Premierement : c'est pas vrai !Cedric1973 a écrit :"Premièrement, ces informations sont fausses, deuxièmement nous n'avons pas l'habitude de négocier sur la place publique", a indiqué un porte-parole à l'AFP.
Cedric1973 a écrit : Le reportage de Capital d'hier soir (M6).
Va voir M6 Replay...
Ouais, ça me rappelle un sketche de je-ne-sais-plus-qui au moment de la guerre du Golfe.Jay a écrit :Premierement : c'est pas vrai !Cedric1973 a écrit :"Premièrement, ces informations sont fausses, deuxièmement nous n'avons pas l'habitude de négocier sur la place publique", a indiqué un porte-parole à l'AFP.
Deuxiemement : Vous avez pas a le savoir !
heu chef .. mais si c'est pas vrai, on a rien a négocier en douce non ? ...
ils se lancent dans le one man show, chez Dassault ?
(Machiavel) ca peut effectivement debloquer des ventes.nikko34 a écrit :Dans leur esprit, une vente à l'étranger amènerait de nouvelles ventes d'autres pays, d'où les gros efforts pour LA première vente.
Ben il est plus gros que le Gripen, mais moins que le F18 quand même. Entre les deux quoi.flipper le dauphin a écrit :ca peut effectivement debloquer des ventes.nikko34 a écrit :Dans leur esprit, une vente à l'étranger amènerait de nouvelles ventes d'autres pays, d'où les gros efforts pour LA première vente.
Le Rafale est d'ailleurs en lisse aux Emirats et à Koweit du moins avec la version remotorisé.
Neanmoins il faut remarquer que ni le Grippen, ni le F18 Super Hornet ne sont vraiment de la meme classe que le Rafale. Il est plus lourd surtout comparé au Grippen.
Un avion militaire ne se vend pas parce qu'il s'est déja vendu.flipper le dauphin a écrit :ca peut effectivement debloquer des ventes.nikko34 a écrit :Dans leur esprit, une vente à l'étranger amènerait de nouvelles ventes d'autres pays, d'où les gros efforts pour LA première vente.
Le F18 est de conception bien plus ancienne que le Rafale (premier vol en 78 contre 86 pour le Rafale).Immo-olé ! a écrit :Ben il est plus gros que le Gripen, mais moins que le F18 quand même. Entre les deux quoi.flipper le dauphin a écrit :ca peut effectivement debloquer des ventes.nikko34 a écrit :Dans leur esprit, une vente à l'étranger amènerait de nouvelles ventes d'autres pays, d'où les gros efforts pour LA première vente.
Le Rafale est d'ailleurs en lisse aux Emirats et à Koweit du moins avec la version remotorisé.
Neanmoins il faut remarquer que ni le Grippen, ni le F18 Super Hornet ne sont vraiment de la meme classe que le Rafale. Il est plus lourd surtout comparé au Grippen.
Comme tu le sais sans doute, la modernité d'un avion ne dépend pas seulement de la date de son premier vol. Il peut subir des évolutions profondes de son radar, de son système d'armes, de don moteur. A la fin, la structure et l'aérodynamique restent inchangés, mais le reste peut être fortement modernisé.cyrille a écrit : Le F18 est de conception bien plus ancienne que le Rafale (premier vol en 78 contre 86 pour le Rafale).
C'est l'éternel problème des mono-moteurs. Mais ça n'a pas empêché Dassault de vendre beaucoup de Mirage 2000.cyrille a écrit : Les 2 sont des bi-réacteurs, plus lourds que le Gripen suédois (11,2 T pour le Boeing et 9 T pour le Rafale air contre moins de7 T pour le Gripen) mais qui n'a qu'un moteur. Ceci n'est pas un bon point pour survoler la jungle brésilienne, notamment en cas d'avarie de propulsion...
Entièrement d'accord.cyrille a écrit :Le premier vol date de 86... Si on souhaite s'assurer une indépendance et une longueur d'avance sur la concurrence, il faut investir et trouver des partenaires pour les futurs développements : nous n'aurons plus les moyens de développer seuls à l'avenir.
10.000.000 € l'unité...
