Péripéties du complexe militaro-industriel français

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Sifar
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3601 Message par Sifar » 04 oct. 2023, 18:24

Impressionnant...

Savants Français découvrent Travail du fer.
4 000 ans plus tard...
Ce que dit Pimono est exact.

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Brennos
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3602 Message par Brennos » 22 oct. 2023, 20:13

L'Arabie saoudite prête à commander 54 Rafale à Dassault Aviation
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 81123.html
Selon des sources concordantes, Riyad a officiellement demandé à Dassault Aviation de lui envoyer une proposition chiffrée pour l'acquisition de 54 Rafale. L'avionneur a jusqu'au 10 novembre pour répondre, confirme-t-on à La Tribune Dimanche.
Ce coup de tonnerre est-il réellement un changement de paradigme dans la politique d'acquisition du royaume en matière d'aviation de combat ? Car, au-delà du vieux rêve de la France depuis plus de soixante ans d'équiper la Royal Saudi Air Force, c'est la question que Paris et notamment Dassault Aviation se posent : la crainte est de voir le Rafale jouer le simple rôle du lièvre au profit du Typhoon, voire du F-15. Pourquoi ? Depuis dix ans environ, une deuxième commande de Typhoon de la part de Riyad (48 avions) est attendue par Londres, qui a obtenu l'accord des Saoudiens en 2018. Mais l'Allemagne a régulièrement bloqué cette vente, en raison de la guerre au Yémen (2015) puis de l'assassinat du journaliste Jamal Khashoggi (2018). Ce qui a provoqué la colère de Londres, un très fort agacement de Riyad et des tensions entre les trois pays.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3603 Message par achillemo » 23 oct. 2023, 06:48

J'ai pas voulu poster cette nouvelle car un petit coup de fil de Washington et ça tombe à l'eau, comme avec la Colombie et la Suisse.

Il faut encore que l'offre arrive et soit validée. Les journalistes portent la poisse.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3604 Message par moinsdewatt » 26 oct. 2023, 00:59

MRTT France : Airbus Defence empoche un contrat de 1,2 milliard d'euros
Selon nos informations, le montant des contrats signés par la Direction générale de l'armement, s'élève à 1,2 milliard d'euros pour le développement de nouvelles capacités du MRTT par Airbus (connectivité et autoprotection) et pour dix ans de soutien (+ deux ans en option).

Michel Cabirol 23 Oct 2023, latribune

Après avoir reçu son douzième A330 MRTT en septembre, l'armée de l'air poursuit la montée en puissance de cette flotte stratégique pour la France. La direction générale de l'armement (DGA) a notifié le 6 octobre dernier à Airbus Defence & Space les premiers travaux du standard 2 des A330 Multi-Role Tanker Transport (MRTT) Phénix ainsi qu'un marché de soutien sur une période de dix ans (+ deux ans en option), a indiqué vendredi le ministère

...................
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 81170.html

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3605 Message par henda » 02 nov. 2023, 12:47

Berlin quitterait le SCAF pour le Tempest
https://air-cosmos.com/article/berlin-q ... pest-67652
L'Allemagne envisage de quitter le projet SCAF ou FCAS avec la France pour le GCAP/Tempest britannique, bouleversant l'équilibre stratégique européen.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3606 Message par achillemo » 02 nov. 2023, 13:15

henda a écrit :
02 nov. 2023, 12:47
Berlin quitterait le SCAF pour le Tempest
https://air-cosmos.com/article/berlin-q ... pest-67652
L'Allemagne envisage de quitter le projet SCAF ou FCAS avec la France pour le GCAP/Tempest britannique, bouleversant l'équilibre stratégique européen.
Ça serait une excellente nouvelle pour Dassault. On est tellement mieux tout seul.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3607 Message par dioubiban » 02 nov. 2023, 14:58

forcément z'ont pas pu mettre la main sur les brevets...
pour une fois que la franchouillie se rebiffe z'ont pas du comprendre...
Volem rien foutre al pais.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3608 Message par Bidibulle » 02 nov. 2023, 15:24

dioubiban a écrit :
02 nov. 2023, 14:58
forcément z'ont pas pu mettre la main sur les brevets...
pour une fois que la franchouillie se rebiffe z'ont pas du comprendre...
En même temps, chez les Dassault, c'est dans les gènes de résister aux boches.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3609 Message par krachboom » 02 nov. 2023, 18:55

Si c'est vrai c'est à mettre dans la file des bonnes nouvelles...

Mais si l'état s'en mêle, Dassault va peut être devoir baisser son slip ? :twisted:
Ignoré : pimono

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3610 Message par moinsdewatt » 19 nov. 2023, 11:58

Le tir d’essai d’un missile depuis les Landes vu sur une partie de la France

Article de Mickaël Bosredon 19 nov 2023

Un tir d’essai de missile M51.3 sans charge nucléaire a été réalisé samedi soir depuis le Centre des essais de missiles de Biscarrosse dans les Landes
Un halo lumineux qui a été vu dans le ciel d’un grand quart sud-ouest, samedi aux alentours de 19h30. Le premier tir d’essai d’un missile M51.3, réalisé depuis le centre des essais de missiles de Biscarrosse (Landes) samedi soir, n’est pas passé inaperçu.

