous ceux qui comme moi ne sont pas des spécialistes.

Tout cela, bien sûr pour moi, en étant conscient que le jour où, pour une raison ou pour une autre, le BitCoin s'effondre les autres crypto-monnaies suivront par contamination.

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MessagePublié: 25 Déc 2017, 17:06 
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La voie facile - i.e. sans multiples vérifications d'identité qui freinent grandement de le processus- en anglais est sans doute CB => Bitcoin sur coinbase => Transfert BTC vers Bitfinex et début du trading avant de tout perdre car le retour vers l'euro sera vraisemblablement plus compliqué.

Aucune idée de comment un chemin équivalent serait possible en Français.


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MessagePublié: 25 Déc 2017, 20:05 
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Inscrit(e) le : 12 Août 2009, 13:30
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Investir dans du virtuel, en toute sécurité ? comment dire ..... candide ?

Cette monnaie peut ne plus rien valoir demain :
- si la pyramide de ponzi s'écroule,
- si les US décident que la mafia est derrière,
- si un hacker en crée des millions et les revends.


Je sais bien qu'avec des si.... mais si (encore un) le BTC ne repose que sur l'avidité, il a un très bel avenir. :mrgreen:

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La femme change tout le temps, soyez en certain, en cela, elle ne changera pas.
Il ne faut pas prendre la vie au sérieux, car de toutes façons, nous n'en sortirons pas vivants.
Le patriotisme est l'ultime argument des démagogues.


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MessagePublié: 25 Déc 2017, 20:11 
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Inscrit(e) le : 19 Déc 2012, 21:18
Message(s) : 1415
Investir dans quoi que ce soit en toute sécurité ? comment dire ..... candide ?
n'importe quoi peut ne plus rien valoir demain :
- si la pyramide de ponzi s'écroule,
- si les US décident que la mafia est derrière,
- si un hacker en crée des millions et les revends.


Je sais bien qu'avec des si.... mais si le pognon ne repose que sur l'avidité, il a un très bel avenir.

Amusez-vous, la vie est courte.

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pimono a écrit:
en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !


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MessagePublié: 26 Déc 2017, 11:05 
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Inscrit(e) le : 05 Fév 2009, 20:29
Message(s) : 2495
Localisation : Dans une faille spatio-temporelle
neorural01 a écrit:
Investir dans du virtuel, en toute sécurité ? comment dire ..... candide ?

Cette monnaie peut ne plus rien valoir demain :
- si la pyramide de ponzi s'écroule,
- si les US décident que la mafia est derrière,
- si un hacker en crée des millions et les revends.


Je sais bien qu'avec des si.... mais si (encore un) le BTC ne repose que sur l'avidité, il a un très bel avenir. :mrgreen:



"Investir dans du virtuel, en toute sécurité ? comment dire ..... candide" : point de candide ici, je parle de la sécurité des transactions (achat, vente) via les intermédiaires. Je suis bien conscient de l'aspect hautement spéculatif du système.

Quand tu achètes un Tac o Tac, tu es aussi convaincu de l'aspect hautement spéculatif du truc mais tu le prends chez un revendeur agréé FDJ pour être sûr d'avoir un ticket valable en cas de gain.

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Bonjour chez vous ! :D


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MessagePublié: 27 Déc 2017, 00:30 
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Inscrit(e) le : 24 Avr 2008, 10:13
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Entendu un argument intéressant qui tacle ceux qui ressassent sans relâche que cette monnaie est utilisée principalement par les escrocs:
Tout est enregistré dans la blockchain. Tout l'historique est présent. Donc si des enquêteurs réussissent à trouver un numéro de compte servant à un trafic frauduleux, ils remontent tout très vite. Aucun moyen de modifier, supprimer, cacher quoique ce soit.
De plus, il faut passer par des banques officielles pour acheter et vendre des bitcoins (achat + vente).

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MessagePublié: 27 Déc 2017, 10:05 
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Message(s) : 1398
Encore un peu de lecture et tu vas découvrir les tumblers.


