L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?

[Gei]

Un lien digne de ce nom, pour nous montrer que tu fais des efforts, à défaut de faire des progrès ?

[EmileZola]

Ecoute les infos.

[Suricate]

Un lien digne de ce nom, pour nous montrer que tu fais des efforts, à défaut de faire des progrès ?

+1

http://www.liberation.fr/economie/01012 ... s-a-l-inde
Ca va faire plein d'emplois en France ça, c'est génial !

Ce contrat stipule que l’Inde achètera directement 18 avions d’ici à 2012 tandis que les 108 autres seront construits en Inde.

Ah ben non finalement : on fera l'appartement témoin et le reste sera Made in India.

[slash33]

AFP le 31/01/2012
http://www.boursorama.com/actualites/da ... 645678ae12

"Il est confirmé que Dassault a remporté le contrat. Etant donné qu'il n'y avait que deux groupes (en compétition) et c'est celui qui est le moins-disant", a déclaré cette source sous couvert de l'anonymat, confirmant ainsi une information de l'agence PTI

ptdr.

[Gei]

Ecoute les infos.

Irremplaçable tu es
Inimitable tu resteras

[olmostoline]

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 282330.php

126 Rafales en Inde. Depuis le temps, on peut dire que c'est une bonne nouvelle.

[slash33]

Vraisemblablement, on leur a vendu la technologie moyennant quelques zincs quand même. Bon! Remarque le projet était en fin de vie alors autant vendre quelque chose plutôt que de se le faire prendre.

[12°5]

Vraisemblablement, on leur a vendu la technologie moyennant quelques zincs quand même. Bon! Remarque le projet était en fin de vie alors autant vendre quelque chose plutôt que de se le faire prendre.

le made in France cher à Sarko....
il a déjà "vendu" le TGV la techniologie nucléaire etc....
Il dépouille la France avant son exil ...

[kesako]

Ce contrat stipule que l’Inde achètera directement 18 avions d’ici à 2012 tandis que les 108 autres seront construits en Inde.

Ah ben non finalement : on fera l'appartement témoin et le reste sera Made in India.

faudra d'abord savoir ce que ca veut dire "construit en Inde"
car si on leur laisse faire juste l'assemblage...

[slash33]

le made in France cher à Sarko....
il a déjà "vendu" le TGV la techniologie nucléaire etc....
Il dépouille la France avant son exil ...

Technologies vieillissantes déjà amorties (enfin j'espère que c'est le cas du Rafale)

Ce qui est beaucoup plus gênant, c'est que je n'ai pas trop entendu parlé du successeur.

[olmostoline]

J'ai du mal à imaginer qu'on transfert la technologie de certains composants strétégiques (je ne vous en citerai pas, je n'y connais rien en avion). Par contre, ca me parait possible que l'assemblage aie lieu là-bas. Dans tous les cas, ca reste 126 avions vendu, c'est toujours mieux que rien.

[slash33]

Ce n'est pas 126 avions vendus, seulement un contrat de construction de 126 avions, dont une tranche ferme de 18 appareils de production française, dans des modalités floues à l'heure actuelle. Aucun risque d'avoir vendu des composants stratégiques non plus. En plus, ils ne pourraient rien en faire. Pareil pour la motorisation, probablement importée et pas de fabrication indienne.

[kesako]

Le Monde dit :
"Le constructeur français est entré en "négociations exclusives" pour fournir à l'Inde 126 avions de chasse, a annoncé mardi l'agence Press Trust of India."

"négociations exclusives" ...
Il y a encore de la marge pour que ce cher Obama vienne mettre son grain de sable ...
(ne pas oublier qu'ils ont un accord de defense special)

[-Polvadot-]

Je ne voudrais pas gâcher la fête (j'ai déjà mis la bouteille de champagne au frais ) mais dans le Figaro directement concerné car ayant le même patron, voila ce que je lis :
Mardi, le ministre indien de la Défense a déclaré que New Delhi ne se prononcerait pas avant fin mars sur l'attribution du contrat. De son côté, Pierre Lellouche, secrétaire d'Etat au commerce extérieur a bien précisé que le contrat "était confirmé mais qu'il reste à finaliser". "On est dans une phase de négociation exclusive" a t-il précisé à BFM.
Alors ? Qu'en penser ? Ce soir je débouche ou pas ?