Les témoignages se sont multipliés sur les réseaux sociaux, s’interrogeant dans un premier temps sur cet étrange phénomène, qui a notamment surpris une partie des habitants des Landes et du bassin d’Arcachon, et jusqu’aux Pyrénées voire en Espagne.
.......................
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... dc5f3&ei=7

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3611 Message par Osef » 02 déc. 2023, 10:00

Surprise, l'officialisation du rachat de l'entité nucléaire de General Electric par EDF est reportée
L'officialisation du rachat de l'entité nucléaire de General Electric (GE) par EDF, qui devait initialement être annoncée et fêtée vendredi sur le site de Belfort, est finalement reportée. Les salariés regrettent l'absence d'explications.
C'est en février 2022, qu'EDF et GE avaient annoncé « un accord d'exclusivité » pour discuter du rachat par l'énergéticien français de GE Steam Power, branche du conglomérat américain qui fabrique notamment les turbines Arabelle équipant les réacteurs nucléaires. Emmanuel Macron annonçait alors, depuis Belfort, la relance d'un vaste programme nucléaire français.
https://www.latribune.fr/climat/energie ... 84621.html
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3612 Message par Praséodyme » 02 déc. 2023, 10:44

Il doit y avoir des petits détails de dernière minute à régler. La séparation de la branche énergie de GE est déjà réalisée et les salariés sont entrain de recevoir leurs accès aux plateformes informatiques EDF.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3613 Message par Sifar » 02 déc. 2023, 12:09

Osef a écrit :
02 déc. 2023, 10:00
Surprise, l'officialisation du rachat de l'entité nucléaire de General Electric par EDF est reportée
L'officialisation du rachat de l'entité nucléaire de General Electric (GE) par EDF, qui devait initialement être annoncée et fêtée vendredi sur le site de Belfort, est finalement reportée. Les salariés regrettent l'absence d'explications.
C'est en février 2022, qu'EDF et GE avaient annoncé « un accord d'exclusivité » pour discuter du rachat par l'énergéticien français de GE Steam Power, branche du conglomérat américain qui fabrique notamment les turbines Arabelle équipant les réacteurs nucléaires. Emmanuel Macron annonçait alors, depuis Belfort, la relance d'un vaste programme nucléaire français.
https://www.latribune.fr/climat/energie ... 84621.html
On s'est fait b.... (*) par les Américains lors de la vente, on se fait b.... (*) par les Américains lors du rachat.
Mais il y a encore des Français pro-Américains et prêts à leur trouver des excuses.
Si on s'est fait b.... (*) par les Américains, c'est qu'il y a eu trahison de la part de personnalités françaises dont une au moins, Patrick Kron (**) vit à Singapour.
J'imagine que les autres doivent elles aussi être en fuite à l'étranger ? On n'imagine pas qu'elles puissent continuer leur oeuvre en France ou, soyons fous, occuper des positions de pouvoir en politique... Attendez...Euh... Monsieur le Président ?

(*) Braquer: à quoi pensiez-vous ?
(**) Intéressante biographie. Note pour moi-même: la reconnaissance du ventre n'est pas une valeur universelle.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3614 Message par Indécis » 03 déc. 2023, 11:06

Avion européen, blindé franco-allemand : la France va-t-elle avoir une armée sans char ?
https://www.marianne.net/societe/defens ... -sans-char
Lancés respectivement en 2012 et 2017, les projets de char d’assaut franco-allemand et d’avion de combat européen sont restés longtemps au point mort, avant de frôler cette année l’abandon définitif. Cette semaine, un avis sénatorial appelle à prendre conscience dès maintenant des risques pour notre capacité militaire si Paris n'anticipe pas le risque d'échec.

Il n’y a pas que le projet d’avion européen qui bat de l’aile, il y a aussi le projet de blindé franco-allemand. Ce n’est pas nouveau, les industriels français, allemands et espagnols, chargés de créer le « système de combat aérien du futur » (SCAF) ont bien du mal à trouver un terrain d’entente. Ce n’est pas beaucoup plus clair pour le projet de véhicule blindé franco-allemand, qui répond au doux nom de « système principal de combat terrestre » (MGCS). En septembre dernier, le média allemand Handelsblatt laissait même fuiter l’idée que le projet de char du futur binational pouvait être abandonné en raison d’une volonté berlinoise de construire un char avec la Suède, l’Espagne et l’Italie. Pour les élus du Sénat, Hugues Saury (LR) et Hélène Conway-Mouret (PS), la possibilité que le char commun soit mis au rancart dans les prochaines années représente un sérieux signal pour la capacité militaire française.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3615 Message par Bidibulle » 03 déc. 2023, 13:55

Indécis a écrit :
03 déc. 2023, 11:06
Avion européen, blindé franco-allemand : la France va-t-elle avoir une armée sans char ?
https://www.marianne.net/societe/defens ... -sans-char
Lancés respectivement en 2012 et 2017, les projets de char d’assaut franco-allemand et d’avion de combat européen sont restés longtemps au point mort, avant de frôler cette année l’abandon définitif. Cette semaine, un avis sénatorial appelle à prendre conscience dès maintenant des risques pour notre capacité militaire si Paris n'anticipe pas le risque d'échec.