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MessagePublié: 28 Déc 2017, 14:08 
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Inscrit(e) le : 10 Mai 2008, 18:54
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Lo2 a écrit:
Entendu un argument intéressant qui tacle ceux qui ressassent sans relâche que cette monnaie est utilisée principalement par les escrocs:
Tout est enregistré dans la blockchain. Tout l'historique est présent. Donc si des enquêteurs réussissent à trouver un numéro de compte servant à un trafic frauduleux, ils remontent tout très vite. Aucun moyen de modifier, supprimer, cacher quoique ce soit.
De plus, il faut passer par des banques officielles pour acheter et vendre des bitcoins (achat + vente).


Mouais enfin faut passer sur le fait que l'on peut ouvrir autant de compte jetable que l'on veut (un peu comme les carte sim jetable). Et sur le darkweb s'est relativement simple de blanchir ses bitcoins. Pour info sur le dernier wanacry 140K on été vidé des 2 adresses bitcoin sans que l'on puisse (pour le moment) identifier les auteurs. Et un état ne peut faire aucune saisi de compte, donc c'est relativement très attirants pour des escrocs de tout poils.

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sigma a écrit:
Une personne ouvre plusieurs AV, et désigne le même bénéficiaire, et c'est 150k€ * nombre d'AV hors succession, elle est pas belle la vie? :)


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MessagePublié: 28 Déc 2017, 14:15 
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Inscrit(e) le : 05 Fév 2009, 20:29
Message(s) : 2495
Localisation : Dans une faille spatio-temporelle
parpayou a écrit:
Lo2 a écrit:
Entendu un argument intéressant qui tacle ceux qui ressassent sans relâche que cette monnaie est utilisée principalement par les escrocs:
Tout est enregistré dans la blockchain. Tout l'historique est présent. Donc si des enquêteurs réussissent à trouver un numéro de compte servant à un trafic frauduleux, ils remontent tout très vite. Aucun moyen de modifier, supprimer, cacher quoique ce soit.
De plus, il faut passer par des banques officielles pour acheter et vendre des bitcoins (achat + vente).


Mouais enfin faut passer sur le fait que l'on peut ouvrir autant de compte jetable que l'on veut (un peu comme les carte sim jetable). Et sur le darkweb s'est relativement simple de blanchir ses bitcoins. Pour info sur le dernier wanacry 140K on été vidé des 2 adresses bitcoin sans que l'on puisse (pour le moment) identifier les auteurs. Et un état ne peut faire aucune saisi de compte, donc c'est relativement très attirants pour des escrocs de tout poils.


Oui c'est un argument à entendre tout comme on pourrait interdire de circulation de manière brutale et inopinée les plus grosses coupures des €uros, puis autorisé leur change par leurs propriétaires qui devrait en justifier leur provenance. Cela démonétiserai de l'argent aux origines un peu trouble.

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Bonjour chez vous ! :D


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MessagePublié: 28 Déc 2017, 14:24 
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Inscrit(e) le : 01 Fév 2017, 09:59
Message(s) : 322
titano a écrit:
Le cofondateur suédois de Bitcoin.com a vendu tous ses bitcoins
businessinsider.fr 20 Déc 2017

Citer:
Les inconvénients du bitcoin sont, selon lui, ses frais élevés, son temps de transaction


qu'est ce que je disais !

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La République une et indivisible a laissé place à la République multiculturelle, bigarrée, inclusive, festive, citoyenne et aussi divisible que possible pour mieux régner.


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MessagePublié: 29 Déc 2017, 19:18 
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Inscrit(e) le : 14 Avr 2013, 19:41
Message(s) : 7991
Citer:
Après Séoul et Tel Aviv, New Delhi prévient à son tour des dangers du Bitcoin

Par Laurent Lequien LaTribune 29/12/2017,

Fin d'année difficile pour le Bitcoin... L'Inde, à son tour, a prévenu vendredi des dangers des investissements en cryptomonnaies, dont la plus célèbre d'entre elles, le Bitcoin, en les comparant au 'système de Ponzi'.

Malgré l'envolée des échanges et des cours, les cryptomonnaies "n'ont pas de valeur intrinsèque et ne sont soutenus par aucun type d'actifs", a indiqué Arun Jaitley, le ministère indien des Finances dans un communiqué.

