Chine: actualités économiques

[ventadour]

Cela se voit sur les courbes de MP :



...et des actions liées comme Glencore.

[xavophonic]

Lien : La croissance chinoise au plus bas depuis 2009
Editeur : Le monde
Date : 19.10.2015

Pour la première fois depuis la crise financière mondiale de 2009, la croissance économique de la Chine est tombée au troisième trimestre sous 7 % en rythme annuel, le produit intérieur brut (PIB) de la deuxième économie mondiale n’ayant progressé que de 6,9 %.

Outre le PIB, la salve de statistiques mensuelles également dévoilées lundi continuent de dresser un tableau très morose de la conjoncture. Elles indiquent que le ralentissement de l’économie chinoise n’est pas terminé malgré les efforts des autorités pour écarter le risque d’un atterrissage brutal.

La croissance des investissements en capital fixe a ainsi plafonné à 10,3 % en rythme annuel entre janvier et septembre, contre 10,9 % le mois précédent. La production industrielle a également ralenti à 5,7 %, après 6,1 % en août.

[franckyfranck]

Croissance des investissements en capital supérieur à la croissance : Cela ne va pas durer longtemps. Cela veut dire que le rendement du capital est en train de s'effondrer. Si aucune reprise rapide n'intervient, la conséquence va être un effondrement de l'investissement en Chine en raison de surcapacités. A ce moment la, tu va avoir une croissance à l'européenne en Chine. A noter que c'est déjà le cas, l'investissement en capital est actuellement le fait des provinces et des sociétés controlées par l'état. La croissance du secteur sous commandement privé est probablement négative en ce moment. Et comme l'état dépend de la taxation de ce dit secteur privé...

J'y retournes début Novembre pour mes congès, je vous dirai Mais un bref passage fin Septembre et mes contacts sur place m'ont grosso-modo décrit ce que je vous décrit.

[amalricu]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

[pangloss]

The Japan Syndrome Comes to China

http://www.project-syndicate.org/commen ... hs-2015-10

[guzy1971]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

UN QE aide à sortir du coma, pas à guérir, c'est ce que montre l'expérience US.

[pangloss]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

UN QE aide à sortir du coma, pas à guérir, c'est ce que montre l'expérience US.

Le super QE, c'est ce que la Chine a fait depuis 2008. Elle va maintenant devenir un super Japon.

[coolfonzi]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

UN QE aide à sortir du coma, pas à guérir, c'est ce que montre l'expérience US.

Le super QE, c'est ce que la Chine a fait depuis 2008. Elle va maintenant devenir un super Japon.

Ce qui est bien quand on reste longtemps sur ce forum, c'est qu'on se rend compte de la présence d'un climat d'un incroyable déclinisme, c'est toujours " ça va s'écrouler demain, à commencer par les prix de l'immobilier puis ensuite les États, les USA, France, Japon, Chine, tous dans le même panier.

La Chine qui si elle voit sa croissance s'abaisser, a quand même une balance commerciale excédentaire, une énorme réserve de change et est la puissance économique qui s'est le plus élevé ces dernières 30 années mais c'est pas grave elle chutera elle aussi disent les piliers de ce forum.

A proférer trop d'outrances, on se discrédite et ça fait 10 ans que ça dure.....

[guzy1971]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

UN QE aide à sortir du coma, pas à guérir, c'est ce que montre l'expérience US.

Le super QE, c'est ce que la Chine a fait depuis 2008. Elle va maintenant devenir un super Japon.

Ce qui est bien quand on reste longtemps sur ce forum, c'est qu'on se rend compte de la présence d'un climat d'un incroyable déclinisme, c'est toujours " ça va s'écrouler demain, à commencer par les prix de l'immobilier puis ensuite les États, les USA, France, Japon, Chine, tous dans le même panier.

La Chine qui si elle voit sa croissance s'abaisser, a quand même une balance commerciale excédentaire, une énorme réserve de change et est la puissance économique qui s'est le plus élevé ces dernières 30 années mais c'est pas grave elle chutera elle aussi disent les piliers de ce forum.

Certes certes, tu as raison de pointer le goût de la catastrophe, qui est un des penchants de la nature humaine. Après tout, la grande dépression n'a pas empêché aux USA de devenir la première puissance mondiale.
Je suis d'accord que la fin des "30 glorieuses" chinoise ne signifie pas l'entrée dans la grande stagnation.
Après on peut quand même raisonnablement se demander si la Chine n'entre pas dans sa crise de 29 à elle, qui on le rappelle fut le résultat d'un économie déséquilibré (surcapacité de production par rapport à une consommation qui ne progressait pas au même rythme) + exubérance boursière.

[franckyfranck]

Dans le cas de la Chine ce n'est pas du déclinisme Le pays a fait ses réformes dans les années 80 et 90. Des réformes douloureuses mais indispensables. Elles ont permi la très forte croissance de ces années et des années 2000. Deng Xiaoping et Jiang Zemin ont tous deux abattus des montagnes pour changer la société chinoise. Le genre de réformes qui seraient impossible à conduire dans une démocratie, disons le clairement. Ils ont également "libéralisé" le pays d'un point de vue des libertés individuelles. Début 2000 la Chine était à un point ou vous pouviez tout faire, à condition de ne pas critiquer le gouvernement. Et on doit à Jiang Zemin de ne plus avoir de mandats à vie pour les dirigeants du PC (il se l'est appliqué à lui même).