[henryG]

D'aprés TF1, des rafales, Serge en vend en rafales depuis des années.
De mémoire, et dans le désordre :
La Gréce(oui la Gréce), Le koweit, Les émirats, la Libye (oui la Libye!), le Brésil ...




Pshhhhitttt

PS : j'avoue que j'écris ca pour taquiner l'ami Emile. En verité on s'en fout des affaires de Serge

[EmileZola]

http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 282330.php

126 Rafales en Inde. Depuis le temps, on peut dire que c'est une bonne nouvelle.

Pour les actionnaires de Dassault, oui.

[léo]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

[EmileZola]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

C'est pas notre techno, c'est la sienne.

[Gei]

J'ai bon ?

Tant que l'on n'en saura pas plus sur les rétrocommissions que permettra cette opération, et qui financera un certain non-candidat à la prochaine élection présidentielle, oui.

[léo]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

C'est pas notre techno, c'est la sienne.

Non.
C'est nous (enfin, pas toi, tu payes pas d'impots) qu'il l'avons payé, elle nous appartient.
Mutualiser les couts et privatiser les recettes, je trouve ça déja limite, mais donner notre technologie à un pays potentiellement dangereux comme l'Inde, ça me troue le cul.

[EmileZola]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

C'est pas notre techno, c'est la sienne.

Non.
C'est nous (enfin, pas toi, tu payes pas d'impots) qu'il l'avons payé, elle nous appartient.
Mutualiser les couts et privatiser les recettes, je trouve ça déja limite, mais donner notre technologie à un pays potentiellement dangereux comme l'Inde, ça me troue le cul.

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.
Mais tais toi donc !

[léo]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

C'est pas notre techno, c'est la sienne.

Non.
C'est nous (enfin, pas toi, tu payes pas d'impots) qu'il l'avons payé, elle nous appartient.
Mutualiser les couts et privatiser les recettes, je trouve ça déja limite, mais donner notre technologie à un pays potentiellement dangereux comme l'Inde, ça me troue le cul.

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.
Mais tais toi donc !

On a subventionné Apple avec des fonds publics ?
Sois plus rigoureux Ced', on m'a dit qu'Aqua va repasser modo, je dis ça pour ton bien.

[WarHouHa]

En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?

C'est pas notre techno, c'est la sienne.

Non.
C'est nous (enfin, pas toi, tu payes pas d'impots) qu'il l'avons payé, elle nous appartient.
Mutualiser les couts et privatiser les recettes, je trouve ça déja limite, mais donner notre technologie à un pays potentiellement dangereux comme l'Inde, ça me troue le cul.

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.

Leo a acheté un Rafale?! ô_O Prem's pour un tour, Anu! Tu sais le piloter, hein?!

[seb-seb]

Cédric vendrait sa mère si ca faisait monter le CAC et augmenter les distrib de dividendes et tu lui demandes si ce transfert de technologie le choque ? Allons, allons, sois sérieux.

[diguedondu]

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.

Comparaison de mauvaise foi: quand on achète un iphone, on n'acquiert pas le droit d'en faire 5 autres soi-même.

Mais tais toi donc !

Inutilement agressif.

[léo]

Cédric vendrait sa mère si ca faisait monter le CAC et augmenter les distrib de dividendes et tu lui demandes si ce transfert de technologie le choque ? Allons, allons, sois sérieux.

Putain, c'est vrai que j'ai pas de cerveau des fois...

[Sifar]

Cédric vendrait sa mère si ca faisait monter le CAC et augmenter les distrib de dividendes et tu lui demandes si ce transfert de technologie le choque ? Allons, allons, sois sérieux.

Капиталисты продадут нам веревку, на которой мы повесим их
( J'ai utilisé un traducteur en ligne, hein ! )

[Gei]

Не могила, Cédric купила действия торговцев (акции) веревок

[léo]

François Hollande laissera-t-il faire ?

Mes chers amis, vous qui êtes ici, vous qui me regardez de loin, de ...!

Vive la République ! Et vive la France !

[Gei]

Y'en a qui font tirage de ligne, en ce moment.