"Il y a un risque réel et élevé d'une bulle de ce type d'investissements comme dans le système de Ponzi qui peut aboutir à un krach soudain et prolongé", a-t-il souligné, précisant que les consommateurs devaient être "extrêmement prudents".

Le système de Ponzi, du nom du financier Charles Ponzi arrêté dans les années 1920 à Chicago, est une fraude "pyramidale" qui consiste à piocher dans les finances de nouveaux clients pour rétribuer ou rembourser les clients plus anciens.

L'avertissement du gouvernement indien intervient après celui d'autres pays ou autorités monétaires depuis l'envolée spectaculaire du bitcoin ces derniers mois, à plus de 19.000 dollars, même si le cours de la cryptomonnaie subit une correction depuis une dizaine de jours. Il évoluait vendredi autour des 14.000 dollars.
...................

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 63164.html


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MessagePublié: 30 Déc 2017, 08:35 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2005, 12:37
Message(s) : 5251
Localisation : Haute Corse
Après les secousses des 10 derniers jours, la capitalisation des Crypto, aujourd'hui 30 décembre, est toujours de 600 milliards.
Mais la hiérarchie est fortement bousculée :

Bitcoin : 230 milliards (-100 milliards !). 38%. Cours : 13500$
Ripple : 100 milliards (+70 milliards !). Cours : 2,7$.
Ethereum : 69 milliards. Cours : 715$.
Bitcoin Cash : 43 milliards. Cours : 2500$.
Cardano : 14 milliards.
Litecoin : 12,5 milliards.
Iota : 9,5 milliards.
Nem : 8,75 milliards.
Dash : 8,25 milliards.
Stellar : 6 milliards.
Monero : 5,5 milliards.
EOS : 5 milliards.
Bitcoin gold : 4,5 milliards.

Soit 12 monnaies > 5 milliards de capitalisation.
32 monnaies > 1 milliard.
49 monnaies > 500 millions.
144 monnaies > 100 millions.

Pour une même capitalisation globale, un net mouvement de dilution entre de nombreuses monnaies.


Rappels 17 décembre :

fabinoo a écrit:
Il va même y avoir un souci. Vu le coût financier et énergétique d'une transaction, comment le Bitcoin pourra-t-il tenir avec des transactions aussi faibles ?

Sinon, pour prendre date, aujourd'hui midi :
Capitalisation totale : 600 milliards (j'ai dans l'idée qu'on va avoir une correction notable dans les quelques jours).
Dont Bitcoin : 333 milliards (environ 55%). Cours : 19 900$
Ethereum : 70 milliards. Cours : 725$.
Bitcoin Cash : 31,5 milliards. Cours : 1870$.
Ripple : 29 milliards. Cours : 0,75$.
Litecoin : 17,5 milliards. Cours : 320$.
Cardano : 13,5 milliards.
Iota : 10 milliards.
Dash : 8,5 milliards.
Nem : 6,5 milliards.
Monero : 5,5 milliards.
Bitcoin Gold : 5 milliards.

Soit 11 monnaies > 5 milliards de capitalisation.
27 monnaies > 1 milliard.
41 monnaies > 500 millions.
107 monnaies > 100 millions.

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MessagePublié: 31 Déc 2017, 21:21 
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Inscrit(e) le : 31 Oct 2010, 22:00
Message(s) : 24613
Ca y est le ripple vient de dépasser l ethereum en capitalisation sur les crypto grâce a une hausse de 130% en 7jours...


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MessagePublié: 01 Jan 2018, 23:53 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2005, 12:37
Message(s) : 5251
Localisation : Haute Corse
Citer:
Greg Schoen‏
@GregSchoen

I wish I had kept my 1,700 BTC @ $0.06 instead of selling them at $0.30, now that they're $8.00!
#bitcoin
01:57 - 17 mai 2011

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MessagePublié: 02 Jan 2018, 23:40 
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Inscrit(e) le : 26 Déc 2011, 12:31
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Pour le fun, je n’y connais strictement rien, j’ai acheté courant décembre(via mon fils sur ses conseils) du mywish et du Raiblocks
La Raiblocks n’arrête pas de grimper, quand faut-il vendre ?
C’est de la bonne techno(IOTA) paraît-il ?
Si on se base sur la techno pour estimer le potentiel, c'est du tangible, pas plus virtuel qu'autre chose ?
…. Si ça marche bien, pour finir ça va probablement rester sur son compte, dans tous les cas je perd mon argent !