Mais, Hu Jintao a stoppé l'élan de réformes et a, à la place proné "l'harmonie" : En clair, les réformes ont foutu le bazar (vrai), le pays a besoin de stabilité car sinon on a peur que les fesses du parti communistes tangent trop. Et surtout, il faut voir que Deng avait une légitimité pour faire ce qu'il voulait, Jiang était son "protégé" et donc il était protégé au sein du parti (quiquonque aurait voulu foutre les batons dans les roues de ces deux la risquait gros). Lorsque Hu arrive au pouvoir ce n'est plus la même. Les potes de Jiang (la fameuse clique de Shanghai) ont été rattrappé pour des affaires de corruption. Bref, plus personne ne se sent les épaules pour pousser des réformes radicales. Xi Jingping est je dirai pire. Vous avez surement entendu parler de l'affaire Bo Xilai. Le problème c'est que Xi semble lui aussi réver d'un retour a une plus grande orthodoxie du coté du parti. La censure sur le net qui était avant tout symbolique sous ses prédécésseurs (tout le monde pouvait la contourner facilement s'il le voulait) a été très fortement renforcée. Le nombre de site censuré est en forte croissance. Et on a une tentative de culte de la personalité. Il est naissant mais réel.

Problème, le pays est à moitié réformé. Pour pouvoir réelement faire concurrence à l'occident il a besoin de réformes complémentaires comme par exemple l'introduction d'un véritable système juridique avec des juges indépendents. Ca a l'air simple comme cela, mais faire accepter cela à la société chinoise est une révolution. La sécurité juridique est nécéssaire pour favoriser l'investissement a long terme. Mais aussi pour aider à vraiment lutter contre la corruption. Tant que le résultat d'un procès en corruption dépendra de ton "guanxi" les gens continueront de faire des bétises. Mais cela signifie que toute une caste de politicens et de fonctionnaires va devoir se calmer. Et cela signifie probablement qu'il va falloir les augmenter. (Parce que quand tu connais le salaire des mecs et que tu vois qu'ils roulent en Audi A6 il y a comme un problème). L'instauration de tribunaux permettra aussi de sécuriser les possessions des gens et, la aussi, favorisera l'investissement de long terme. Cela réglerait aussi le problème de la pollution car le problème n'est pas tant l'abscence de lois que le fait que les gens ne les respectent pas car le bon guanxi vous protégera en cas de jugement. Cela signifie aussi que l'état ne pourra plus exproprier n'importe comment mais, qu'en conséquence, les gens pourront utiliser des biens en collatéral de leurs investissements.

Cette réforme non terminée risque vraiment de créer la fameuse trappe a bas salaire. C'est à dire que pour l'instant l'activité en Chine c'est essentiellement de l'investissement à court terme avec un ROI court. Et dans beaucoup de cas, cela passe par l'exploitation d'une main d'oeuvre à bas salaire. Main d'oeuvre dont profite la classe moyenne qui tire sa richesse de la. Il fallait profiter de la croissance pour forcer les réformes permettant aux gens de faire des investissements à long termes.

Le dernier problème concerne plus les dirigeants que le peuple. Il y a une vrai tentation à la fermeture. Le peuple chinois est lui ouvert et accepte facilement ce qui vient de l'étranger. On peut le voir au succès des marques occidentales dans ce pays. Il y a aussi un certain attrait pour la nouveauté et la volonté de prendre le meilleur (ce qui parfois passe par des marques locales comme Xiaomi pour les téléphones). D'ailleurs si Shanghai est devenue Shanghai c'est avant tout parce que les anglais malgrès certaines bétises de leur part ont été plutôt bien accueillis. Ce que le pouvoir a longtemps reproché à la ville. De même on retrouve à Hong Kong un très bon "blend" entre l'Asie et l'occident. Ce mélange des cultures est beaucoup plus difficiles à réaliser au Japon ou en Corée du sud. Ce qui explique que beaucoup d'expats en Asie font parfois des week ends à HK ou Shanghai simplement parce que ce sont des villes super accueillantes quand on vient de l'étranger.

Mais les dirigeants chinois ont peur, comme les empereurs ont eu peur avant eux, que la culture chinoise se dissolve dans la culture étrangère et qu'ils perdent leur spécificité. Une partie de la censure d'internet peut se retracer à cette crainte. Elle est probablement infondée on effacement pas plus de 3000 ans d'histoire en un contact et la Chine a beaucoup à contribuer à la culture mondiale dans l'autre sens. Et ce n'est pas parce que les chinois se ruent vers Mac Do et Pïzza Hut qu'ils ne sont pas fiers de leur culture.

Tout cela a crée un environnement économique fondamentalement mauvais (et tous ceux qui connaissent bien le pays le savent) et il semble que l'on approche au moment de payer l'addition. Après le pays s'en remettra surement. Tout pays a ses crises. Avec un peu de chance peut être en profiteront ils pour faire les bonnes réformes. Mais même en pire cas, ils se reléveront et finiront par faire les choses correctement. Leur société est encore très maléable.

[pangloss]

La Chine a les moyens de se payer un super QE : ce serait suffisant ou pas pour ranimer la bestiole ?

UN QE aide à sortir du coma, pas à guérir, c'est ce que montre l'expérience US.

Le super QE, c'est ce que la Chine a fait depuis 2008. Elle va maintenant devenir un super Japon.

Ce qui est bien quand on reste longtemps sur ce forum, c'est qu'on se rend compte de la présence d'un climat d'un incroyable déclinisme, c'est toujours " ça va s'écrouler demain, à commencer par les prix de l'immobilier puis ensuite les États, les USA, France, Japon, Chine, tous dans le même panier.

Quel déclinisme? Le Japon ne décline pas, il stagne relativement aux pays jeunes. La Chine est en train de prendre le même chemin. Avec une population 10 fois supérieure.