Il n’y a pas que le projet d’avion européen qui bat de l’aile, il y a aussi le projet de blindé franco-allemand. Ce n’est pas nouveau, les industriels français, allemands et espagnols, chargés de créer le « système de combat aérien du futur » (SCAF) ont bien du mal à trouver un terrain d’entente. Ce n’est pas beaucoup plus clair pour le projet de véhicule blindé franco-allemand, qui répond au doux nom de « système principal de combat terrestre » (MGCS). En septembre dernier, le média allemand Handelsblatt laissait même fuiter l’idée que le projet de char du futur binational pouvait être abandonné en raison d’une volonté berlinoise de construire un char avec la Suède, l’Espagne et l’Italie. Pour les élus du Sénat, Hugues Saury (LR) et Hélène Conway-Mouret (PS), la possibilité que le char commun soit mis au rancart dans les prochaines années représente un sérieux signal pour la capacité militaire française.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3616 Message par titano » 03 déc. 2023, 14:03

Et c'est elle qui ramène le salaire du couple.
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3617 Message par Manfred » 03 déc. 2023, 14:42

Le but des allemands est de détruire notre industrie militaire. Le SCAF avait pour objectif de piller le savoir-faire de Dassault.
Comme Dassault rechigne, Berlin nous éjecte du programme blindé, sachant que nous avons perdu une partie du savoir faire suite à la faillite de GIAT.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3618 Message par Sifar » 03 déc. 2023, 15:15

Manfred a écrit :
03 déc. 2023, 14:42
Le but des allemands est de détruire notre industrie militaire. Le SCAF avait pour objectif de piller le savoir-faire de Dassault.
Comme Dassault rechigne, Berlin nous éjecte du programme blindé, sachant que nous avons perdu une partie du savoir faire suite à la faillite de GIAT.
Comme pour le nucléaire. Les Allemands sont volontaires et font le boulot, mais je suspecte que les décideurs soient aux USA.
Après tout, le seul concurrent sérieux et indépendant à l'industrie militaire américaine dans le bloc occidental, c'est nous.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3619 Message par Osef » 16 déc. 2023, 17:10

Ce n'est pas vraiment militaro-industriel, mais dans la même veine que les infos préalables.
Avec aussi les mêmes benêts comme victimes consentantes (pour ne pas dire complices) et le même ennemi "étrangement" toujours pas reconnu comme tel.
La messagerie française "la plus sûre du monde" est hébergée chez l’américain Amazon
Elisabeth Borne a demandé au gouvernement d’adopter l’application française de messagerie instantanée Olvid, "en remplacement de toute autre", au nom de la confidentialité des échanges et de notre souveraineté. Or, on a appris depuis, qu’Olvid s’appuie sur les serveurs d'Amazon.
Concrètement, quel est le risque ? Le premier souci, c’est l’hébergement des données, potentiellement aux Etats-Unis, où les autorités américaines ont le droit d’y accéder en vertu du CLOUD Act adopté en 2018. Par ailleurs, AWS ne dispose pas de la certification dite "SecNumCloud", la plus élevée à l’ANSSI pour un data center.
Pas grave, laissait entendre – en substance – la circulaire d’Elisabeth Borne, le 22 novembre dernier : l’important, à croire Matignon, c’est que les données soient chiffrées de bout en bout et immédiatement supprimées, une fois le message parvenu à son destinataire. C’est justement l’une des particularités d’Olvid.
Promis, les fromages-qui-puent, on efface tout de suite, on regarde pas... Wahahahahah [voix Commandant Sylvestre des guignols]

https://www.francetvinfo.fr/replay-radi ... 18310.html

Bref, désolé, mais on ne me fera pas croire que la clique macroniste n'est constituée que de crétins.
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3620 Message par Gray_Mouser » 16 déc. 2023, 19:15

T'as oublié une négation je suppose ?

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3621 Message par Osef » 16 déc. 2023, 19:28

Non. Ce ne sont pas des crétins, je persiste.
Ce sont des vendus.
Il suffit de parcourir les gros titres de ce topic pour le réaliser. Par petites touches impressionnistes. Mais le dess(e)in d'ensemble est sans ambiguïté.
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3622 Message par Gray_Mouser » 16 déc. 2023, 19:35

Tous des vendus ? Je préfère leur accorder le bénéfice du doute, et penser qu'il y a aussi des crétins. Et probablement des gens intègres et compétents, mais ils sont cernés.

Comme à peu près n'importe quelle organisation, si elle est suffisamment grande.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3623 Message par Osef » 16 déc. 2023, 19:43

Je ne dis pas qu'il n'y a pas quelques crétins qui surnagent, hein :mrgreen:

Relire l'affaire Alstom, elle est emblématique.
Lire ou écouter Pierucci



+ https://www.marianne.net/agora/tribunes ... tre-macron

Je n'ai pas retrouvé l'extrait vidéo de 2019(*) où macron ose dire aux ouvriers de Belfort que l'état a été mis devant le fait accompli pour cette vente, alors qu'il en est l'artisan depuis 2014 !