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MessagePublié: 03 Jan 2018, 09:51 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2005, 12:37
Message(s) : 5251
Localisation : Haute Corse
Point d'étape à 700 milliards de capitalisation (globalement, ça repart fort, sauf les monnaies que je possède :mrgreen: )

Bitcoin : 260 milliards. 37% du total. Cours : 15 500$.
Ripple : 104 milliards. Cours : 2,68$.
Ethereum : 86 milliards. Cours : 900$.
Bitcoin Cash : 48 milliards. Cours : 2850$.
Cardano : 25 milliards. Cours : 0,97$.
Litecoin : 14 milliards. 255$.
Stellar : 12 milliards.
Nem : 11,5 milliards.
Iota : 11 milliards.
Dash : 9 milliards.
Monero : 6 milliards.
Nero : 6 milliards.

14 monnaies > 5 milliards.
36 monnaies > 1 milliard.
56 monnaies > 500 millions.
175 monnaies > 100 millions.

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MessagePublié: 03 Jan 2018, 10:10 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2005, 12:37
Message(s) : 5251
Localisation : Haute Corse
PACA a écrit:
Pour le fun, je n’y connais strictement rien, j’ai acheté courant décembre(via mon fils sur ses conseils) du mywish et du Raiblocks
La Raiblocks n’arrête pas de grimper, quand faut-il vendre ?
C’est de la bonne techno(IOTA) paraît-il ?
Si on se base sur la techno pour estimer le potentiel, c'est du tangible, pas plus virtuel qu'autre chose ?
…. Si ça marche bien, pour finir ça va probablement rester sur son compte, dans tous les cas je perd mon argent !


Il a l'air bon, votre fils, la Raiblocks a fait *100 en 1 mois !
Il a d'autres conseils, pour le mois prochain ?

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MessagePublié: 03 Jan 2018, 14:48 
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Inscrit(e) le : 26 Déc 2011, 12:31
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fabinoo a écrit:
Il a d'autres conseils, pour le mois prochain ?

Non, justement, pas d’autres opérations de prévues …. d’où ma question, jusqu’où garder si ça continue à grimper ?.
Je n’y connais rien et lui s’intéresse surtout à l’aspect technique, algorithmique.
Pour RaiBlocks il a fait *10 (une bonne correction en ce moment)
Pour mywish il a fait *2 (moins spectaculaire mais la progression est constante)
Il a aussi de l’ether mais je n’ai pas suivi ?
A deux nous en avons acheté pour 5000 euro au mois de décembre.

Il n’a jamais acheté du bitcoin sous prétexte que la techno est dépassée ?
On peut être bon technicien et mauvais spéculateur ….

RaiBlocks et etherj’ai compris la "qualité" technique, mywish je n’ai pas vu l’intérêt ?
Ce type d'investissement n'est pas de mon age ... 71 ans ce n'est pas le bon age pour jouer avec les cryptos.

ps : ça se passe comment pour le fisc ? que doit-on déclarer ?
__________________________________________
Edit ajout :
RaiBlocks - En creusant un peu a posteriori : la techno est probablement bonne mais l’équipe semble manquer de maturité et d’expérience dans ce domaine ce qui représente des risques …. tous les espoirs ou désespoirs sont permis !


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MessagePublié: 05 Jan 2018, 17:06 
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Inscrit(e) le : 26 Déc 2011, 12:31
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En ce moment il y a une forte hausse généralisée, à ce rythme ça va bien finir par chuter et se planter globalement ?
https://coinmarketcap.com/charts/

En 2018, ce sont tous les nouveaux pigeons ignorants(comme moi) qui provoquent les hausses ?