[guzy1971]

Même si le terme de déclinisme est totalement inapproprié concernant la Chine, je ne pense pas toutefois qu'on puisse dire que c'est simplement une crise de croissance sur une tendance de montée en puissance, comme les US en 1929. En effet, la Chine a un profil économique de pays émergents qui doit clairement changer de modèle, mais un profil démographique de pays développé. Le prob démographique est énorme.
La démographie est clairement un des prob. qui plombe le Japon et la Corée du Sud a un profil similaire avec un décalage d'une quinzaine d'années.
En fait je pense que c'est une erreur de projeter sur les pays émergents le processus suivi par les pays occidentaux. Il y a des comparaisons à faire, bine sûr, mais outre qu'il n'est pas écrit que ces pays parviennent nécessairement au stade supérieur, le monde est très différent : l'occident a décollé dans un monde qui paraissait sans limites et en expansion démographique. Leur 21 ème siècle ne sera pas nos 19ème et 20 ème siècle. C'est dommage, mais c'est comme ça, et ils pourront nous en vouloir d'avoir mangé la plus grosse part du pain blanc

[xavophonic]

Lien : Nouvelle baisse des taux en Chine, la 6e en moins d'un an
Date : 23/10/2015
Editeur : Boursier.com
Auteur : Koh Gui Qing

La banque centrale chinoise a annoncé vendredi une baisse de ses taux d'intérêt, la sixième en onze mois

La politique monétaire de la Chine redevient ainsi aussi accommodante que lors de la crise financière de 2008-2009

Les mesures annoncées par la BPC vendredi marquent aussi sa volonté de faire avancer la réforme du secteur financier, que nombre d'observateurs jugent indispensable pour revigorer l'économie: la banque centrale a en effet supprimé le plafonnement des taux de dépôt, ce qui doit théoriquement permettre aux banques de fixer les taux de leurs crédits en fonction des risques.

Cette mesure revient à supprimer une distorsion du coût du crédit qui, selon certains analystes, encourageait jusqu'à présent des investissements inutiles en Chine.

[moinsdewatt]

Le yuan "bientôt" inclus dans le panier des DTS du FMI ?

Par latribune.fr | 24/10/2015,

La devise chinoise pourrait, selon Bloomberg, être incluse dans le calcul de la monnaie du FMI dans les prochains mois. Ce serait un premier pas vers l'ambition chinoise d'un yuan "monnaie de réserve."

................

http://www.latribune.fr/economie/intern ... 16581.html

[xavophonic]

Lien : Chine : fin de la politique de l'enfant unique, 2 enfants autorisés pour tous les couples
Editeur : Libération
Date : 29 octobre 2015

La Chine a annoncé officiellement jeudi la fin de la politique dite de l’enfant unique et va autoriser tous les couples chinois à avoir deux enfants

Voici un moyen efficace de stimuler la consommation !

[optimus maximus]

Ça a commencé en 1978, on a donc une génération qui n'a pu faire qu'un enfant, plus ou moins...
Largement suffisant pour accélérer le vieillissement de la population...

[Gandalf_barbones]

Lien : Chine : fin de la politique de l'enfant unique, 2 enfants autorisés pour tous les couples
Editeur : Libération
Date : 29 octobre 2015

La Chine a annoncé officiellement jeudi la fin de la politique dite de l’enfant unique et va autoriser tous les couples chinois à avoir deux enfants

Voici un moyen efficace de stimuler la consommation !

c'est pas avec ça qu'on va maitriser la consommation mondiale de ressources et s'orienter vers un mode de vie plus durable.
la régulation de la population à une échelle mondiale, on y viendra par la force des choses un jour ou l'autre.... la planète ne pourra pas indéfiniment nourrir toujours plus de monde. Dans un sens, la chine était en avance, même si bien sur ça posait pas mal de soucis!

[guzy1971]

Lien : Chine : fin de la politique de l'enfant unique, 2 enfants autorisés pour tous les couples
Editeur : Libération
Date : 29 octobre 2015

La Chine a annoncé officiellement jeudi la fin de la politique dite de l’enfant unique et va autoriser tous les couples chinois à avoir deux enfants

Voici un moyen efficace de stimuler la consommation !

c'est pas avec ça qu'on va maitriser la consommation mondiale de ressources et s'orienter vers un mode de vie plus durable.
la régulation de la population à une échelle mondiale, on y viendra par la force des choses un jour ou l'autre.... la planète ne pourra pas indéfiniment nourrir toujours plus de monde. Dans un sens, la chine était en avance, même si bien sur ça posait pas mal de soucis!

Avec l'urbanisation ils vont quand même pas remonter très haut. Même pas sûr qu'ils reviennent à 2,1 enfants par femme. ça atténuera les effets du vieillissement et cela mettra fin à la catastrophe des avortements sélectifs, qui a abouti à un sex ratio très déséquilibré dans un pays où avoir un enfant mâle reste très valorisé.

[Bidibulle]

Vu ce que coûte un enfant de la classe moyenne la bas en études et activités annexes, pas sur que ça relance beaucoup la natalité.

[nanne02]

Et même dès la naissance !
Ne pas oublier aussi que le contrôle des naissances est une activité qui fait vivre des milliers de personnes en Chine...

[Lo2]

Vu ce que coûte un enfant de la classe moyenne la bas en études et activités annexes, pas sur que ça relance beaucoup la natalité.

C'est là l'intérêt et aussi le défi.
La Chine va-t-elle réussir à crééer une classe moyenne pérenne? Si oui, petit à petit leur taux de fécondité va tourner autour de 2 et ce, de façon homogène dans le pays.

Le taux de natalité de cette classe moyenne émergeante (ville) va probalement être <2 pour l'instant (car cher d'avoir un enfant). Contrebalancé par le taux en province (>2). Et si tout se passe bien, la qualité de vie de cette classe moyenne va augmenter et va déteindre aussi en province
=> classe moyenne qui va aparaitre dans les villes de plus en plus petites.
On devrait avoir quelque chose de plus homogène et voir disparaitre le comportement de faire beaucoup d'enfants pour travailler la terre et pouvoir (sur)vivre.