(Machiavel) Pô grave, de toute façon les coûts de développement ont été (en partie) payés avec nos impôts, et le fruit des ventes serait allé aux investisseurs privés...libertycom a écrit :Bon, vla que l'armée de l'air brésilienne ne voudrait pas du Rafale.
http://www.boursorama.com/infos/actuali ... cb41614196
Ce n'est pas parce que les militaires Français achètent au prix fort, que le Brésil est obligé de l'imiter.La France aurait assuré au Brésil de vendre l'avion au même tarif que ce qu'elle paie (environ 50 meurs l'avion lisse), à configurations équivalentes.
Il parait que le propriétaire du figaro a un homonyme qui vend des avions de chasse, c'est marrant non ?bling bling a écrit :"Le Brésil pourrait acheter l'avion français Rafale"
Comprends pas !
J'ai lu dans le Figaro "le Brésil va acheter", ils n'utilisaient pas le conditionnel.
Pour une fois qu'ils ne souhaitent pas l'ouvrir trop tôt, on va quand même pas leurs jeter des cailloux !? C'est une attitude raisonnable.supergoret a écrit :c'est quand meme curieux, d'habitude, ils sont les 1ers à s'en targuer !!! et là, ils ne veulent pas commenter la bonne nouvelle !!
Dans le passé, c'était l'ambasadeur de Russie (tsariste) qui achetait les journaux...pour placer de l'emprunt russe...BRASILIA (Reuters) - Le ministre de la Défense du Brésil Nelson Jobim a démenti qu'il y ait un accord en vue d'acheter des Rafale à Dassault.
(Machiavel) Il me semble effectivement que les quelques 50 milliards d'euros de budget pour l'armée française (c'est à dire autant que le budget des armées russes et allemandes réunies) sont bel et bien payés par le contribuable.libertycom a écrit :A votre avis...Cedric1973 a écrit :Il a à voir quoi la dedans le contribuable français ?
Comment peut bien être financé le Rafale. Voyons voir...
Non je ne vois pas.
La décision serait reportée en fin d'année, Lula ayant proposé à Hervé Morin de penser très fort au père Noëlsupergoret a écrit :http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 771ac4d171Achat de Rafale par le Brésil : Morin attend une annonce de Lula en juillet
Le ministre de la Défense Hervé Morin a déclaré jeudi qu'il attendait une "annonce ou déclaration en juillet" du président Lula sur l'achat par le Brésil d'avions de combat français Rafale.
ca faisait longtemps qu'on n'en avait pas entendu parler !!
gtentac a écrit : La décision serait reportée en fin d'année, Lula ayant proposé à Hervé Morin de penser très fort au père Noël
Le suspense est levé : le Brésil ne passera pas commande de 36 avions de chasse.
Voilà, c'est plié!!La décision sur l'achat d'avions de combat multirôles est «un héritage très lourd, un héritage à long terme pour le Brésil. Je pourrais signer et faire un accord avec la France, mais je ne le ferai pas», a déclaré Lula
Par contre Sarko...Cedric1973 a écrit :Ca m'étonnerait que Dassault laisse filer sa technologie...
Qui est encore surpris des ces annonces qui ne débouchent sur rien?Heureusement que notre vip de luxe a signé obtenu une promesse qui n'engage personne pour 15 G€ en Inde ...finalgrunt a écrit :Toujours la même rengaine
Mais c'est la mode actuelle (cf Wikileaks Norvège / Suède): faire trainer les dossiers jusqu'à ce qu'ils soient abandonnés. Où l'on va apprendre d'ici deux ans que ce sont des avions US qui vont être achetés en lieu de nos chers rafales.flipper le dauphin a écrit :Entre laisser le soin de la decision à son successeur et dire que le Bresil n'achetera pas de Rafale, il y a un fossé que seul les "specialistes de bas etages" franchissent.
Les indiens ont fait bien pirefinalgrunt a écrit :Mais c'est la mode actuelle (cf Wikileaks Norvège / Suède): faire trainer les dossiers jusqu'à ce qu'ils soient abandonnés. Où l'on va apprendre d'ici deux ans que ce sont des avions US qui vont être achetés en lieu de nos chers rafales.flipper le dauphin a écrit :Entre laisser le soin de la decision à son successeur et dire que le Bresil n'achetera pas de Rafale, il y a un fossé que seul les "specialistes de bas etages" franchissent.