Si on n'a pas une connaissance détaillée des événements, on peut conclure de cette séquence que "Ah oui, ce type est un crétin, il arrive à être mis devant le fait accompli dans un dossier aussi stratégique et malgré sa fonction."
Alors que si on peut mettre ces éléments en perspective, il apparaît de manière limpide que ce n'est pas crétin, mais un menteur et un arriviste corrompu.

(*) j'ai retrouvé la séquence dans une vidéo de Tatiana Ventose:

à 1'25''
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3624 Message par Manfred » 16 déc. 2023, 22:10

Gray_Mouser a écrit :
16 déc. 2023, 19:35
Tous des vendus ? Je préfère leur accorder le bénéfice du doute, et penser qu'il y a aussi des crétins.
Tu es un multi de goldorak ? Lui aussi croit qu'il a affaire, tout le temps, à des gens qui se trompent de bonne foi.
:twisted:

Oui, il y a des crétins. une large partie de l’aréopage ministériel qui a composé les gouvernements Macron sont des crétins incompétents, des communicants, professionnels de l'esbrouffe, avec une mention spéciale pour le personnel féminin (depuis qu'ils se sont mis en tête de faire la parité, il faut combler les trous avec le vivier à disposition)
Mais aux postes où se prennent les vraies décisions, ce ne sont pas des crétins. Il y a une convergence trop évidente, trop systématique, pour que ce soit le fruit de l'incompétence. Quand on prend des décisions au hasard, parfois on tombe juste. Ici c'est systématiquement contre nos intérêts stratégiques que sont prises les décisions. à un moment il faut ouvrir les yeux.

Tiens, question connexe, vous avez entendu parler du dernier investissement de l'ancien secrétaire d'état Cédric O ?

Quel talent !
https://www.capital.fr/economie-politiq ... -o-1488506
Celui qui est resté près de 3 ans au gouvernement (Philippe puis Castex) lors du premier quinquennat Macron, a souscrit comme les autres investisseurs minoritaires 17 610 actions (0,01cts d’euros/action) de Mistral AI pour la modique somme de 176,10 euros. Un investissement qui s’est transformé en or puisque sur la base de la dernière levée de fonds effectuée par Mistral AI, les actions initiales de Nopeunteo vaudraient déjà près de… 23 millions d’euros !
Il faudrait que je retrouve la vidéo où l'on explique comment les fonctions de monsieur O ont eu une influence directe sur la réglementation européenne qui a fait que la startup est devenue "licorne".

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3625 Message par Osef » 16 déc. 2023, 22:20

Tiens c'est marrant, j'en parlais là, du O : viewtopic.php?f=205&t=94843&p=2739985#p2739985
Une vraie synthèse, celui-là.
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3626 Message par Manfred » 16 déc. 2023, 22:25

Le hasard, la chance !

J'ai un peu plus de 176€ dans larfeuille là.
Moi, je les garde pour faire mon marché ou un resto, mais si j'avais le talent de M. O je saurais les investir dans des boites prometteuses, ce que je ne fais pas. Je ne serai donc jamais riche.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3627 Message par Osef » 16 déc. 2023, 22:30

C'est ça, il nous manquera toujours le talent, à nous autres petits pourfendeurs des albatros de la finance.

(Premier trésorier d'En Marche et organisateur du financement de la campagne du mac, le O, quand même. Ce niveau de talent vaudrait guillotine sous d'autre cieux 8) )
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3628 Message par Gray_Mouser » 16 déc. 2023, 22:50

Manfred a écrit :
16 déc. 2023, 22:10
Tu es un multi de goldorak ? Lui aussi croit qu'il a affaire, tout le temps, à des gens qui se trompent de bonne foi.
:twisted:
Alors ça c'est amusant. Ce n'est que quand vous intervenez dans le même fil que je me souviens que vous n'êtes pas la même personne, Goldo et toi. Et encore, je vous soupçonne d'être des multi.

Comme quoi. :lol:

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3629 Message par Manfred » 16 déc. 2023, 22:51

Gray_Mouser a écrit :
16 déc. 2023, 22:50
Manfred a écrit :
16 déc. 2023, 22:10
Tu es un multi de goldorak ? Lui aussi croit qu'il a affaire, tout le temps, à des gens qui se trompent de bonne foi.
:twisted:
Alors ça c'est amusant. Ce n'est que quand vous intervenez dans le même fil que je me souviens que vous n'êtes pas la même personne, Goldo et toi. Et encore, je vous soupçonne d'être des multi.