Visiblement l'Etat Chinois pense que c'est le bon moment pour une ré-orientation de leur politique démographique.

[xavophonic]

Leur taux de fécondité tourne autour de 1.55 enfant par femme.
Source : http://www.statistiques-mondiales.com/chine.htm

[Gandalf_barbones]

Leur taux de fécondité tourne autour de 1.55 enfant par femme.

Tu parles d'un enfant unique!!!!

[moinsdewatt]

Airbus Helicpters va installer une usine de montage d' hélicoptére de type H135 . 100 exemplaires à monter sur les 10 prochaines années.

http://www.industrie-techno.com/un-cent ... ters.40752

[pangloss]

modèle confucéen:
Singapour - taux de fécondité 1.29
Taiwan - taux de fécondité 1.11
Corée du Sud - taux de fécondité 1.30
Japon - taux de fécondité 1.41
...faites vos jeux pour la RPC...

[ignatius]

modèle confucéen:
Singapour - taux de fécondité 1.29
Taiwan - taux de fécondité 1.11
Corée du Sud - taux de fécondité 1.30
Japon - taux de fécondité 1.41
...faites vos jeux pour la RPC...

L'asiatique en voie de disparition au XXIIeme siècle ?

[optimus maximus]

modèle confucéen:
Singapour - taux de fécondité 1.29
Taiwan - taux de fécondité 1.11
Corée du Sud - taux de fécondité 1.30
Japon - taux de fécondité 1.41
...faites vos jeux pour la RPC...

L'asiatique en voie de disparition au XXIIeme siècle ?

Y a l'Inde et l'Indonésie qui sont aux alentours de 2,4.

[slash33]

Leur taux de fécondité tourne autour de 1.55 enfant par femme.

Tu parles d'un enfant unique!!!!

Aucun rapport.

[Gandalf_barbones]

Leur taux de fécondité tourne autour de 1.55 enfant par femme.

Tu parles d'un enfant unique!!!!

Aucun rapport.

gné?
vu que toutes les femmes n'enfantent pas (célibataires, pb médicaux...) si chaque femme était limitée à 1 enfant, on devrait donc avoir un taux de fécondité inférieur à 1. Un taux de 1.55 enfant par femme montre qu'il y a forcément de nombreuses exceptions à la règle, non?

[slash33]

https://www.cairn.info/revue-population ... ge-513.htm

[moinsdewatt]

La Chine présente son premier avion commercial, le C919

Usine Nouvelle le 02 novembre 2015

La compagnie aéronautique chinoise Comac a présenté ce lundi 2 novembre son avion de ligne C919, un appareil à fuselage étroit qui doit venir concurrencer le Boeing 737 et l'Airbus A320.


Reuters/China Daily

La télévision publique chinoise a diffusé ce lundi 2 novembre des images de l'avion de ligne C919, sortant des chaînes d'assemblage de la Commercial Aircraft Corp of China (Comac) à Shanghai. Cet appareil au fuselage étroit doit venir concurrencer le Boeing 737 et l'Airbus A320.


Dans un communiqué, le groupe aéronautique public dit avoir d'ores et déjà reçu 517 commandes, émanant pour l'essentiel de compagnies aériennes chinoises.

Le président de la Comac, Jin Zhuanglong, a déclaré que les tests au sol de plusieurs systèmes équipant le C919, dont ses instruments de contrôle en vol, débuteraient prochainement et a ajouté que le vol inaugural aurait lieu l'année prochaine.

Le programme C919 a connu plusieurs reports. En mai, des sources proches du projet avaient expliqué à Reuters que le processus d'assemblage final avait pris du retard.

De même source, on précisait alors que le vol inaugural, initialement programmé d'ici la fin de l'année, aurait lieu au cours du premier semestre 2016 et que les premières livraisons, qui devaient intervenir en 2018, étaient repoussées, peut-être jusqu'à 2020.

http://www.usinenouvelle.com/article/la ... 19.N360365

Safran : partenaire majeur de COMAC (02/11/2015 Roll out du C919 )

02/11/2015

Safran, motoriste et équipementier de premier plan du C919 de COMAC, a participé au roll-out du premier avion commercial chinois ce jour à Shanghai en présence de Ma Kai, Vice-premier ministre de la République populaire de Chine, de Jin Zhuanglong, Président de COMAC, de He Dongfeng, Directeur général de COMAC, de Jean-Paul Ebanga, Président-directeur général de CFM* et de Jean-Luc Doublet, Responsable des programmes d'avions commerciaux pour Safran en Chine, ainsi que de nombreux autres partenaires du programme.

Le Groupe fournit le système propulsif complet du C919 qui comprend, outre le moteur LEAP de CFM, la nacelle et les inverseurs de poussée dont la réalisation est confiée à Nexcelle, joint-venture entre Safran (Aircelle) et GE (MRAS). Les avantages techniques du LEAP, successeur du CFM56, son très haut niveau de fiabilité et l'intégration de la nacelle de dernière génération ont permis au Groupe de faire de COMAC le premier client du LEAP en 2009. Le moteur compte aujourd'hui environ 9 600 commandes dans le monde dont plus de 1 000 commandes pour le C919.

http://www.zonebourse.com/SAFRAN-4696/a ... -21328095/

[Lo2]

gné?
vu que toutes les femmes n'enfantent pas (célibataires, pb médicaux...) si chaque femme était limitée à 1 enfant, on devrait donc avoir un taux de fécondité inférieur à 1. Un taux de 1.55 enfant par femme montre qu'il y a forcément de nombreuses exceptions à la règle, non?

L'Etat Chinois l'a clamé mais ça reste une politique avec toutes les imperfections de résultat qui en découle.

