L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?

Message

eaudevian · #151 Message par **eaudevian** » 31 janv. 2012, 21:12

Keron a écrit :
EmileZola a écrit :
gillesgobillot a écrit :
chr$yoko a écrit :Quel coût pour le contribuable Français ?
C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).
T'en connais beaucoup des privés (personnes physiques ou entreprises) qui achètent des avions de chasse ?
CQFD : Tout l'argent de Dassault provient donc de nos impôts.

Pas tout l'argent.

Dassault fabrique des avions de combat, mais aussi des avions d'affaire.

Duareg · #152 Message par **Duareg** » 31 janv. 2012, 21:41

EmileZola a écrit :Cours de Dassault : +20% !

Depuis le temps qu'on essaie de le vendre ce zinc !

Tu es VRP pour dassault? Non? Donc ferme ta gueule, tu ne fais pas partie des "on". En revanche un de mes beaux-frères si, lui peut donc l'ouvrir.
Ps: il va être possible de raser plein de villages et tuer plein de civils avec ce joujou, la bourse a bien raison de fêter dassault!

Edit: Merci de rester courtois avec le Cedric, Dont feed it.

Edith: correction de lapsus.

Le "pauvre burne" a été modéré par un martien invisible.

gillesgobillot · #153 Message par **gillesgobillot** » 31 janv. 2012, 22:23

EmileZola a écrit :
gillesgobillot a écrit :
chr$yoko a écrit :Quel coût pour le contribuable Français ?
C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).
T'en connais beaucoup des privés (personnes physiques ou entreprises) qui achètent des avions de chasse ?

Merci d'éviter exceptionnellement la mauvaise foi (maitrisez-vous un peu SVP).
Je parle en général de toutes les entreprises "privées" gavées de subventions: Dassault c'est aussi le Figaro (merci les aides de l'état-qui-est-vraiment-trop-méchant). Et puis il y a toute l'industrie agro-alimentaire (miam-miam les subventions agricoles qui vont dans la poche des producteurs de phytosanitaires, des gros producteurs de poulet ou de blé, de la grande distribution...). Merci aussi au nom des entreprises de transport dont mes impôts payent les infrastructures (les routes). Merci aussi pour les écoles "privées" sous contrat... etc.
Supprimons les subventions et il ne restera pas beaucoup de soit-disant entreprises "privées".

Pour information: l'impôt sur les sociétés (en France, horrible pays burocrato-bolchévique) rapporte moins à l'état qu'il ne verse d'aides aux entreprises.
Étonnant, non?

chr$yoko · #154 Message par **chr$yoko** » 31 janv. 2012, 22:50

gillesgobillot a écrit :
EmileZola a écrit :
gillesgobillot a écrit :
chr$yoko a écrit :Quel coût pour le contribuable Français ?
C'est ce que j'aimerais savoir.
Sur l'argent engrangé par Dassault, quelle est la part qui provient de mes impôts?
J'ai souvent remarqué que ceux qui donnent le plus de leçons de "libéralisme" ne seraient pas viable sans l'argent public (aides, subventions, contrats d'état...).
T'en connais beaucoup des privés (personnes physiques ou entreprises) qui achètent des avions de chasse ?
Merci d'éviter exceptionnellement la mauvaise foi (maitrisez-vous un peu SVP).
Je parle en général de toutes les entreprises "privées" gavées de subventions: Dassault c'est aussi le Figaro (merci les aides de l'état-qui-est-vraiment-trop-méchant). Et puis il y a toute l'industrie agro-alimentaire (miam-miam les subventions agricoles qui vont dans la poche des producteurs de phytosanitaires, des gros producteurs de poulet ou de blé, de la grande distribution...). Merci aussi au nom des entreprises de transport dont mes impôts payent les infrastructures (les routes). Merci aussi pour les écoles "privées" sous contrat... etc.
Supprimons les subventions et il ne restera pas beaucoup de soit-disant entreprises "privées".

Pour information: l'impôt sur les sociétés (en France, horrible pays burocrato-bolchévique) rapporte moins à l'état qu'il ne verse d'aides aux entreprises.
Étonnant, non?

En tant que libéral je partage ton avis à 100%.
L'état doit sortir de tout ce qui ne le regarde pas.
Ca fera moins de dépenses, et donc après une phase de nettoyage des comptes et de réduction drastique de la dette (dette zéro), l'état pourra enfin réduire la pression fiscale qui bat des records mondiaux.

stuart · #155 Message par **stuart** » 31 janv. 2012, 23:48

EmileZola a écrit :
Mathieu64 a écrit :En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?
C'est pas notre techno, c'est la sienne.