En politique comme ailleurs, les promesses n'engagent que ceux qui y croient. Mardi matin, le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva l'a rappelé avec une certaine cruauté à son homologue français Nicolas Sarkozy, en déclarant que l'achat de l'avion français Rafale, qu'il avait promis, mais pas signé, se fera sans lui. C'est-à-dire qu'il ne se fera sans doute pas...
Et on parle déjà de l'achat de trois Blériot S.510 par la principauté d'Andorre. Deux seront livrés sans moteurs, Andorre a préféré les équiper d'un moteur gabonais, plus performant. C'est une formidable opportunité qui pourrait déboucher sur la vente d'un Dewoitine et d'un Morane-Sauliner supplémentaires à l'horizon 2017.edo-sct1 a écrit :Tout n'est pas perdu pour l'aviation militaire Française !
Le Bénin a acheté 2 Grands Ducs !
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 066_53.php
génial cet avion, j'adoreedo-sct1 a écrit :Tout n'est pas perdu pour l'aviation militaire Française !
Le Bénin a acheté 2 Grands Ducs !
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 066_53.php
Avion low cost... Pas mal !edo-sct1 a écrit :Tout n'est pas perdu pour l'aviation militaire Française !
Le Bénin a acheté 2 Grands Ducs !
http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 066_53.php
(Machiavel) Non.flipper le dauphin a écrit :Les indiens ont fait bien pirefinalgrunt a écrit :Mais c'est la mode actuelle (cf Wikileaks Norvège / Suède): faire trainer les dossiers jusqu'à ce qu'ils soient abandonnés. Où l'on va apprendre d'ici deux ans que ce sont des avions US qui vont être achetés en lieu de nos chers rafales.flipper le dauphin a écrit :Entre laisser le soin de la decision à son successeur et dire que le Bresil n'achetera pas de Rafale, il y a un fossé que seul les "specialistes de bas etages" franchissent.
Ils ont attendu 20 ans pour prendre une decision. Bilan l'avion qu'ils ont choisi n'etait plus produit depuis 5 ans
Et pour le Rafale, si on regarde bien, son prix n'est pas vraiment plus elevé que certains de ses concurrents (voir les Typhoon et l'explosion du cout des F35).
Mais souvent l'achat d'un avion de combat est autant une decision militaire que politique. Et à ce petit jeu, on n'est peut etre pas les mieux placés. Tout dependra si le Bresil veut s'affranchir des USA ou non.
Qu'il semble loin le temps où Nicolas Sarkozy annonçait fièrement la vente du Rafale au Brésil ! Désormais, le pronostic semble presque inversé. Car selon des sources proches du dossier, la nouvelle présidente du Brésil, Dilma Rousseff, semble juger que le F-18 de Boeing (l'avion américain en compétition avec le Rafale de Dassault et le Gripen du suédois Saab) est le meilleur des trois appareils finalistes pour l'appel d'offres portant sur la livraison d'avions de chasse à l'armée de l'air brésilienne.
Ca alors, quelle surprise !Qu'il semble loin le temps où Nicolas Sarkozy annonçait fièrement la vente du Rafale au Brésil ! Désormais, le pronostic semble presque inversé. Car selon des sources proches du dossier, la nouvelle présidente du Brésil, Dilma Rousseff, semble juger que le F-18 de Boeing (l'avion américain en compétition avec le Rafale de Dassault et le Gripen du suédois Saab) est le meilleur des trois appareils finalistes pour l'appel d'offres portant sur la livraison d'avions de chasse à l'armée de l'air brésilienne.
Peut-être que c'est ce qu'ils veulent principalement? Bombarder des guerillas ou des voisins moins bien équipés de toute façon?fbs a écrit :Sans compter que le F-18, il est certainement vendu pas cher, mais pour ce qui est de superiorité aérienne....on est a l'abri du succès avec un engin pareil. C'est juste une brouette a bombes, et rien de plus ce truc.
C'est peut etre un peu exageré non ?fbs a écrit :Sans compter que le F-18, il est certainement vendu pas cher, mais pour ce qui est de superiorité aérienne....on est a l'abri du succès avec un engin pareil. C'est juste une brouette a bombes, et rien de plus ce truc.
Just my two cents : De personne. Il cherche par contre à assurer la protection de ses voisins. Au sens "AlCaponien" du termepangloss a écrit :De toute façon, le Brésil, il cherche à se protéger de qui exactement?...