C'est clair qu'il y a un volet choquant dans cette politique (avortement et stérilisation). Mais, essentiellement, c'était un volet de pénalisation (assez choquant aussi) pour décourager les Chinois d'avoir beaucoup d'enfants et maitriser leur démographie => condition nécessaire pour avoir une croissance pérenne.
Concrètement, des Chinois (et leurs enfants!) ont moins de droit que d'autres donnant le sentiment d'être un Chinois de seconde zone.

Wikipedia

La politique de l'enfant unique est la politique publique de contrôle des naissances mise en oeuvre par la Chine de 1979 à 2015. Destinée à éviter la surpopulation du pays, elle se manifeste essentiellement par la pénalisation des parents de plus d'un enfant, mais aussi par la réalisation d'avortements et de stérilisations par la force. Assouplie pour les familles paysannes dans les années 1980, elle introduit en 2013 une nouvelle exception pour les couples dont l'un des membres est lui-même un enfant unique, puis est abandonnée en 2015 pour une politique où le nombre maximal d'enfants est de deux par famille.

La mise en place de la « politique de l'enfant unique », la politique de contrôle des naissances la plus autoritaire mise en place à l'échelle d'un pays, est difficile à justifier sur un plan purement démographique. En effet, la fécondité chinoise a fortement chuté entre 1970 et 1978, passant de 5,75 à 2,75 enfants par femme1 ce qui montre que la politique démographique précédente (wan-xi-shao) fut particulièrement efficace.

[moinsdewatt]

sur Xinhua :



http://news.xinhuanet.com/english/2015- ... 774194.htm

et un time lapse de la construction en 140 secondes :

Watch the assembly of China’s ‘big plane’ C919 in 140 seconds!

https://www.youtube.com/watch?v=aL5lDZUhvk4

[moinsdewatt]

Tous les grands équipementiers occidentaux ont embarqué à bord du nouvel appareil C-919

Les Echos 02 Nov 2015

L’avion fait largement appel aux fournisseurs occidentaux. Notamment le tandem GE-Safran, choisi comme motoriste exclusif.

.....................
14 millions d’euros par appareil pour Safran

« Nous fournissons le système propulsif complet, intégrant le moteur et la nacelle avec les inverseurs de poussée, souligne Jean-Luc Doublet, en charge des programmes d’avions commerciaux pour Safran en Chine. Nous fournissons aussi l’ensemble des câblages électriques du C919, dans le cadre d’une coentreprise créée en 2012 avec Comac. Chaque appareil représente une centaine de kilomètres de câbles », souligne-t-il. Au total, chaque C919 vendu rapporterait environ 14 millions d’euros à Safran.

Thales, Michelin, Zodiac également à bord

Autre groupe français très intéressé au succès du C919, Thales fournira, pour sa part, le système vidéo de divertissement de bord. Un marché jugé suffisamment juteux pour avoir justifié la création en 2012 d’une coentreprise avec le chinois CETC. Moins glamour mais tout aussi rentable, Zodiac Aerospace livrera, quant à lui, le système de traitement des eaux usées, ainsi que les toboggans d’évacuation. Ratier-Figeac fournit les pédales et autres instruments de pilotage. Une partie du circuit de traitement de l’air proviendra également de la filiale toulousaine de Liebherr, qui a également remporté le marché des trains d’atterrissage. Michelin livrera les pneus.

GE reste le plus gros partenaire
..................


L’avionneur d’état Comac a dévoilé lundi à Shanghai, le premier exemplaire du C919, le premier avion de ligne chinois aux standards occidentaux. - Imaginechina
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... Iiey0JM.99

http://www.lesechos.fr/industrie-servic ... 171511.php

[titano]

article interessant que la situation économique chinoise
https://asialyst.com/fr/2015/10/27/chin ... avoir-tue/

....le salaire annuel brut d’une ouvrière de l’habillement est plus élevé à Shanghai (4 800 euros annuel) qu’à Bangkok, et trois fois plus qu’à Jakarta ...

D'après mon Indonésienne de femme, le salaire minimum sur Jakarta serait de 200€ net par mois, ce serait donc plutôt un rapport de 1 à 2.
Après faut voir le rendement de l'ouvrière.

[moinsdewatt]

La Chine dépose une demande d'adhésion à la BERD, une institution dominée par les pays du G7

Agence Ecofin 06 nov 2015

La Chine vient de déposer une demande d’adhésion à la Banque européenne de reconstruction et de développement (BERD), une institution dont le conseil d’administration est dominé par les pays du G7, rapporte l’agence Reuters le 5 novembre, citant un cadre de la banque.

«La Chine a déposé une demande formelle d'adhésion à la Berd il y a quelques jours», a déclaré Hans Peter Lankes, économiste en chef par intérim de la BERD.

Selon des sources proches du dossier citées par Reuters, le conseil d'administration de la banque comptant 64 pays actionnaires aux côtés de l'Union européenne et de la Banque européenne d'investissement va vraisemblablement recommander la semaine prochaine aux actionnaires de se prononcer en faveur de l'entrée de la Chine. Ces mêmes sources assurent cependant que Pékin prendrait « une participation symbolique à tous points de vue ».

En mai dernier, la BERD s'était dit disposée à coopérer sur des projets avec la Chine et la Banque asiatique d'investissement dans les infrastructures (AIIB), une nouvelle institution financière multilatérale lancée récemment par Pékin et présentée comme une alternative à la Banque mondiale et au Fonds monétaire international (FMI). L’AIIB compte une soixantaine de pays fondateurs, dont quatre pays européens, en l’occurrence le Royaume-Uni, l’Allemagne, la France et l’Italie.

Créée en 1991 pour faciliter le passage à une économie de marché dans les pays d'Europe centrale et orientale, la BERD a élargi ces dernières années sa zone d'intervention à certaines parties de l'Asie centrale et du sud de la Méditerranée.

