Bourse: à quand les 8000 pts ?

Message

Mandragore · #101 Message par **Mandragore** » 15 janv. 2013, 09:30

Thelemys a écrit :Les particuliers en Bourse sont-ils si puissants?

Je ne comprends pas non plus cette affirmation, vu les sommes investies par les petits actionnaires.

EmileZola · #102 Message par **EmileZola** » 15 janv. 2013, 09:34

Les particuliers reviendront à l'achat à 4500 pts.
Bah oui, regardez comment ça monte la Bourse, ça vaut le coup non ?

Mandragore · #103 Message par **Mandragore** » 15 janv. 2013, 09:38

EmileZola a écrit :Ce sont eux qui se font plumer car ils ont toujours deux ans de retard.
A l'achat et à la vente !

Gagner en bourse, c'est relativement simple si on a une stratégie (par ex: achat de titres de qualité qu'on garde longtemps -plus de 15 ans..) Mais y aller au "feeling", c'est la meilleure façon de perdre de l'argent. Je crois que ce qui nuit le plus, c'est l'impatience. On n'explique pas assez qu'il faut être discipliné.

Mandragore · #104 Message par **Mandragore** » 15 janv. 2013, 09:43

EmileZola a écrit :Les particuliers reviendront à l'achat à 4500 pts.
Bah oui, regardez comment ça monte la Bourse, ça vaut le coup non ?

Sûrement.

Je crois qu'à 4000 points, on aura droit au reportages de France 2 ou de TF1 sur le "retour en grâce " du placement boursier. À 4500, tu verras une émission ou liras des articles dans le Parisien sur comment gagner en bourse. À 5000 points, les gens se refileront des tuyaux. A 5500, des jeunots de 18ans investiront leur livret A et prendront leur première claque boursière.
Enfin, on n'y est pas encore. J'ai trouvé le numéro de capital de janvier fort prudent pour 2013. Ils ne s'engagent pas vraiment.

#105 Message par **Hippopotameuuu** » 15 janv. 2013, 10:02

EmileZola a écrit : à 4500 pts.

4500 ! Trop gros, passera pas !

immobeurk · #106 Message par **immobeurk** » 15 janv. 2013, 10:07

Les niveaux actuels des prix de l'immobilier sont comparables à un CAC40 à 10000

Utilisateur supprimé

Mandragore a écrit :
EmileZola a écrit :Les particuliers reviendront à l'achat à 4500 pts.
Bah oui, regardez comment ça monte la Bourse, ça vaut le coup non ?
Sûrement.
Je crois qu'à 4000 points, on aura droit au reportages de France 2 ou de TF1 sur le "retour en grâce " du placement boursier. À 4500, tu verras une émission ou liras des articles dans le Parisien sur comment gagner en bourse. À 5000 points, les gens se refileront des tuyaux. A 5500, des jeunots de 18ans investiront leur livret A et prendront leur première claque boursière.
Enfin, on n'y est pas encore. J'ai trouvé le numéro de capital de janvier fort prudent pour 2013. Ils ne s'engagent pas vraiment.

ça ne m'étonne pas la plupart des économistes se sont pris des claques depuis 2007/2008 en bourse.
c'est ce que je disais plus haut, on est dans un pragmatisme baissier depuis si longtemps qu'on a du mal à penser autrement.

J'irais même plus loin, beaucoup de monde autour de moi, pourtant peu au courant des actualités économiques (ou en diagonale) sont d'un pessimisme terrifiant. ça va de la peur d'avoir la retraite à la crainte d'un effondrement systémique en passant par le refus de faire des enfants.
Deux choses inquiétantes : le pessimisme ambiant est général et ce pessimisme se projette sur du long terme (20-30 ans). et comme on dit ... Les prévisions sont difficiles à faire, surtout lorsqu'elles concernent l'avenir ...

#108 Message par **Hippopotameuuu** » 15 janv. 2013, 11:14

Breizhfox a écrit : pessimisme terrifiant. ça va de la peur d'avoir la retraite à la crainte d'un effondrement systémique en passant par le refus de faire des enfants.

Ne serait ce pas plutôt du réalisme ?

#109 Message par **Pi-r2** » 15 janv. 2013, 12:40

immobeurk a écrit :Les niveaux actuels des prix de l'immobilier sont comparables à un CAC40 à 10000

Mais non l'immo c'est du solide, toussa, tu peux toucher, alors que les actions c'est quoi, hein ? du papier.