T'es vraiment un putain de baltringue.
Le développement du zinc a été payé par l'armée Française.

Tu crois que le fric il vient du Q a ta mère ?

eaudevian · #156 Message par **eaudevian** » 01 févr. 2012, 00:02

stuart a écrit :
EmileZola a écrit :
Mathieu64 a écrit :En résumé...
Dassault, qui vit depuis des années grace à mes impots, va offrir notre technologie de combat aerien à un pays avec qui rien ne dit que nous ne serons pas en conflit un jour, pour le bonheur des actionnaires.
J'ai bon ?
C'est pas notre techno, c'est la sienne.
T'es vraiment un putain de baltringue.
Le développement du zinc a été payé par l'armée Française.

Tu crois que le fric il vient du Q a ta mère ?

Il y a un intérêt économique pour l'armée (et par extension, pour État) à ce que les avions, ou autres armes, soient exportés. En effet, cela revient à partager les frais de développement avec les nations clients puisque les avions "export" sont généralement facturés plus chers que les avions destinés à l'armée française.

Plus concrêtement, si un contrat "export" était signé, il y aurait un effet direct sur les finances publiques, car dans ce cas il est vraisemblable que la cadence des avions livrés à l'armée française serait diminuée au profit des avions "export", et donc le budget annuel aloué pour l'achat de ces avions serait diminué également.

Sceptique · #157 Message par **Sceptique** » 01 févr. 2012, 01:32

Catastrophe ! Ca va faire monter les prix à Corbeil et Mérignac !

Rien n'est signé mais ce serait un des plus gros contrats d'aviation militaire jamais signé : 126 avions ! Largement de quoi compenser les 10-12 coucous qu'auraient acheté le Maroc ou la Suisse.

Pour ceux que ça intéresse, voici un lien qui permet de comprendre les mérites respectifs du Rafale et le l'Eurofighter :

http://www.aviationweek.com/aw/generic/ ... ull&next=0

Pour les moteurs aucun risque de voir autre chose que des M88 sur le Rafale. Si l'Inde cherche à développer un moteur made in india, je leur souhaite bien du courage (attendez-vous à le lire dans les journaux quand il y aura des crash).

Apparemment, Dassault aurait proposé de doter le Rafale du réacteur indien GTRE GTX-35VS Kaveri destiné à équiper l'avion local Hal Tejas.
Je n'ai pas la moindre idée de ce que ça vaut, mais il ne faut pas sous-estimer les ingénieurs indiens.

irmonium · #158 Message par **irmonium** » 01 févr. 2012, 09:14

On peut changer le titre?? le contrat n'est pas conclu. Dassault a obtenu juste l'exclusivité des negociations. Tout comme il y a quelques mois aux emirats (on a vu le resultat). De plus c'est bien 18 avions "made in france" pour la nego, le reste c'est du transfert de technologie avec un assemblage integrale avec des entreprises locale en inde..

Donc la droite qui se cirait le concombre là dessus ferait mieux de reflechir avant de l'ouvrir

Novaseb · #159 Message par **Novaseb** » 01 févr. 2012, 09:20

Quand Hollande dira "NON LE RAFALE SERA TJRS FABRIQUÉ EN FRANCE POUR MAINTENIR NOTRE INDUSTRIE"!!!!!!!

Pchitttttt

irmonium · #160 Message par **irmonium** » 01 févr. 2012, 09:21

quouisje a écrit :Je serai curieux de savoir à quel moment et pour quelle raison ça va capoter.

aux emirats, il y a eu retour d'un concurrent..

Moi serait curieux de connaitre le montant de la retrocommission..

eaudevian · #161 Message par **eaudevian** » 01 févr. 2012, 11:30

irmonium a écrit :On peut changer le titre?? le contrat n'est pas conclu. Dassault a obtenu juste l'exclusivité des negociations. Tout comme il y a quelques mois aux emirats (on a vu le resultat). De plus c'est bien 18 avions "made in france" pour la nego, le reste c'est du transfert de technologie avec un assemblage integrale avec des entreprises locale en inde..

Donc la droite qui se cirait le concombre là dessus ferait mieux de reflechir avant de l'ouvrir

Depuis, les négociations exclusives avec les EAU ont repris.