Selon Reuters, la Chine s’intéresserait en particulier aux activités de la BERD au Kazakhstan voisin, où la banque s'apprête à investir un milliard d'euros dans les prochaines années pour aider au lancement du projet de la « route de la soie » cher à Pékin.

A noter, dans ce cadre, que l’empire du milieu tente depuis plus d’un an de redessiner l’architecture financière mondiale et de briser la domination occidentale sur la gouvernance des différents bailleurs de fonds multilatéraux déjà existants.

Ce mouvement initié par Pékin s’est traduit par le lancement de l’AIIB, la mise en place d’un fonds de 40 milliards de dollars pour la «route de la soie» et la création de la banque des BRICS (Brésil, Russie, Inde, Chine et Afrique du Sud).

http://www.agenceecofin.com/banque/0611 ... pays-du-g7

[domcat74]

Ras le bol du PIB truqué chinois (et ceux qui s’y laissent prendre)

[guzy1971]

Ras le bol du PIB truqué chinois (et ceux qui s’y laissent prendre)

Pourquoi ?
C'est mieux ailleurs ?
Nous, on fait même mieux, dès que les chiffres ne peuvent plus être maquillés, manipulés, on change le mode de calcul.
Et c'est comme ça que tout le monde, se laissent prendre, par exemple, par les chiffes du chômage US, qui sont complétement disproportionné par rapport aux food stamps et à l'inflation, ou aux putes et aux trafic de drogue que certain viennent d'intégrer dans le calcul du PIB comme en GB par exemple, améliorant sensiblement le chiffre, etc...

Alors, la manipulation et le maquillage des chiffres, c'est un sport mondiale, comme le dopage...

Quand même, un peu de nuance cher ami.
Certes tout le monde bidouille et la notion de PIB, comme d'ailleurs beaucoup d'indicateurs économiques est de plus en plus contestable. Mais les Chinois ne se contentent pas de bidouiller à la marge, c'est de la grosse triche éhontée. On parle d'écarts de 3-4 points entre les chiffres officiels et la réalité.
Concernant la France, je trouve au contraire qu'on est bien trop vertueux de ce monde de triche. Intégrer les dépenses de prostitution ou de drogue comme l'on fait les anglais pour ensuite se vanter qu'ils ont dépassé la France, c'est déjà pas glorieux. Mais c'est encore plus grave quand il s'agit de l'Espagne, qui est membre de la zone euro. Tous les pays de la zone ont des objectifs similaires de dette/PIB , mais la façon de calculer le dénominateur n'est pas unifiée, c'est vraiment n'importe quoi ! Bien entendu les branquignoles honteux qui nous gouvernent n'ont pas bronché.
De 2 choses l'une : soit on s'aligne, quitte à tricher, autant le faire autant que les autres ; soit on demande que l'on se mette d'accord au moins au niveau de l'UE sur le mode de calcul du PIB (idéalement, il devrait y avoir une seule règle de calcul mondiale, définie au niveau de l'OCDE, car j'avais lu également que les USA avait opportunément changé leurs règles pour faire gonfler un peu leur PIB).

[guzy1971]

Quand même, un peu de nuance cher ami.

Non.
La truande c'est la truande et on le fait avec peut être un peu plus de subtilité, mais c'est pas mieux.
Et si tu va en Chine, tu verras que c'est nous les grands truands et non la Chine.
tout ça, ça dépend de l'organe de propagande et du lieu de la propagande.

Mais également de l'objectif de la propagande.
Quant les US annonce 5.5% de chômeurs alors qu'ils en sont plutôt à 20, on en est plus à 3/4% prêt, et un croissance boosté uniquement par la finance, gavé par des milliers de milliards de QE, c'est de la grande truanderie aussi.

A chacun sa méthode..., cher ami.

et, lorsqu'on a imposé aux turques la méthode de calcul occidentale, hop +25% de PIB.
Ben la vache, c'est pas rien...

Tu confonds les méthodes pour faire de la croissance et les méthodes pour calculer les indices de croissance. Tout ceci participe du même mouvement, mais ce n'est pas la même chose. Tu peux faire de la "vraie" croissance assise sur le gonflement des bulles boursières et immobilières, sans bidonner tes indices, même si généralement les deux vont de pair (les Chinois font les deux, et je ne vois pas en quoi ils sont moins truands que les occidentaux : font peut-être pas pire au niveau des moyens pour relancer la croissance, mais concernant la façon dont ils font leurs indices, là oui ils sont les champions de la truanderie).
Mais bon, je t'accorde que tout ceci se termine de toute façon de la même manière, le réel finit toujours pas se venger.
Je ne connaissais pas l'anecdote turque, des sources ?

[pangloss]

Quand même, un peu de nuance cher ami.

Non.

Reste toi-même.
La nuance, il y a des maisons pour ça (j'ai dû confondre avec un autre truc...)

[moinsdewatt]

Lagarde : le Yuan possible monnaie de référence au FMI

Par Lefigaro.fr avec AFP et Reuters le 14/11/2015

Christine Lagarde a déclaré vendredi que les équipes du Fonds monétaire international (FMI) proposaient d'inclure le yuan, la monnaie chinoise, dans son panier de devises et qu'elle appuierait cette proposition.
"Je soutiens les conclusions" des équipes du FMI, dit la directrice générale du Fonds dans un communiqué.
Elle souligne néanmoins que la décision appartient au conseil d'administration du FMI et que ce dernier se réunira le 30 novembre pour examiner cette proposition.
Des analystes estiment que le FMI devrait dans un premier temps fixer à 14% environ la part du yuan dans la composition de ses "droits de tirage spéciaux" (DTS).