[olmostoline]

Si le contrat n'est pas définitivement signé, vu comment ca se passe d'habitude (grosse annonce, puis grosse déception), je devrais peut-être me mettre short sur Dassault, moi...

[Novaseb]

Un lien digne de ce nom, pour nous montrer que tu fais des efforts, à défaut de faire des progrès ?

+1

http://www.liberation.fr/economie/01012 ... s-a-l-inde
Ca va faire plein d'emplois en France ça, c'est génial !

Ce contrat stipule que l’Inde achètera directement 18 avions d’ici à 2012 tandis que les 108 autres seront construits en Inde.

Ah ben non finalement : on fera l'appartement témoin et le reste sera Made in India.

Ça sa s'appelle baisser son froc et prendre la quenelle de 12

[-Polvadot-]

Si le contrat n'est pas définitivement signé, vu comment ca se passe d'habitude (grosse annonce, puis grosse déception), je devrais peut-être me mettre short sur Dassault, moi...

Encore dans le Bigaro.fr : La négociation du contrat va s’engager «très prochainement» avec le «soutien total» des autorités françaises, a précisé l’Élysée.
Il est 16 h 15 . D'ici ce soir ca va encore changer ?

[Immo-olé !]

Mouais, j'attends de voir. Au Brésil aussi c'était fait. Mais Dassault a réussi à faire capoter un marché qui était dans leur poche.
Idem en arabie Saoudite. Idem au Maroc. Négociations exclusives ne veut pas dire contrat signé.
Ne sous-estimons pas le potentiel d'échecitude de not bon roi.

[Immo-olé !]

Ce n'est pas 126 avions vendus, seulement un contrat de construction de 126 avions, dont une tranche ferme de 18 appareils de production française, dans des modalités floues à l'heure actuelle. Aucun risque d'avoir vendu des composants stratégiques non plus. En plus, ils ne pourraient rien en faire. Pareil pour la motorisation, probablement importée et pas de fabrication indienne.

Pour les moteurs aucun risque de voir autre chose que des M88 sur le Rafale. Si l'Inde cherche à développer un moteur made in india, je leur souhaite bien du courage (attendez-vous à le lire dans les journaux quand il y aura des crash).
En gros, si c'est une ligne d'assemblage final qui est déportée en Inde, ça ne changera quelque chose que chez Dassault, mais rien chez les nombreux fournisseurs, notamment Français. Seule la destination pour la livraison du colis sera différente.

[wiz79]

Cédric vendrait sa mère si ca faisait monter le CAC

Allons, allons...

Avant de privatiser sa mère, toujours la mettre en concurrence avec une nourrice, avant.
Histoire de lui démontrer à quel point c'est une improductive paresseuse qui nuit à la croissance.

Leçon de base du capitalisme contemporain.

[JohnLord]

Cédric vendrait sa mère si ca faisait monter le CAC

Allons, allons...

Avant de privatiser sa mère, toujours la mettre en concurrence avec une nourrice, avant.
Histoire de lui démontrer à quel point c'est une improductive paresseuse qui nuit à la croissance.

Leçon de base du capitalisme contemporain.

On finit tous, un jour, par mettre en concurrence notre mère avec une autre femme.

[lecriminel]

Ecoute les infos.

les infos des medias sarkozystes ?
ceux qui annoncaient les ventes de Rafales au Bresil ?
soit tu prends les Indiens pour des c..., soit tu es un c... toi-meme

[léo]

Ecoute les infos.

les infos des medias sarkozystes ?
ceux qui annoncaient les ventes de Rafales au Bresil ?
soit tu prends les Indiens pour des c..., soit tu es un c... toi-meme

Les indiens sont tres intelligents.

[EmileZola]

Ce n'est pas 126 avions vendus, seulement un contrat de construction de 126 avions, dont une tranche ferme de 18 appareils de production française, dans des modalités floues à l'heure actuelle. Aucun risque d'avoir vendu des composants stratégiques non plus. En plus, ils ne pourraient rien en faire. Pareil pour la motorisation, probablement importée et pas de fabrication indienne.

Pour les moteurs aucun risque de voir autre chose que des M88 sur le Rafale. Si l'Inde cherche à développer un moteur made in india, je leur souhaite bien du courage (attendez-vous à le lire dans les journaux quand il y aura des crash).
En gros, si c'est une ligne d'assemblage final qui est déportée en Inde, ça ne changera quelque chose que chez Dassault, mais rien chez les nombreux fournisseurs, notamment Français. Seule la destination pour la livraison du colis sera différente.