Immo-olé ! · #162 Message par **Immo-olé !** » 01 févr. 2012, 11:47

Sceptique a écrit :
Pour les moteurs aucun risque de voir autre chose que des M88 sur le Rafale. Si l'Inde cherche à développer un moteur made in india, je leur souhaite bien du courage (attendez-vous à le lire dans les journaux quand il y aura des crash).
Apparemment, Dassault aurait proposé de doté le Rafale du réacteur indien GTRE GTX-35VS Kaveri destiné à équiper l'avion local Hal Tejas.
Je n'ai pas la moindre idée de ce que ça vaut, mais il ne faut pas sous-estimer les ingénieurs indiens.

Bien sûr j'exagérais un peu. Mais ça fait longtemps que Snecma essaye d'aider l'Inde à mettre au point le moteur Kaveri et pour l'instant le moins que l'on puisse dire, c'est que c'est laborieux.
De plus les dimensions (et notamment le diamètre et le poids) sont très différents, donc remplacer le moteur M88 par un autre qui n'a pas été développé pour cet avion (et pour lequel ceta vion n'a pas été développé) est au mieux une déclaration d'intention qui n'engage personne, et qui aide à faire accepter ce choix dans l'opinion indienne.
Techniquement c'est sans doute faisable après un temps de développement, mais les perfos de l'avion en seront dégradées car le Kaveri n'est pas du tout aussi performant que le M88, même si l'industrie indienne apprend vite. Disons qu'ils ont eu raison de faire appel à Snecma pour les y aider.

Sceptique · #163 Message par **Sceptique** » 01 févr. 2012, 14:55

dans l'effet d'annonce spectaculaire de petit playmobile

Sarkozy ? Il a dit quelquechose ?

Capitaine Flam

eaudevian a écrit :Pas tout l'argent.

Dassault fabrique des avions de combat, mais aussi des avions d'affaire.

Et aussi des logiciels (un des leaders mondiaux des logiciels pour l'industrie), avec Dassault Systemes.

Le groupe Dassault détient environ 42% de Dassault Systemes (capi boursière 7,8 mds €)
et 50% de Dassault Aviation (capi boursière 6,7 mds €).
Et pour Dassault Aviation, les avions militaires ne représentent que 23% du CA (source Bourso).

De plus, d'après Mélenchon, "c'est un grand industriel" ...

Ahsoka Tano · #165 Message par **Ahsoka Tano** » 16 févr. 2012, 14:14

Crise politique inouïe !

Démission de trois ministres indiens qui regardaient du porno

Trois ministres d'un Etat de l'Inde ont été contraints à la démission après avoir été filmés en train de regarder une vidéo pornographique sur un téléphone portable en pleine séance du parlement du Karnataka.

Les chaînes de télévision ont montré les images du ministre de la Coopération regardant avec son collègue chargé des questions de la femme et du développement des enfants un document pornographique.

Le propriétaire du téléphone portable qui contenait le document, ministre des Ports, de la Science et de la Technologie, a lui aussi été contraint de quitter ses fonctions.

Les trois hommes ont expliqué qu'ils n'avaient pas eu l'intention de mettre dans l'embarras leur parti, le Bharatiya Janata (nationaliste hindou), connu pour ses positions conservatrices.

Pris comme des enfants avec le doigts dans le pot de confiture.

ARSTAVIDIOS · #166 Message par **ARSTAVIDIOS** » 16 févr. 2012, 15:00

C'est sur ça fait désordre

Gei · #167 Message par **Gei** » 16 févr. 2012, 15:07

Ahsoka Tano a écrit : Pris comme des enfants avec le doigts dans le pot de confiture.

T'es sur qu'il était dans un pot de confiture, le doigt ?

Ahsoka Tano · #168 Message par **FoX** » 16 févr. 2012, 15:59

Les p'tits joueurs... démissionner pour mater du porno sur un téléphone.
Ici, les nôtres FONT du porno avec leurs secrétaires ou femmes de ménage (pas toujours d'accord) et continuent de se pavaner sans forcer ! Pff... C'est là qu'on voit que certaines civilizations n'ont pas le même niveau, pas le même panache !