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/1 ... du-fmi.php

[moinsdewatt]

Le yuan reconnu monnaie de réserve par le FMI
La monnaie chinoise rejoint le dollar, la livre sterling, le yen et l'euro dans le club très fermé des principales monnaies de réserve internationale.

Source AFP le 30/11/2015

Le yuan chinois a fait son entrée lundi dans le club très fermé des principales monnaies de réserve internationale à la faveur de son intégration dans l'unité de compte du Fonds monétaire international (FMI). Il y rejoint le dollar américain, la livre britannique, le yen japonais et l'euro. Pour Pékin, l'entrée de la devise chinoise au rang de monnaie de réserve représente une réussite politique majeure dans sa quête de reconnaissance économique internationale.

Cette décision reflète notamment "les progrès accomplis par les autorités chinoises ces dernières années pour réformer leur système monétaire et financier", a souligné la directrice générale du FMI, Christine Lagarde, dans une déclaration au siège de l'institution à Washington. "La poursuite et l'approfondissement de ces efforts vont créer un système monétaire et financier international plus solide qui, en retour, soutiendra lui-même la croissance et la stabilité de la Chine et de l'économie mondiale", a-t-elle ajouté en soulignant qu'elle favoriserait également "l'ouverture de l'économie chinoise".

Le conseil d'administration du Fonds, qui représente les 188 États membres de l'institution, a, sans surprise, entériné un rapport favorable des experts du FMI qui ont jugé que la monnaie chinoise "remplit les conditions" pour rejoindre les DTS (droits de tirage spéciaux, unités de compte du FMI). Les DTS sont l'instrument monétaire du FMI, qui lui sert notamment à calculer les taux d'intérêt sur les prêts qu'il accorde.

La dernière modification remonte à 2000

La dernière modification de ce panier de devises remonte à 2000, lorsque l'euro avait remplacé le franc et le deutsche mark. Mais la décision du FMI n'entrera pas en vigueur avant neuf mois, le temps d'inclure concrètement la monnaie chinoise, également appelée renminbi, dans son unité de réserve. La nouvelle pondération résultant de l'inclusion d'une 5e monnaie dans le panier composant les DTS n'a pas été précisée lundi, mais elle pourrait se situer entre 10 et 16 %. Les Chinois "veulent une reconnaissance du renminbi en tant que devise internationale : c'est important pour le prestige et la réputation, mais aussi pour les échanges internationaux, car ils sont en train d'ouvrir leurs comptes de capitaux", souligne Ange Udibe, économiste, auprès du Peterson Institute of International Economics (PIIE).

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http://www.lepoint.fr/economie/le-yuan- ... 073_28.php

[slash33]

Pour l'anecdote.

Bordeaux : le n°1 français du vin vend un de ses châteaux au n°1 chinois
Le Parisien le 03/12/2015
http://www.leparisien.fr/economie/borde ... D-32280599

Castel, le numéro un français du vin, devant les Grands Chais de France et In Vivo, a cédé 90 % de ses parts d'un château en appellation Bordeaux supérieur au numéro un du vin chinois Changyu.

[guzy1971]

Pour l'anecdote.

Bordeaux : le n°1 français du vin vend un de ses châteaux au n°1 chinois
Le Parisien le 03/12/2015
http://www.leparisien.fr/economie/borde ... D-32280599

Castel, le numéro un français du vin, devant les Grands Chais de France et In Vivo, a cédé 90 % de ses parts d'un château en appellation Bordeaux supérieur au numéro un du vin chinois Changyu.

Hé ben tant mieux, on peut être sûr que la production de ce château trouvera sans problème des débouchés export en Chine. Vive le patriotisme, mais pas de chauvinisme mal placé, je suis content que le vin de bordeaux, de mon point de vue souvent très surévalué, soit attractif pour les acheteurs et les investisseurs étrangers.

[moinsdewatt]

Pollution à Pékin : les écoles suspendent les activités extérieures

6 dec 2015

Une semaine après un cauchemardesque épisode d'« airpocalypse » dans la capitale chinoise, « les jardins d'enfants, écoles primaires et établissements secondaires devront suspendre leurs activités conduites en extérieur de lundi à mercredi », en raison d'une nouvelle « alerte orange » émise par les autorités, a indiqué l'agence étatique Chine Nouvelle, citant le bureau municipal de l'Éducation.

Épais brouillard de pollution

Avec des températures hivernales en dessous ou autour de zéro, Pékin a été noyé en début de semaine dans un dense brouillard polluant blanchâtre imprégné d'une âcre odeur de charbon, qui limitait très fortement la visibilité.
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http://www.ouest-france.fr/monde/chine/ ... s-ecoles-s

Un jour la Chine s'étouffera.

A.Peyrefitte revisité.

[moinsdewatt]

on s' étouffe en alerte rouge ?

Pollution: la Chine déclenche son "alerte rouge" pour la première fois

Par LEXPRESS.fr avec AFP , publié le 07/12/2015

Pékin est en alerte maximale "rouge" à la pollution atmosphérique, alors que le nord de la Chine suffoque ces derniers jours sous un épais brouillard polluant. Cette mesure inédite a été annoncée ce lundi, en pleine COP 21 à Paris.

Pékin est pour la première fois en alerte maximale "rouge" à la pollution atmosphérique. Cette mesure inédite a été décidée par les autorités ce lundi alors qu'un nouvel épisode "d'airpocalypse" doit toucher la capitale chinoise. Le "smog" était même visible depuis le satellite Terra de la NASA.

Cette annonce entraînera dès mardi matin, et jusqu'à jeudi, des mesures exceptionnelles pour les quelque 20 millions de Pékinois, a annoncé le Bureau de la Protection environnementale de la municipalité. Parmi ces mesures, figurent la circulation alternée des véhicules ou la fermeture préventive des écoles, détaille Xinhua.