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MessagePublié: 05 Jan 2018, 19:34 
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Inscrit(e) le : 31 Août 2005, 12:37
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Localisation : Haute Corse
PACA a écrit:
En ce moment il y a une forte hausse généralisée, à ce rythme ça va bien finir par chuter et se planter globalement ?
https://coinmarketcap.com/charts/

En 2018, ce sont tous les nouveaux pigeons ignorants(comme moi) qui provoquent les hausses ?


Les pigeons, c'est vite dit. Le pigeon qui a investi sur une crypto qui fait encore x100, c'est pas vraiment un pigeon. Notamment s'il sait sortir au moins une partie de ce qu'il a mis à temps.
Vous avez mis 5 000, ça vaut 50 000 aujourd'hui. Si vous sortez mettons 10 000 aujourd'hui, il peut arriver n'importe quoi par la suite, vous n'aurez pas été un pigeon.

Des chutes, il y en aura forcément. Des corrections vite rattrapées, et sans doute à un moment un vrai effondrement, 80 ou 90%, voire plus. La dernière correction a été assez violente, mais la plupart des cryptos est remontée bien au-dessus de ses valeurs précédentes en quelques jours. Sauf, pour les principales, le Bitcoin, qui n'a rattrapé qu'une partie de sa chute, l'Ethereum, qui est tout de même remonté 10% au-dessus de ses niveaux précédents, mais sans exploser, et le Litecoin, qui est resté 35% au-dessous de son record, mais il était monté très fort juste avant la grosse correction.

D'après les cycles que je vois, on est pour quelques jours en phase de correction, commencée ces dernières heures, mais je n'ai aucun moyen d'en savoir précisément la durée ni l'ampleur. Logiquement, elle devrait toucher plus fortement les monnaies qui sont beaucoup montées. Quant à savoir quand viendra la grande claque, je n'ai non plus aucun moyen de savoir si elle viendra demain ou dans un an, ni si elle fera 80% ou 99%, si elle se fera en quelques jours ou en plusieurs mois, mais il est probable qu'il y en aura une.

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MessagePublié: 06 Jan 2018, 17:04 
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Malgré un tassement, voire une certaine correction des cryptos qui étaient largement montées ces derniers jours, la capitalisation globale grignote encore quelques milliards depuis deux jours, grâce au Bitcoin, à l'Ethereum et au Litecoin notamment, qui se sont bien repris. On atteint 800 milliards de capitalisation totale ce 6 janvier. L'occasion d'un point d'étape.

Bitcoin : 285 milliards de capitalisation, était descendu à 215 milliards. 35,5 % du total, était descendu à 32%. Cours à 17 000$.
Ripple : 122 milliards. Cours à 3,16$ (était monté à 3,84).
Ethereum : 100 milliards. Cours à 1030$.
Bitcoin Cash : 47 milliards. Cours à 2800$.
Cardano : 27 milliards. Cours à 1,03$.
Litecoin : 16,5 milliards. Cours à 300$.
Nem : 15 milliards.
Stellar : 14 milliards.
Iota : 11 milliards.
Tron : 11 milliards.

On a donc désormais 10 cryptos > 10 milliards.
Et :
14 monnaies > 5 milliards.
40 monnaies > 1 milliard.
73 monnaies > 500 millions.
198 monnaies > 100 millions.

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MessagePublié: 08 Jan 2018, 17:08 
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MessagePublié: 08 Jan 2018, 18:03 
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Shermann a écrit:
It's a jungle out there.


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MessagePublié: 08 Jan 2018, 18:18 
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Il ne faudrait pas risquer l'explosion du Bitcoin.

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MessagePublié: 08 Jan 2018, 18:37 
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A gauche elle a le soutif plein de bitcoins ?


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MessagePublié: 08 Jan 2018, 18:50 
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en tout cas je leur mettrait volontiers quelques coups de bits.


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MessagePublié: 09 Jan 2018, 12:17 
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fabinoo a écrit:
Les pigeons, c'est vite dit.