Sceptique · #169 Message par **Sceptique** » 16 févr. 2012, 16:47

avec son collègue chargé des questions de la femme et du développement des enfants (...)
ministre des Ports, de la Science et de la Technologie

Mais pas du tout ! l'un se renseignait sur le terrain sur l'exploitation éhontée du corps de la femme et sur ce qu'il convient de soustraire au regard des enfants

l'autre sur les merveilles que la technologie de la communication peut apporter.

Bon, pour le ministre de la Coopération, c'est plus difficile à plaider. Ah si, je sais : c'est un porno étranger et il réfléchissait à la possibilité d'envoyer des coopérants pour enseigner le Kama Sutra

#170 Message par **clairette2** » 16 févr. 2012, 17:47

FoX a écrit :Les p'tits joueurs... démissionner pour mater du porno sur un téléphone.
Ici, les nôtres FONT du porno avec leurs secrétaires ou femmes de ménage (pas toujours d'accord) et continuent de se pavaner sans forcer ! Pff... C'est là qu'on voit que certaines civilizations n'ont pas le même niveau, pas le même panache !

Ah ! ah! j'ai entendu aujourd'hui une anecdote croustillante, qui date d'il y a qq années. DSK a été reçu il y a qq années dans une ambassade de france en Amerique du sud. Après une réunion rapide, il aurait passé le restant de son sejour à faire la fête, en bonne compagnie, à la consternation du personnel de l'Ambassade; Anecdote racontée par un membre haut placé de l'Ambassade, qui me disait : "mais tout le monde savait !!"

oilcrasch59 · #171 Message par **oilcrasch59** » 19 avr. 2012, 10:07

http://www.liberation.fr/monde/2012/04/ ... tee_812800

MONDE Aujourd'hui à 8h19

L'Inde réussit un tir d'essai de missile à longue portée

New Delhi assure qu'il s'agit d'un «programme défensif». L'engin peut atteindre des cibles en Chine et dans toute l'Asie, ainsi que dans certains pays d'Europe.

L’Inde a effectué jeudi avec succès le premier tir d’essai d’un missile de longue portée à capacité nucléaire pouvant frapper la Chine et des pays non asiatiques, une avancée majeure qui place le pays aux portes du groupe fermé des pays détenteurs de missiles balistiques intercontinentaux.

Le missile Agni V, d’une portée de 5 000 km (classe IRBM des missiles « intermédiaires » de moins de 6 400 kilomètres), a été lancé à 8h05 depuis une base située en mer au large de l’Etat de l’Orissa (est).

La Chine, dont l’arsenal militaire est beaucoup plus avancé que l’Inde, n’a pas réagi officiellement mais le quotidien gouvernemental Global Times a prévenu dans un éditorial jeudi que New Delhi « ne devrait pas surestimer sa force ».

parisien · #172 Message par **parisien** » 19 avr. 2012, 10:32

J'ai regardé vite fait sur une carte, pour l'instant, ils ne peuvent atteindre que la Grèce.

Ahsoka Tano · #173 Message par **FoX** » 19 avr. 2012, 17:46

Nous allons vivre des périodes formidables...

Sceptique · #174 Message par **Sceptique** » 19 avr. 2012, 17:56

C'est plutôt un facteur de stabilité. Jusqu'ici les grandes villes de l'est de la Chine (Pékin, Nankin, Shanghai) étaient hors de portée des missiles indiens alors que les villes du nord de l'Inde (Delhi, Lucknow, Calcutta) sont proches de la frontière chinoise et donc vulnérables.

Les Indiens ne chercheront pas la bagarre contre la Chine (l'armée indienne n'est pas à la hauteur), par contre, les chinois sont plus agressifs. La nouvelle génération de missiles indiens est de nature à les calmer.

Par contre, les Pakistanais vont vouloir la même chose, puis les iraniens qui se sentiront visés, ce qui fera réagir Israël, etc...