+1

[irmonium]

James Hardy, rédacteur en chef de la publication spécialisée Jane's Defence Weekly, a salué la "grande victoire pour le Rafale" tout en prévenant que l'accord définitif était encore loin d'être conclu.

"Le Rafale est le candidat sélectionné mais n'importe quel étudiant en acquisition (de contrat) sait que cela ne veut rien dire tant que le contrat n'est pas physiquement signé", a-t-il mis en garde, interrogé par l'AFP.

Selon cet expert, la récente dévaluation de la roupie face au dollar et les "tractations contractuelles habituelles" pourraient reporter la signature de plusieurs années.

http://www.liberation.fr/depeches/01012 ... e-a-l-inde

[slash33]

Champion.

[TonyClif]

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.
Mais tais toi donc !

Euh. Le Rafale est une commande de l'armée française, qui jusqu'à aujourd'hui est sa seule et unique cliente. Cet avion n'aurait jamais été développé sans argent public (budget de la défense). Il a donc bien été payé par nos impôts.

Le Rafale n'est pas un mauvais avion, il est simplement trop cher. Et je n'en suis pas sûr, mais la version export du Rafale n'a certainement pas les mêmes radars, armes etc. que la version française, ce qui castre complètement l'appareil.

[léo]

Ah oui, quand tu achètes un iphone, la techno t'appartiens ensuite.
Mais tais toi donc !

Euh. Le Rafale est une commande de l'armée française, qui jusqu'à aujourd'hui est sa seule et unique cliente. Cet avion n'aurait jamais été développé sans argent public (budget de la défense). Il a donc bien été payé par nos impôts.

Le Rafale n'est pas un mauvais avion, il est simplement trop cher. Et je n'en suis pas sûr, mais la version export du Rafale n'a certainement pas les mêmes radars, armes etc. que la version française, ce qui castre complètement l'appareil.

Exact.
Je crois savoir qu'ils ont prévu de livrer le rafale avec des lances-javelots en lieu et place des missiles.

[chr$yoko]

Quel coût pour le contribuable Français ?

[eaudevian]

Quel coût pour le contribuable Français ?

La défense a un coût, de la même façon les infrastructures ont un coût, l'éduction a un coût, la justice a un coût etc. Après, de nombreux pays choisissent de faire l'économie d'une armée puissante, par exemple en déléguant leur défense aux État-Unis, ce qui est un choix qui a ses raisons (économiques notamment), mais le débat est bien là : veut-on, ou pas, conserver une totale indépendance militaire ?, et ne se résume pas à une histoire de coût.

Sur la cherté du Rafale, c'est un argument facile a posteriori pour expliquer les revers subis à l'export, mais dans la pratique c'est plus compliqué, si bien qu'il a été déclaré le plus compétitif cette fois-ci (en Inde). Comme quoi...

Enfin, les pessimistes (ils sont nombreux sur ce topic) ont bien noté qu'à ce stade il n'y a pas de contrat signé, seulement des négotiations exclusives. Les optimistes, eux, souligneront qu'il n'y a pas un pays en négotiations exclusives, mais deux (Inde et EAU).

[gillesgobillot]

Quel coût pour le contribuable Français ?

C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).

[eaudevian]

Quel coût pour le contribuable Français ?

C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).

De même que l'indépendance militaire n'est pas viable sans argent public.

Sans doute la solution pour contenter ceux qui se plaignent des bénéfices de Dassault passe par une nationalisation, mais c'est peu dire que les esprits ne sont pas suffisament préparés au retour des nationalisations (il n'y a qu'à voir les réactions quand on parle de nationaliser une seule banque). La route est longue..

[EmileZola]

Quel coût pour le contribuable Français ?

C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).

T'en connais beaucoup des privés (personnes physiques ou entreprises) qui achètent des avions de chasse ?

[Keron]

Quel coût pour le contribuable Français ?

C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).

T'en connais beaucoup des privés (personnes physiques ou entreprises) qui achètent des avions de chasse ?

CQFD : Tout l'argent de Dassault provient donc de nos impôts.