Oui, d'accord, « pigeon » n’est peut être pas le mot exact pour l’instant.
Il faudra apprécier quand les euros seront de retour sur le compte.
C’est comme pour l’immobilier, tant qu’on est pas passé chez le notaire rien n’est certain.
Quand on commence par gagner à un jeu il faut se méfier de l’argent apparemment facile dans l’euphorie on peut vite retomber de haut. Il y a toujours une relation entre les niveaux de gain et risque.

Disons que je suis un « mouton heureux potentiel » dans l’immédiat, il y a un an je n’aurais pas mis un centime sur une crypto, le battage médiatique m’a forcément incité.
Mouton tondu ou pas nous verrons dans quelques mois ?


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MessagePublié: 10 Jan 2018, 11:31 
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Inscrit(e) le : 24 Mai 2005, 21:38
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Localisation : Paris 15
Nabilla est grave fan du bitcoin, c'est rassurant....

Citer:
Sur son compte Snapshat, la star de la téléréalité vante les mérites du bitcoin, “la nouvelle monnaie grave en train de se développer”. En fait, pendant plus de trois minutes, Nabilla fait la promotion d’une société de trading andorrane apporteur d’affaires de la plateforme de CFD eToro.


https://www.capital.fr/entreprises-marc ... on-1264532


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MessagePublié: 10 Jan 2018, 12:22 
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Inscrit(e) le : 09 Oct 2006, 12:25
Message(s) : 12848
Kodak lance le KodakCoin, une monnaie en blockchain pour les photographes et leurs clients.
Résultat : en bourse, l'action Kodak a fait +119% :shock:

https://www.boursier.com/actions/actual ... 53081.html

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"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall


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MessagePublié: 10 Jan 2018, 14:06 
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Inscrit(e) le : 26 Déc 2011, 12:31
Message(s) : 983
On a déjà essayé de m'expliquer, je n’arrive pas à comprendre cette notion de « smart contracts » ?

Citer:
Des monnaies ou unités comme Ethereum adossées à des « smart contracts » pourraient très bien remplacer de manière plus efficace un cadastre, un notaire ou n’importe quel acte de propriété..

http://www.lamonnaie.fr/2017/11/16/pour ... t-davenir/

Ces « smart contracts » seraient des « contrats intelligents » ?
Citer:
En termes théoriques, un smart contract est un contrat financier prévu pour s’enclencher automatiquement quand certaines conditions sont remplies, et ce sans tierce personne..

https://www.numerama.com/business/27264 ... gents.html

…. il me faudra encore un certain temps pour digérer tout ça !
"Remplacer de manière plus efficace un cadastre" .... je n'accroche pas, je suis largué !
Il faudra bien programmer ces conditions, les notaires devront se mettre à la programmation ?
Le fisc pourrait aussi calculer automatiquement ses prélèvements ?


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MessagePublié: 10 Jan 2018, 15:29 
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ventadour a écrit:
Nabilla est grave fan du bitcoin, c'est rassurant....


http://www.liberation.fr/france/2018/01 ... in_1621446
Citer:
...Les raisons de cet échange entre le gendarme des marchés et la célébrité tiennent en effet à une vidéo postée sur snapchat par Nabilla flanquée d’une couronne à fleur virtuelle. Relevée par plusieurs médias, dont Capital, celle-ci est, pour faire vite, une ode au bitcoin, «la nouvelle monnaie grave en train de se développer» sur laquelle il faut miser puisqu'«y’a rien à perdre» et «c’est gratuit», mais surtout une bonne réclame pour le site TraderLeBitcoin....