#175 Message par **slash33** » 19 avr. 2012, 20:42

Ils ont la bombe et depuis longtemps. Il n'y a guère plus de péril qu'avant.

oilcrasch59 · #176 Message par **oilcrasch59** » 19 avr. 2012, 21:22

http://www.liberation.fr/monde/2012/04/ ... ete_812999
MONDE Aujourd'hui à 21h49 (Mis à jour aujourd'hui à 21h52)

L'Inde teste son missile, la Maison Blanche s'inquiète

«Nous pressons tous les Etats dotés de capacités nucléaires de faire preuve de retenue en ce qui concerne (leurs) activités nucléaires et balistiques, et continuons à dissuader de commettre des actes qui pourraient déstabilier l’Asie du sud», a affirmé le porte-parole de la présidence américaine, Jay Carney.

sylroll · #177 Message par **sylroll** » 19 avr. 2012, 21:42

oilcrasch59 a écrit :http://www.liberation.fr/monde/2012/04/ ... ete_812999
MONDE Aujourd'hui à 21h49 (Mis à jour aujourd'hui à 21h52)

L'Inde teste son missile, la Maison Blanche s'inquiète

«Nous pressons tous les Etats dotés de capacités nucléaires de faire preuve de retenue en ce qui concerne (leurs) activités nucléaires et balistiques, et continuons à dissuader de commettre des actes qui pourraient déstabilier l’Asie du sud», a affirmé le porte-parole de la présidence américaine, Jay Carney.

Les taches !

Il ont juste mis le boxon en Afghanistan, donc ils se retrouvent obligé de soutenir le Pakistan, puis ils viennent pleurer quand l'Inde choisi le Rafale et développe des armes avec la Russie.

Ahsoka Tano · #178 Message par **FoX** » 19 avr. 2012, 23:21

Sceptique a écrit :C'est plutôt un facteur de stabilité. (...)
Par contre, les Pakistanais vont vouloir la même chose, puis les iraniens qui se sentiront visés, ce qui fera réagir Israël, etc...

Si on reprend ta première et ta dernière phrase, on comprend rapidement que ta première énumération est fausse. Malheureusement. Armer tout le monde de fusil dans un quartier ne fait pas que tu auras moins de bastons de voisin. Malheureusement.

L'unique facteur de stabilité de ces dernières décennies réside en l'hyper-puissance américaine & ses alliés (80% des dépenses militaires dans le monde). Or, tout le monde a bien compris que le colosse voit ses pieds devenir d'argiles et tout le monde sait que, sur le rythme actuel, les USA vont devoir laisser leur place de leader à un autre leader, ou à d'autres leaders. Va-t-il laisser les choses faire ? Non. Les USA ont démontré leur agressivité et n'hésiteront aucunement à maintenir leur position dominante, si nécessaire par la force... Si ils en ont l'opportunité, bien entendu.

Les seules questions qui nous préoccupent aujourd'hui sont :
- Les "adversaires" des USA & cie sauront-ils ne pas laisser cette opportunité apparaître ? (ils vont tout faire pour, du moins à priori)
- Ne va-t-il pas y avoir un grain de sable qui risque d'embarquer toute la machine (le prétexte) : Israël ? Iran ? Corée du Nord ? Afrique ?...
- Les USA n'essaieront-ils pas malgré tout de défendre leur position coute que coute... Analogie au sanglier blessé.

Sceptique · #179 Message par **Sceptique** » 20 avr. 2012, 03:07

Si on reprend ta première et ta dernière phrase, on comprend rapidement que ta première énumération est fausse. Malheureusement. Armer tout le monde de fusil dans un quartier ne fait pas que tu auras moins de bastons de voisin. Malheureusement.

Oui et non.

Disons que la nouvelle capacité nucléaire indienne est un facteur de stabilité pour l'extrême orient où on trouve des géants démographiques entre lesquels une guerre conventionnelle risquerait d'être extrêmement meurtrière : la bombe atomique est avant tout un facteur de dissuasion. N'oublions pas qu'on ne s'en est servi que deux fois.

Personnellement, je pense qu'une Inde forte est une bonne chose. C'est un pays démocratique qui joue un rôle de gendarme dans l'Océan Indien. Il est surtout souhaitable que la Chine ait de puissants voisins.

oilcrasch59 · #180 Message par **oilcrasch59** » 20 avr. 2012, 11:18

Sceptique a écrit :
Si on reprend ta première et ta dernière phrase, on comprend rapidement que ta première énumération est fausse. Malheureusement. Armer tout le monde de fusil dans un quartier ne fait pas que tu auras moins de bastons de voisin. Malheureusement.
Oui et non.

Disons que la nouvelle capacité nucléaire indienne est un facteur de stabilité pour l'extrême orient où on trouve des géants démographiques entre lesquels une guerre conventionnelle risquerait d'être extrêmement meurtrière : la bombe atomique est avant tout un facteur de dissuasion. N'oublions pas qu'on ne s'en est servi que deux fois.