Comme quoi. :lol:
Tu ne dois pas vraiment lire avec attention alors.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3630 Message par Sifar » 31 déc. 2023, 17:02

Une vidéo d'Ate Chuet, ancien pilote de l'aéronavale, sur la fermeture de Bab El Mandeb.
Je pense que ce monsieur, pour qui j'ai une certaine estime, est l'une des voix du complexe militaro-industriel français.
( Ce que je ne lui reproche pas, au contraire. )


Intérêts.
1. La France refuse de se mettre sous le commandement de l'US Navy. (*)
2. Le coût et le nombre des missiles utilisés pour intercepter des drones bon marché.
3. Les autres pays devraient devraient peut-être payer s'ils veulent que nous défendions leur commerce ( Allemagne ? )
4. Si le commerce mondial ne peut plus être maritime, alors il sera réduit ou terrestre. Peut-être que les Houtils, proxys de l'Iran, ont l'accord chinois car ce qu'ils perdent en commerce maritime, ils le gagnent pour leur route de la Soie, qui est continentale.


(*) Je vois le mal partout, c'est une façon de se recréer une indépendance imaginaire après le suivisme dans l'affaire ukrainienne.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3631 Message par Sifar » 02 janv. 2024, 10:51


Nouvelle vidéo d'Ate Chuet, sur le combat entre Houtis et Américains, autour d'un navire danois.
La vidéo se conclut en faisant un parallèle entre marines danoise et française: les deux se sont sabordées pour éviter d'être saisies par les Allemands.
Puis Ate explique qu'avec un budget de 4 milliards d'euros, les Danois ne peuvent pas assurer leur propre sécurité.
Suivez mon regard... :D
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3632 Message par Osef » 11 janv. 2024, 20:59

Sous-marins : plus de 360 milliards de dollars de coût... l'Australie dans l'impasse après avoir rompu le "contrat du siècle" avec la France
En 2021, l'Australie avait annoncé la rupture de son contrat avec de fourniture de sous-marins avec la France, préférant s'allier aux États-Unis et au Royaume-Uni. Problème : depuis, le coût de production a grimpé en flèche, au grand dam des autorités australiennes.
L'Australie avait sollicité la firme française Naval Group pour la fabrication de 12 sous-marins à propulsion conventionnelle – dérivés du Barracuda – pour un contrat de près de 90 milliards de dollars australiens (soit 56 milliards d'euros)... avant de se rétracter au dernier moment, optant pour les sous-marins à propulsion nucléaire promis par les États-Unis et la Grande-Bretagne (l'alliance Aukus, ndlr).
Deux ans plus tard, on assiste vraisemblablement à un incroyable retournement de situation : l'Australie est sans doute en train de se mordre les doigts. C'est en tout cas ce qu'affirme la presse australienne qui se pose aujourd'hui la question du coût exorbitant de fabrication de ces sous-marins. En 2021, à la signature de son contrat, l'Australie avait acté la fabrication de huit sous-marins nucléaires pour la modique somme de 269 milliards de dollars. Depuis, la note n'a cessé de grimper. Entre les coûts induits et non induits, sur le long terme, les États-Unis et le Royaume-Uni pourraient être amenés à exiger a minima 368 milliards de dollars : les médias évoquent aujourd'hui une possible "impasse industrielle" pour Canberra.
Par ailleurs, selon nos confrères du Guardian, l'Australie va finalement devoir assumer la fabrication de trois des huit sous-marins nucléaires qui étaient commandés à l'origine. D'abord parce que les carnets de commandes aux industries navales américaines sont déjà bien remplis. Les sous-marins Virginie devaient à l'origine être achetés à compter du début des années 2030, mais les États-Unis ont déjà annoncé – dans le meilleur des scénarios – deux années de retard sur les dates de livraison.
https://www.ladepeche.fr/2024/01/11/sou ... 689424.php


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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3633 Message par War Again » 11 janv. 2024, 21:50

Gray_Mouser a écrit :
16 déc. 2023, 22:50
Manfred a écrit :
16 déc. 2023, 22:10
Tu es un multi de goldorak ? Lui aussi croit qu'il a affaire, tout le temps, à des gens qui se trompent de bonne foi.
:twisted:
Alors ça c'est amusant. Ce n'est que quand vous intervenez dans le même fil que je me souviens que vous n'êtes pas la même personne, Goldo et toi. Et encore, je vous soupçonne d'être des multi.

Comme quoi. :lol:
Sérieusement? ô_O
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3634 Message par War Again » 11 janv. 2024, 21:52

Osef a écrit :
11 janv. 2024, 20:59
Deux ans plus tard, on assiste vraisemblablement à un incroyable retournement de situation : l'Australie est sans doute en train de se mordre les doigts. C'est en tout cas ce qu'affirme la presse australienne qui se pose aujourd'hui la question du coût exorbitant de fabrication de ces sous-marins. En 2021, à la signature de son contrat, l'Australie avait acté la fabrication de huit sous-marins nucléaires pour la modique somme de 269 milliards de dollars. Depuis, la note n'a cessé de grimper. Entre les coûts induits et non induits, sur le long terme, les États-Unis et le Royaume-Uni pourraient être amenés à exiger a minima 368 milliards de dollars : les médias évoquent aujourd'hui une possible "impasse industrielle" pour Canberra.
Par ailleurs, selon nos confrères du Guardian, l'Australie va finalement devoir assumer la fabrication de trois des huit sous-marins nucléaires qui étaient commandés à l'origine. D'abord parce que les carnets de commandes aux industries navales américaines sont déjà bien remplis. Les sous-marins Virginie devaient à l'origine être achetés à compter du début des années 2030, mais les États-Unis ont déjà annoncé – dans le meilleur des scénarios – deux années de retard sur les dates de livraison.