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 10:48 
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Inscrit(e) le : 05 Jan 2011, 11:23
Message(s) : 441
PACA a écrit:
"Remplacer de manière plus efficace un cadastre" .... je n'accroche pas, je suis largué !


un cadastre = une liste d'enregistrements "officiels" à valeur probante.

avec la blockchain, quand tu fais une transaction, tu l'intègres à la chaîne de toutes les transactions existantes, et au bout d'un certain temps elle est validée, et fait partie intégrante de l'historique sans possibilité de modification ou de suppression (= tous les acteurs ont la même donnée, et cette donnée sert pour les calculs suivants donc si on essaie de la modifier plus rien ne marche)

on peut donc tout à fait imaginer qu'au lieu d'avoir un cadastre unique, on a une blockchain répartie sur des centaines/milliers de PCs (chez les notaires, mairies, préfectures, ...), et que chaque fois qu'on fait une opération (achat/vente, division, ...) cela correspond à une transaction qui va s'intégrer dans l'historique, puis se répartira partout.

de fait, le cadastre est infalsifiable, et robuste car réparti.

par contre, dans ce modèle, pas de rémunération du coût de calcul (qui est nécessaire pour valider la blockchain) ni d'espoir de PV sur le minage.


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 11:29 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1702
Localisation : Blois

Warren Buffett sur le bitcoin : « Tout ça finira mal »


https://www.lesechos.fr/finance-marches ... 143833.php

C'est peu argumenté!!

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Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 12:59 
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Inscrit(e) le : 12 Nov 2014, 11:40
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s_chlaf a écrit:
PACA a écrit:
"Remplacer de manière plus efficace un cadastre" .... je n'accroche pas, je suis largué !


un cadastre = une liste d'enregistrements "officiels" à valeur probante.

avec la blockchain, quand tu fais une transaction, tu l'intègres à la chaîne de toutes les transactions existantes, et au bout d'un certain temps elle est validée, et fait partie intégrante de l'historique sans possibilité de modification ou de suppression (= tous les acteurs ont la même donnée, et cette donnée sert pour les calculs suivants donc si on essaie de la modifier plus rien ne marche)

on peut donc tout à fait imaginer qu'au lieu d'avoir un cadastre unique, on a une blockchain répartie sur des centaines/milliers de PCs (chez les notaires, mairies, préfectures, ...), et que chaque fois qu'on fait une opération (achat/vente, division, ...) cela correspond à une transaction qui va s'intégrer dans l'historique, puis se répartira partout.

de fait, le cadastre est infalsifiable, et robuste car réparti.

par contre, dans ce modèle, pas de rémunération du coût de calcul (qui est nécessaire pour valider la blockchain) ni d'espoir de PV sur le minage.


Et comment on rectifie une donnée fausse , ce qui existe très souvent sur les fonciers ?

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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:00 
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Inscrit(e) le : 23 Août 2012, 14:46
Message(s) : 1702
Localisation : Blois
HIHIHI HAHAHA HOHOHO

https://www.lecho.be/les-marches/actu-g ... 1515681702

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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:12 
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Inscrit(e) le : 20 Mai 2005, 20:42
Message(s) : 12122
Localisation : Ile de France Ouest
C'est quand même dingue ce Bitcoin.
Les mêmes qui n'auraient pas les couilles de mettre de l'argent sur une vraie boite tranquille (Michelin, Air Liquide) y mettent 1000 balles comme ça... :roll:


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:21 
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Inscrit(e) le : 08 Mars 2015, 16:17
Message(s) : 2638
N'empêche, c'est quand même drôle : il suffit qu'un Etat dise qu'il veut réguler sérieusement le Bitcoin pour que son cours s'effondre.

Je croyais que le Bitcoin, c'était justement la solution pour éviter le pouvoir des Etats et des banques centrales ? :roll:


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:22 
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Inscrit(e) le : 20 Oct 2007, 17:35
Message(s) : 8992
roooh, juste au moment où le grand public commence à s'y intéresser pour placer son argent ça se casse la gueule ? j'ai déjà vu ça quelque part mais où ?


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:40 
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Inscrit(e) le : 10 Mai 2008, 18:54
Message(s) : 4964
s_chlaf a écrit:
PACA a écrit:
"Remplacer de manière plus efficace un cadastre" .... je n'accroche pas, je suis largué !


un cadastre = une liste d'enregistrements "officiels" à valeur probante.