Personnellement, je pense qu'une Inde forte est une bonne chose. C'est un pays démocratique qui joue un rôle de gendarme dans l'Océan Indien. Il est surtout souhaitable que la Chine ait de puissants voisins.

L'Inde et le Pakistan se détestent pour des raisons religieuses et territoriales, contrairement aux USA et à l'URSS que ne se sont jamais détestés, y compris aux pires moments de la guerre froide, d'où une des raisons pour laquelle ce conflit n'a jamais dégénéré en conflagration nucléaire.

Entre les puissances nucléaires du sud-est asiatique, là on risque d'avoir un gros clash un jour ou l'autre...

Sceptique · #181 Message par **Sceptique** » 20 avr. 2012, 17:02

L'Inde et le Pakistan se détestent pour des raisons religieuses et territoriales, contrairement aux USA et à l'URSS que ne se sont jamais détestés, y compris aux pires moments de la guerre froide, d'où une des raisons pour laquelle ce conflit n'a jamais dégénéré en conflagration nucléaire.

C'est plus compliqué que ça. Ce sont des frères ennemis.

Par ailleurs, il y a eu 3 guerres entre l'Inde et le Pakistan (4 en avec la guerre de Kargil) et elles n'ont jamais été très meurtrières par rapport à la population des pays.

Aucun des deux pays n'utilisera la bombe à moins d'être menacé de disparition, or

- Le Pakistan n'est pas en mesure de menacer l'existence de l'Inde dans une guerre conventionnelle, donc les indiens n'utiliseront pas la bombe.

- L'Inde qui pourrait conquérir le Pakistan ne prendra pas l'initiative des hostilités.

N'oublions pas que leur contentieux se limite à la possession d'une partie du Cachemire et du Penjab.

aquafiestas · #182 Message par **aquafiestas** » 28 avr. 2012, 09:27

Les promesses non tenues du coton OGM en Inde

LE MONDE | 26.04.2012 à 12h38 • Mis à jour le 27.04.2012 à 10h41
Par Julien Bouissou (New Delhi, correspondant)

Dix ans après son introduction en Inde, le coton transgénique n'a pas rempli toutes ses promesses. La plante est vulnérable à de nouvelles maladies et la hausse des rendements est moins élevée que prévue.

[...]

"La productivité dans le nord de l'Inde devrait décliner en raison de la baisse du potentiel des semences hybrides, de l'apparition du problème du virus de la frisolée sur les nouvelles semences hybrides génétiquement modifiées et d'un haut niveau de vulnérabilité aux parasites suceurs (les variétés non génétiquement modifiées étaient résistantes)", lit-on dans un rapport publié en mai 2011.

[...]

Dix ans après l'introduction du coton transgénique, les semences locales ont quasiment disparu.

COMME PREVU PAR MOI-MÊME ICI.

Ca sert à rien de lutter contre les bactéries et autres virus de cette manière là. Ils s'adaptent bien plus vite que nos recherches !

Gei · #183 Message par **Gei** » 28 avr. 2012, 09:37

aquafiestas a écrit : COMME PREVU PAR MOI-MÊME ICI.

Ca sert à rien de lutter contre les bactéries et autres virus de cette manière là. Ils s'adaptent bien plus vite que nos recherches !

Aucune importance, ce qui compte c'est la privatisation de la fourniture de semence. Le reste n'est que pots-de-vins et promesses qui n'engagent que ceux qui y croit.

aquafiestas · #184 Message par **aquafiestas** » 28 avr. 2012, 09:46

Merci de me remonter le moral

Gei · #185 Message par **Gei** » 28 avr. 2012, 09:48

aquafiestas a écrit :Merci de me remonter le moral

Tu veux que je demande à la main invisible du marché de sécher tes larmes ?

aquafiestas · #186 Message par **aquafiestas** » 28 avr. 2012, 09:55

Ca serait sympa.

#187 Message par **léo** » 28 avr. 2012, 10:09

La main invisible n'a pas vocation à secher tes larmes mais à te rentrer un doigt dans le cul.

chr$yoko · #188 Message par **chr$yoko** » 28 avr. 2012, 10:24

En l'occurence, le marché a TOUJOURS tendance naturelle à finir en position de dominance ou de quartel.
C'est le rôle du régulateur, ie: Autorité de la Concurrence, de veiller au grain (si j'ose dire ici

).

Les USA et l'UE le font très bien. Le régulateur est efficace et redouté par les entreprises.