Quand j'étais petit, dans mon coin, et désormais assez largement dans les écoles, me suis-je laissé dire, on aurait dit "cheh". Et ça me parait extrêmement approprié. Puisse la facture grimper encore un peu; les américains en sont capables, ils aiment rançonner leurs vassaux.
Ignorés : personne. Suffit de ne pas lire ceux que l'on juge indignes d'être lus. (sauf PACA, parce que je n'ai pas de soucis avec la contradiction, mais les vieux radoteurs, je ne les tolère que par obligation familiale)

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3635 Message par Osef » 11 janv. 2024, 22:02

Eh oui...
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3636 Message par Praséodyme » 11 janv. 2024, 22:27

368 milliards d'AUD, ça fait 224 milliards d'EUR. 13% de leur PIB annuel.

Ce à quoi s'ajoutent les 555 millions d'euros qu'ils ont dû verser à Naval Group pour rupture de contrat. Et encore, ils s'en sont bien sortis là dessus, à la base on réclamait six fois plus.

S'ils veulent des SNA rapidement, on pourrait peut être leur refourguer pour quelques dizaines de milliards nos vieux Rubis à mesure que les classe Suffren vont entrer en activité.
Par contre, vu comme la confiance règne, on fera pas les maintenances à Adelaide mais à Cherbourg, avec un contrat de LLD aux petits oignons.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3637 Message par Sifar » 11 janv. 2024, 22:49

Je ne m'en lasse pas...
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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3638 Message par moinsdewatt » 11 janv. 2024, 23:20

L'Indonésie entame la dernière tranche de son achat de 42 Rafale à Dassault Aviation

L'Indonésie a versé un acompte à Dassault Aviation pour mettre en vigueur la troisième et dernière tranche de 18 appareils, sur un contrat total de 42 avions Rafale. Djakarta est le premier client à avoir acheté des Rafale sans avoir opéré d’avions militaires Dassault auparavant.

Hassan Meddah 09 janvier 2024

Le contrat Rafale progresse en Indonésie. Jakarta a effectué un troisième paiement à Dassault Aviation dans le cadre du contrat d’acquisition de 42 appareils signé en février 2022. Le contrat avait été divisé en trois tranches de 6, 18 et 18 appareils au profit de la Force Aérienne de l’armée nationale indonésienne, la Tentara Nasional Indonesia Angkatan Udara. Le dernier versement réalisé correspond à l’acompte de la troisième tranche de 18 appareils. Son montant n’a pas été précisé.

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https://www.usinenouvelle.com/article/l ... n.N2206081

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3639 Message par Duareg » 12 janv. 2024, 01:11

Sifar a écrit :
11 janv. 2024, 22:49
Je ne m'en lasse pas...
So under this scenario, we're spending close to 30 billion dollars a year to protect our trade with China from China. 😂
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3640 Message par moinsdewatt » 12 janv. 2024, 23:23

Paris commande 42 avions de combat Rafale

AFP•12/01/2024

Les commandes du Rafale s'accumulaient à l'export mais se faisaient attendre dans son propre pays depuis 2009: la France a finalement annoncé vendredi avoir passé commande de 42 exemplaires supplémentaires de l'avion de combat pour les besoins de son armée de l'Air.

Représentant un "investissement de plus de 5 milliards d'euros" selon le ministre des Armées Sébastien Lecornu, cette commande était prévue de longue date et inscrite dans le budget 2023.

Hormis un contrat début 2021 de 12 Rafale destinés à remplacer ceux cédés d'occasion à la Grèce, il s'agit de la première commande française depuis 2009 destinée à augmenter le parc de l'armée de l'Air avec cet avion de combat de dernière génération.

Elle porte à 234 le nombre de ces avions, produits par Dassault Aviation, commandés par Paris depuis les débuts du programme.

Avec les 12 appareils qui devaient être livrés à l'armée de l'Air l'an passé, la France dispose actuellement d'un parc de 165 appareils, dont 41 pour la version Marine embarquée sur porte-avions.

"Première commande majeure financée par la LPM (loi de programmation militaire votée en fin d'année dernière, NDLR), elle illustre l'excellence industrielle française et contribue à plus de 7.000 emplois dans plus de 400 entreprises en France", s'est félicité Sébastien Lecornu sur X.

Les livraisons doivent s'étaler entre 2027 et 2032. D'ici là, Paris doit encore prendre livraison de 27 appareils commandés par le passé.

- "Souveraineté industrielle" -

Dans le détail, le contrat annoncé vendredi porte sur la commande de 30 appareils pour la "tranche 5" d'équipement de l'armée française en Rafale, ainsi que 12 avions destinés à remplacer les Rafale de l'armée de l'Air vendus d'occasion en 2021 à la Croatie.

Le Rafale est un avion de combat dit multirôles, capable de mener des missions de défense aérienne, de reconnaissance ou de bombardement. Il est également le vecteur de la dissuasion nucléaire française.