Un brouillard blanchâtre à l'odeur de charbon

Le nord de la Chine suffoque ces derniers jours sous un épais brouillard polluant. Des alertes jaunes puis orange avaient été décrétées, sans jamais atteindre le niveau actuel, inédit. Avec des températures hivernales en-dessous ou autour de zéro, Pékin est noyé dans un dense brouillard polluant blanchâtre imprégné d'une âcre odeur de charbon, qui limitait très fortement la visibilité.

La densité de particules de 2,5 microns de diamètre (PM 2,5), particulièrement dangereuses pour la santé, avait atteint plus de 600 microgrammes par mètre cube en début de semaine dernière, selon les niveaux de référence mesurés par l'ambassade américaine à Pékin. L'Organisation mondiale de la santé (OMS) recommande un plafond moyen de seulement 25 microgrammes par vingt-quatre heures.

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http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 43245.html

[moinsdewatt]

Vidéo : première livraison pour l'ARJ21 de l'avionneur chinois Comac


Par Julien Bonnet - Usine Nouvelle le 09 décembre 2015,

VIDÉO Après la présentation de son C919 il y a tout juste un mois, l’avionneur chinois Comac vient de livrer son premier jet régional l’ARJ21 à Chengdu Airlines. La cérémonie s’est déroulée sur le site du constructeur à Shangh. Ce biréacteur doit entrer en service début 2016. Son rayon d’action varie entre 2 200 et 3 700 kilomètres.

http://www.usinenouvelle.com/article/vi ... ac.N368375


http://mil.news.sina.com.cn/2015-12-09/1705846111.html

C'est un avion d'ancienne génération qui mis plusieurs années de trop à sortir commercialement.

Treize ans après le lancement du programme et sept après son vol inaugural, le tout premier ARJ21-700 de Commercial Aircraft Corporation of China (COMAC) a rejoint le 29 novembre 2015 la flotte de la compagnie régionale Chengdu Airlines. Elle en a commandé 30, configurés pour accueillir 90 passagers en une classe avec des rangées de cinq sièges (une autre configuration de 78 places sera aussi utilisée). Après des tests et des vols de formation, l’entrée en service est prévue en février 2016 depuis sa base à l’aéroport de Chengdu-Shuangliu, vers des destinations comme Pékin, Shanghai-Pudong, Nanjing, Shenzhen, Xi’an, Guiyang ou Wuhan. D’ici la fin de l’année prochaine, Chengdu Airlines devrait avoir cinq exemplaires en service. Le reste de la flotte est composé de 17 Airbus A320 et trois A319, déployés sur une soixantaine de routes intérieures.

Surnommé le Phoenix Volant et coûtant aux alentours de 30 millions de dollars, l’ARJ21-700 a été conçu pour concurrencer Bombardier et Embraer, mais aussi Sukhoi et Mitsubishi sur le marché des avions régionaux de moins de 100 places ; il a accumulé à ce jour 342 commandes, entre autres par Xiamen Airlines, Joy Air, Shanghai Airlines, Lao Airlines, Myanma Airways, Merpati Nusantara Airlines ou les société de leasing GECAS et ICBC Leasing. Inspiré du McDonnell-Douglas MD80, il est équipé de réacteurs General Electric GE CF34-10A et d’avionique Rockwell ; l’avion n’est pour l’instant certifié que par les autorités chinoises (mais pas par l’AESA ni par la FAA). Une version plus grande, l’ARJ21-900, devrait être lancée avec une capacité portée à 98/105 passagers. Rappelons COMAC a également lancé un autre programme, le C919, pour attaquer de front les monocouloirs vedettes d’Airbus et Boeing.

http://www.air-journal.fr/2015-11-30-co ... 54301.html

pas de concurrence à l' international avec cet appareil.

[moinsdewatt]

Un jour la Chine picolera

A.Peyrefitte revisité encore une fois

La Chine sera le premier consommateur mondial de vin en 2027

le 10 décembre 2015,

L’accroissement de la consommation de vins en Chine prévue d’ici à 2027 par la Coface, est une bonne nouvelle pour les exportations du secteur viticole français. Mais les négociants devront adapter leur offre pour séduire un marché qui se normalise…

http://www.usinenouvelle.com/article/la ... 27.N368369

[moinsdewatt]

Rebond de la production industrielle chinoise

Le Monde.fr avec AFP | 12.12.2015

La production industrielle chinoise a connu une forte accélération en novembre, bien plus marquée qu’attendu et mettant un terme à plusieurs mois d’essoufflement, les ventes de détail continuant par ailleurs de croître avec vigueur au moment où Pékin intensifie ses mesures de relance pour doper l’activité de la deuxième économie mondiale.
La production industrielle en Chine a gonflé le mois dernier de 6,2 % sur un an, contre une hausse de 5,6 % en octobre, a annoncé samedi le Bureau national des statistiques (BNS). Ce sursaut a lieu après trois mois consécutifs de très vif ralentissement.

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http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

[guzy1971]

Rebond de la production industrielle chinoise

Le Monde.fr avec AFP | 12.12.2015

La production industrielle chinoise a connu une forte accélération en novembre, bien plus marquée qu’attendu et mettant un terme à plusieurs mois d’essoufflement, les ventes de détail continuant par ailleurs de croître avec vigueur au moment où Pékin intensifie ses mesures de relance pour doper l’activité de la deuxième économie mondiale.
La production industrielle en Chine a gonflé le mois dernier de 6,2 % sur un an, contre une hausse de 5,6 % en octobre, a annoncé samedi le Bureau national des statistiques (BNS). Ce sursaut a lieu après trois mois consécutifs de très vif ralentissement.

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http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

Rebond technique ou véritable inversion de tendance ?