Par contre dans les BRICS ,c'est encore la loi du plus fort....

aquafiestas · #189 Message par **aquafiestas** » 12 juin 2012, 07:38

L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?
Le Monde.fr avec AFP | 11.06.2012 à 17h51 • Mis à jour le 11.06.2012 à 17h51

L'agence de notation Standard and Poor's a prévenu lundi 11 juin que l'Inde pourrait être le premier pays des BRIC (Brésil, Russie, Inde, Chine) à voir sa note sur les perspectives de la dette dégradée, à moins que le géant asiatique ne s'engage sur la voie des réformes.

#190 Message par **léo** » 12 juin 2012, 07:43

aquafiestas a écrit :L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?
Le Monde.fr avec AFP | 11.06.2012 à 17h51 • Mis à jour le 11.06.2012 à 17h51

L'agence de notation Standard and Poor's a prévenu lundi 11 juin que l'Inde pourrait être le premier pays des BRIC (Brésil, Russie, Inde, Chine) à voir sa note sur les perspectives de la dette dégradée, à moins que le géant asiatique ne s'engage sur la voie des réformes.

Ca leur pendait au nez.
Trop de protection sociale...

aquafiestas · #191 Message par **aquafiestas** » 12 juin 2012, 07:45

Et oui, L'Inde, pays d'assistés surpayés à rien foutre ! Quelle gabégie !

#192 Message par **léo** » 12 juin 2012, 07:59

aquafiestas a écrit :Et oui, L'Inde, pays d'assistés surpayés à rien foutre ! Quelle gabégie !

Quelle idée aussi de vouloir ouvrir des dispensaires pour soigner les victimes d'Union Carbide...
Ils vont crever de toute façon, donc pourquoi gaspiller de l'argent pour ces parias alors que tant d'animaux de compagnie manquent de tout...
Cedric, un avis sur le sujet ?

sylroll · #193 Message par **sylroll** » 12 juin 2012, 08:00

Ils vivent au dessus de leurs moyens !

AUSTÉRITÉ !

guzy1971 · #194 Message par **guzy1971** » 12 juin 2012, 09:53

Je suis toujours amusé de voir à quelle vitesse les médias, même les sérieux, enterrent ce qu'ils adoraient la veille.

Ahsoka Tano · #195 Message par **FoX** » 12 juin 2012, 09:54

aquafiestas a écrit :L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?
Le Monde.fr avec AFP | 11.06.2012 à 17h51 • Mis à jour le 11.06.2012 à 17h51

Et sinon, la source ?
Où c'est juste pour balancer sur Cédric ? (dans ce cas, les MP sont plus appropriés)

Allez, je t'aide : L'Inde, premier "ange déchu" des BRIC ?

Du coup, ça permet de lire :

Ce rapport de l'agence de notation intitulé "L'Inde sera-t-elle le premier ange déchu des BRIC ?" intervient au moment où le pays traverse une mauvaise passe, avec les plus mauvais chiffres de croissance trimestrielle depuis neuf ans, une inflation élevée et une roupie en perte de vitesse face au dollar.

C'est lié à une baisse de la croissance (du fait de la baisse de la consommation en Occident), à une inflation très forte (du fait de la planche à billet américaine) et à un souci monétaire (bis).

Les réformes promises par le gouvernement de Manmohan Singh - jugées indispensables pour ouvrir l'économie indienne aux investissements étrangers - sont gelées depuis plusieurs mois, combattues par l'opposition sur fond d'affaires de corruption éclaboussant le sommet de l'Etat, ainsi que par des alliés du premier ministre Singh.

Là, on peut lire que les USA, via l'Agence de notation, font pression sur l'Inde pour que celle-ci ouvre ses frontières tout autant que les frontières occidentales leurs sont ouvertes. Ca me semble, pour le coup, être une bonne chose. Soit on ferme nos frontières (le plus censé), soit ils ouvrent les leurs (moindre mal)... mais il est nécessaire qu'il y ait une notion de réciprocité !

Pour une fois qu'une Agence de Notation travaille dans l'intérêt de l'UE/Occident, saluons-le !

#196 Message par **demobilier** » 12 juin 2012, 10:27

On peut prétendre que la crise est essentiellement européenne ou nord-américaine mais dans les faits elle est mondiale. Ça ne se remarque pas d'emblée car l'impact sur chaque pays est décalé dans le temps.
Mais l'effet domino est bien réel...