Il est utilisé par la marine française depuis 2004 et l'armée de l'Air depuis 2006 et a remplacé sept types d'avions de combat de générations précédentes.

Les Rafale de la "tranche 5" seront livrés au standard F4, précise Dassault Aviation dans un communiqué.

Le développement de cette modernisation a été lancé en 2018 afin de suivre les évolutions technologiques. Le standard F4 comprend notamment la capacité de lancer des missiles air-air de nouvelle génération Mica NG, de nouveaux systèmes de contre-mesures électroniques et des première briques technologiques permettant d'intégrer le Rafale dans une bulle de combat collaboratif avec d'autres équipements. Un standard F5 lui succèdera après 2030.

Pour Éric Trappier, le PDG de Dassault Aviation, le Rafale est un instrument de "souveraineté" pour la France.

"Cette souveraineté industrielle militaire constitue une exception en Europe. Elle assure la supériorité de notre aviation de combat. Elle est également un atout de rayonnement diplomatique et de puissance économique avec l'export", estime-t-il, cité dans un communiqué.

Pour assurer sa viabilité, Dassault Aviation et toute la filière industrielle de défense française doivent compter sur l'exportation.

Et après de nombreuses années sans parvenir à percer, l'avion connaît un succès remarqué à l'étranger où il a été vendu à 285 exemplaires à sept pays depuis 2015: au Qatar (36 exemplaires), à l'Inde (36), à l'Egypte (55), à la Grèce (24, dont 12 d'occasion), aux Emirats (80), à l'Indonésie (42) et à la Croatie (12 appareils d'occasion).

New Dehli a par ailleurs annoncé en juillet son intention d'acheter 26 Rafale supplémentaires pour les besoins de sa marine.

Construit en collaboration par Dassault Aviation, qui supervise 60% de la valeur de l'avion, l'électronicien Thales (22%) et le motoriste Safran (18%) qui fournit le moteur M-88, le Rafale est destiné à être l'avion de combat français au-delà de 2040, quand il sera progressivement remplacé par le Scaf (Système de combat aérien futur), développé avec l'Allemagne et l'Espagne.
https://www.boursorama.com/bourse/actua ... mbol=1rPHO

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3641 Message par comval » 13 janv. 2024, 09:09

Duareg a écrit :
12 janv. 2024, 01:11
Sifar a écrit :
11 janv. 2024, 22:49
Je ne m'en lasse pas...
So under this scenario, we're spending close to 30 billion dollars a year to protect our trade with China from China. 😂
Excellent oui :D

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3642 Message par flipper le dauphin » 13 janv. 2024, 09:30

War Again a écrit :
11 janv. 2024, 21:52
Quand j'étais petit, dans mon coin, et désormais assez largement dans les écoles, me suis-je laissé dire, on aurait dit "cheh". Et ça me parait extrêmement approprié. Puisse la facture grimper encore un peu; les américains en sont capables, ils aiment rançonner leurs vassaux.
Je n'ai jamais connu de programme militaire majeur qui ne depassait pas les budgets initiaux

Ex de surcout pour la fregate type FREMM

En octobre 2003, on parlait de 5,3 milliards d’euros pour la totalité de 17 frégates du programme FREMM, soit un coût unitaire de 311 millions d’euros[7].
En 2005, au lancement officiel du programme, le programme est réévalué à 6,5 milliards d’euros pour 17 navires soit 382 millions d’euros par frégate[8].
En 2008, la mission d’évaluation et de contrôle du financement des projets navals militaires évaluait le projet FREMM à 8,5 milliards d’euros, soit 500 millions d’euros de coût unitaire[9] toujours pour 17 navires.
https://www.ifrap.org/etat-et-collectiv ... francaises

Donc question surcout on n'a pas trop à l'ouvrir
Et je suis pas bien persuadé que le cout final du projet precedent se serait tenu au montant initial

Je ne pleure pas sur les mesaventure des australiens, je remets juste en perspective que les programmes majeurs militaires comme civils ne respectent jamais les budgets initiaux

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3643 Message par moinsdewatt » 13 janv. 2024, 11:48

Le Brésil réceptionne son second sous-marin franco-brésilien

BFM 13 janvier 2023

Le Brésil a réceptionné vendredi son second sous-marin de fabrication franco-brésilienne, voué à la protection de ses 8.500 km de côtes, dans le cadre de l'accord de coopération militaire signé en 2008 par les deux pays. Après le premier de la série, baptisé Riachuelo, mis en service en septembre 2022, le sous-marin Humaita est venu officiellement garnir la flotte brésilienne lors d'une cérémonie à la base navale d'Itaguai, près de Rio de Janeiro. Les livraisons de sous-marins "augmentent la projection du Brésil comme un acteur toujours plus important sur la scène internationale", a déclaré le ministre brésilien de la Défense José Mucio lors de l'inauguration, selon un communiqué de ses services. L'ambassadeur de France, Emmanuel Lenain, était présent.