avec la blockchain, quand tu fais une transaction, tu l'intègres à la chaîne de toutes les transactions existantes, et au bout d'un certain temps elle est validée, et fait partie intégrante de l'historique sans possibilité de modification ou de suppression (= tous les acteurs ont la même donnée, et cette donnée sert pour les calculs suivants donc si on essaie de la modifier plus rien ne marche)

on peut donc tout à fait imaginer qu'au lieu d'avoir un cadastre unique, on a une blockchain répartie sur des centaines/milliers de PCs (chez les notaires, mairies, préfectures, ...), et que chaque fois qu'on fait une opération (achat/vente, division, ...) cela correspond à une transaction qui va s'intégrer dans l'historique, puis se répartira partout.

de fait, le cadastre est infalsifiable, et robuste car réparti.

par contre, dans ce modèle, pas de rémunération du coût de calcul (qui est nécessaire pour valider la blockchain) ni d'espoir de PV sur le minage.


Oui et ca marche pour tout

Citer:
LegalFlings : une appli pour dire « oui » à une relation sexuelle

En soi l'idée n'est pas mauvaise : avec l'application, il est possible de dire que l'on consent à une relation sexuelle avec une personne (et même plusieurs puisque l'option existe). Quelques détails dans le contrat permettent en outre de définir des limites comme des pratiques BDSM ou l'utilisation ou non d'un préservatif.


http://www.clubic.com/application-mobile/actualite-841328-legalflings-consentement-relation-sexuelle-garanti-blockchain.html

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sigma a écrit:
Une personne ouvre plusieurs AV, et désigne le même bénéficiaire, et c'est 150k€ * nombre d'AV hors succession, elle est pas belle la vie? :)


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 16:49 
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Inscrit(e) le : 17 Déc 2009, 18:53
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Mouais y'a encore de la marge... Le btc est toujours à x6 depuis l'été dernier, et y'a de multiples autres monnaies qui ont fait X100 dans le même temps.


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 17:12 
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Inscrit(e) le : 20 Sep 2008, 13:12
Message(s) : 9075
Manfred a écrit:
roooh, juste au moment où le grand public commence à s'y intéresser pour placer son argent ça se casse la gueule ? j'ai déjà vu ça quelque part mais où ?

2 lectures possibles :
-la Finance veut se garder son joujou pour elle toute seule (la Finance, le bitcoin, vraiment ?)
-l'arrivée en masse des gogos ces derniers temps transforme le truc en loto aux mains des escrocs, et donc les intervenant "sérieux" veulent se sortir de ce bordel


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 17:47 
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Inscrit(e) le : 12 Nov 2014, 11:40
Message(s) : 5316
Pepelsky a écrit:

Donne le titre j'ai pas le droit d'ouvrir sur les Echos , merci.

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De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)


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MessagePublié: 11 Jan 2018, 18:29 
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Inscrit(e) le : 26 Déc 2011, 12:31
Message(s) : 983
cashisking a écrit:
C'est quand même dingue ce Bitcoin.
Les mêmes qui n'auraient pas les couilles de mettre de l'argent sur une vraie boite tranquille (Michelin, Air Liquide) y mettent 1000 balles comme ça... :roll:

Je serais plus nuancé.
Il faut bien identifier les « tranquilles ».
On sait que les cryptos c’est très volatile et très risqué, on sait que la probabilité de plantage est très forte.
Pour certains placements d’apparence tranquilles on peut se faire arnaquer avec la bénédiction des pouvoirs publics.
J’ai vécu la privatisation de France télécom :
Ils ont organisé des réunions de promotion vente aux salariés pendant les heures de travail.
Les actions FT ont été vendues à crédit avec prélèvement sur la fiche de paye, les actions étaient en partie bloquées à la vente jusqu’au plantage de la bulle.
Pour la suite on connaît la bulle des technos.
Bref, à l’époque j’aurais gagné plus d’argent en faisant de l’immobilier….

Un principe : se méfier des placements dits fiables si le rendement n’est pas garanti contractuellement(Ils doivent être « écrits fiables » et non « dits fiables »)…. surtout quand le placement est parrainé par les pouvoirs publics, tous les désespoirs sont permis.(Voir les produits vendus par la poste au moment de la bulle techno)

.... pour mémoire : les emprunts russes c'étaient les bitcoin de nos ancêtres, du tangible qui s'est transformé en virtuel.


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