Ahsoka Tano · #197 Message par **FoX** » 12 juin 2012, 10:35

demobilier a écrit :On peut prétendre que la crise est essentiellement européenne ou nord-américaine mais dans les faits elle est mondiale. Ça ne se remarque pas d'emblée car l'impact sur chaque pays est décalé dans le temps.
Mais l'effet domino est bien réel...

D'aucun prétendrait cela (à part quelques idiots qui s'imaginaient il y a encore un an que les BRICS pouvaient se suffire à eux

). L'économie est mondiale et globalisée. Les BRICS ont une croissance uniquement parce que l'Occident consomme. Si l'Occident souffre, les BRICS souffrent eux aussi. Et vice et versa.

La monétisation de la dette américaine entraine des conséquences mondiales extrêmement fortes et préoccupantes. Je pense à l'inflation très forte par exemple en Chine ou Inde, aux bulles immobilières (Chine, Brésil), etc.

Les problèmes viennent de là : à chaque fois qu'on appuie sur un bouton, on n'imagine jamais les conséquences réelles et nombreuses que cela va entraîner. C'est trop complexe, pour qui que ce soit.

Indécis · #198 Message par **Indécis** » 12 juin 2012, 10:41

FoX a écrit :Là, on peut lire que les USA, via l'Agence de notation, font pression sur l'Inde pour que celle-ci ouvre ses frontières tout autant que les frontières occidentales leurs sont ouvertes. Ca me semble, pour le coup, être une bonne chose. Soit on ferme nos frontières (le plus censé), soit ils ouvrent les leurs (moindre mal)... mais il est nécessaire qu'il y ait une notion de réciprocité !

Pour une fois qu'une Agence de Notation travaille dans l'intérêt de l'UE/Occident, saluons-le !

+ 1. Dommage que certains aient une courte vue ou en profitent pour troller et régler des comptes ...

LukeLaBulle · #199 Message par **LukeLaBulle** » 12 juin 2012, 10:46

FoX a écrit :
demobilier a écrit :On peut prétendre que la crise est essentiellement européenne ou nord-américaine mais dans les faits elle est mondiale. Ça ne se remarque pas d'emblée car l'impact sur chaque pays est décalé dans le temps.
Mais l'effet domino est bien réel...
D'aucun prétendrait cela (à part quelques idiots qui s'imaginaient il y a encore un an que les BRICS pouvaient se suffire à eux ). L'économie est mondiale et globalisée. Les BRICS ont une croissance uniquement parce que l'Occident consomme. Si l'Occident souffre, les BRICS souffrent eux aussi. Et vice et versa.

La monétisation de la dette américaine entraine des conséquences mondiales extrêmement fortes et préoccupantes. Je pense à l'inflation très forte par exemple en Chine ou Inde, aux bulles immobilières (Chine, Brésil), etc.

Les problèmes viennent de là : à chaque fois qu'on appuie sur un bouton, on n'imagine jamais les conséquences réelles et nombreuses que cela va entraîner. C'est trop complexe, pour qui que ce soit.

La monétisation américaine est la réponse directe aux déséquilibres nourris par les économies émergentes, qui s'essayent à une politique d'exportation en n'assumant pas les conséquences que cela devrait avoir sur un marché des changes libre (renchérissement de leurs monnaies). La conséquence est qu'ils bossent pour exporter, et ils finissent par importer de l'inflation. Si ça les amuse...

Ahsoka Tano · #200 Message par **FoX** » 12 juin 2012, 11:35

LukeLaBulle a écrit :La monétisation américaine est la réponse directe aux déséquilibres nourris par les économies émergentes, qui s'essayent à une politique d'exportation en n'assumant pas les conséquences que cela devrait avoir sur un marché des changes libre (renchérissement de leurs monnaies). La conséquence est qu'ils bossent pour exporter, et ils finissent par importer de l'inflation. Si ça les amuse...

C'est un poil plus compliqué que cette vision manichéenne, où à te lire toute la faute revient finalement aux pays émergents... Or si ils ont tablé sur une politique d'exportation, c'est bien parce qu'on leurs a ouvert les frontières. Et si on a ouvert les frontières, c'est dans un premier temps pour notre intérêt (à courte ou très longue vue, selon les avis divergents). Bref, je ne crois pas qu'il y ait dans cet histoire quelque coupable. Simplement des intérêts différents.