L'Humaita aidera à "protéger nos richesses", a déclaré à des journalistes Martim Bezerra de Morais Junior, commandant du nouveau sous-marin, en référence aux patrouilles au large de l'Amazonie, où le Brésil dispose de gisements pétroliers. Le sous-marin Humaita, de classe Scorpène, muni de torpilles lourdes et de missiles, mesure plus de 70 mètres et pèse plus de deux mille tonnes. C'est le deuxième sous-marin à propulsion classique à être mis en service par la Marine brésilienne, qui est responsable de leur construction sur le site d'Itaguai.

Un contrat de 6,7 milliards d'euros remporté en 2009 par Naval Group

Cité dans un communiqué de Naval Group, le Pdg du groupe français Pierre Eric Pommellet a salué un "succès" et "la collaboration de long terme avec le Brésil". Dans le cadre de son programme de sous-marins ProSub pour lequel la Marine brésilienne a choisi Naval Group, deux autres submersibles sont en cours de construction à Itaguai. Ils devraient respectivement être mis en service en 2024 et 2025. La livraison des quatre sous-marins devait initialement intervenir entre 2018 et 2022, mais la pandémie de Covid-19 et les difficultés financières du pays ont retardé les échéances.

Le groupe français DCNS, aujourd'hui Naval Group, avait remporté en 2009 un contrat de 6,7 milliards d'euros, prévoyant notamment des transferts de technologie et la construction du chantier naval ultra-moderne d'Itaguai. Naval Group intervient dans tout le processus de construction au travers de l'entité brésilienne Itaguai Construçoes Navais (ICN), dont il est propriétaire avec l'entreprise brésilienne Novonor (ex-Odebrecht). Les matériaux des sous-marins sont produits sur les sites de production de Naval Group en France, avant d'être acheminés vers le Brésil. Naval Group oeuvre également pour le Brésil au développement d'un sous-marin à propulsion nucléaire.

L'accord de coopération franco-brésilien avait été signé en 2008 par le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva (revenu au pouvoir en 2023), et par son homologue Nicolas Sarkozy. Une cérémonie pour l'assemblage de l'Humaita avait eu lieu en 2019 à un moment où les relations diplomatiques entre Brasilia et Paris étaient au plus bas: le prédécesseur d'extrême droite de Lula, Jair Bolsonaro, avait livré un discours aux accents nationalistes, et la France avait boudé l'événement.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... fad9&ei=92

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3644 Message par slash33 » 22 janv. 2024, 14:10

L'OTAN va prochainement lancer son plus imposant dispositif d'exercice conjoint des forces armées depuis 1988. On attend dans les 70 bâtiments en manœuvre dans les eaux.

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#3645 Message par achillemo » 22 janv. 2024, 14:14

slash33 a écrit :
22 janv. 2024, 14:10
L'OTAN va prochainement lancer son plus imposant dispositif d'exercice conjoint des forces armées depuis 1988. On attend dans les 70 bâtiments en manœuvre dans les eaux.
La guerre d'avant.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3646 Message par moinsdewatt » 23 janv. 2024, 01:31

slash33 a écrit :
22 janv. 2024, 14:10
L'OTAN va prochainement lancer son plus imposant dispositif d'exercice conjoint des forces armées depuis 1988. On attend dans les 70 bâtiments en manœuvre dans les eaux.
combien de drones navals ?
Pas sur que ce qui se passe en mer noire soit déjà pris en compte .......

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3647 Message par henda » 01 févr. 2024, 08:18


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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3648 Message par krachboom » 01 févr. 2024, 09:02

C'est un Fake, c'est pas possible autrement.

L'armement c'est un des derniers trucs qu'on sait faire :!:
Ignoré : pimono

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3649 Message par Bidibulle » 01 févr. 2024, 09:37

krachboom a écrit :
01 févr. 2024, 09:02
C'est un Fake, c'est pas possible autrement.

L'armement c'est un des derniers trucs qu'on sait faire :!:
Mais qu'est ce qu'un crétin science po énarque connait à la valeur des technologies ?

Il est tout à fait capable de le faire
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Péripéties du complexe militaro-industriel français

#3650 Message par Sifar » 01 févr. 2024, 09:48

Bidibulle a écrit :
01 févr. 2024, 09:37
krachboom a écrit :
01 févr. 2024, 09:02
C'est un Fake, c'est pas possible autrement.

L'armement c'est un des derniers trucs qu'on sait faire :!:
Mais qu'est ce qu'un crétin science po énarque connait à la valeur des technologies ?

Il est tout à fait capable de le faire
Il y a malgré tout dans les commentaires des PNJ qui trouvent le moyen d'expliquer que si nous transférons cette technologie, c'est certainement que nous avons une meilleure, secrète, avec 20 ans d'avance et que ce n'est donc ps grave.
Comme cet ami à qui je faisais écouter la vidéo où Macron annonce vouloir démanteler 14 réacteurs d'ici 2035 et qui m'a gravement expliqué que si j'avais bien écouté, Macron avait dit que cela se ferait en fonction des événements et de façon pragmatique. Tout juste a-t-il reconnu que le signal envoyé à EDF ( inutile d'embaucher dans le secteur, réduisez vos équipes ) était mauvais.
Ce que dit Pimono est exact.

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