Utilisateur supprimé

Hippopotameuuu a écrit :
Breizhfox a écrit : pessimisme terrifiant. ça va de la peur d'avoir la retraite à la crainte d'un effondrement systémique en passant par le refus de faire des enfants.
Ne serait ce pas plutôt du réalisme ?

on verra.

être réaliste c'est se projeter pour notre génération et se dire qu'on aura moins d'avantage que nos parents, travailler plus pour cotiser plus et gagner un peu moins.
être pessimiste c'est se projeter dans l'avenir de la génération suivante... et de se dire qu'il n'y a pas d'avenir viable.

oilcrasch59 · #111 Message par **oilcrasch59** » 18 janv. 2013, 12:38

http://www.lepoint.fr/economie/l-econom ... 952_28.php

L'économie stagne, la Bourse bondit
Le Point.fr - Publié le 18/01/2013 à 12:18
Malgré des perspectives économiques moroses, les grands investisseurs retrouvent le goût du risque. Retour sur une situation apparemment paradoxale.

En conséquence, les liquidités massives injectées par les grandes banques centrales sont de nouveau investies dans des actifs à risque, au détriment d'investissements jugés plus sûrs mais offrant des rendements bien moins intéressants, comme les obligations souveraines ou privées (la France emprunte, par exemple, à des taux très faibles). D'autant plus que le niveau de valorisation des actions européennes est de nouveau jugé attractif, notamment par rapport aux indices américains, malgré des perspectives de croissance des bénéfices très limitées par la conjoncture. Les cours des entreprises rapportés aux résultats nets attendus "se situent à des niveaux historiquement peu élevés et inférieurs à la moyenne des 25 dernières années", constate Yves Maillot, directeur des actions européennes chez Natixis, même si ce constat varie fortement en fonction du secteur d'activité considéré.

Mandragore · #112 Message par **Mandragore** » 30 janv. 2013, 06:29

Hier soir, reportage (ras des paquerettes) sur la bourse qui se porte bien malgré les plans sociaux etc.. sur canal plus. Premier signal pour ne plus entrer...

jayce · #113 Message par **jayce** » 30 janv. 2013, 09:57

euuuhhh

depuis quand les plans sociaux sont un signe négatif pour la bourse?

il m'avait plutôt semblé que c'était le contraire.

Plan social = boîte en mauvaise santé? peut-être
Plan social = boîte qui sera plus rentable ? c'est souvent l'avis de la bourse non?

oilcrasch59 · #114 Message par **oilcrasch59** » 30 janv. 2013, 13:03

Mandragore a écrit :Hier soir, reportage (ras des paquerettes) sur la bourse qui se porte bien malgré les plans sociaux etc.. sur canal plus. Premier signal pour ne plus entrer...

ça ne veut hélas rien dire, car on peut très bien finir l'année sur les 4200 voire 4400 points car les choses se sont calmées sur la zone euro.

Les plans sociaux et le chomdu indiffèrent les marchés, ce qui compte est le cash disponible et les taux d'intérêts bas.

YoppY · #115 Message par **YoppY** » 30 janv. 2013, 13:08

Mandragore a écrit :Hier soir, reportage (ras des paquerettes) sur la bourse qui se porte bien malgré les plans sociaux etc.. sur canal plus. Premier signal pour ne plus entrer...

Si ca peut aider certains à vendre leur immobilier rapidement pour repartir vers la bourse...

Capitaine Flam · #116 Message par **Capitaine Flam** » 30 janv. 2013, 13:23

Mandragore a écrit :Hier soir, reportage (ras des paquerettes) sur la bourse qui se porte bien malgré les plans sociaux etc.. sur canal plus. Premier signal pour ne plus entrer...

Trois quarts du chiffre d'affaires des entreprises du CAC40 est réalisé hors de France.

eaudevian · #117 Message par **eaudevian** » 08 mai 2013, 17:55

3956.

EmileZola · #118 Message par **EmileZola** » 08 mai 2013, 20:14

Merci d'avoir remonté ce topic. Je le cherchais !
Plus que 1%.

Gei · #119 Message par **Gei** » 08 mai 2013, 20:20

Tes pronostics pour la redescente sont de combien ?

DoDo-78 · #120 Message par **DoDo-78** » 08 mai 2013, 20:53

Dis 3000 !

joesixpack · #121 Message par **joesixpack** » 08 mai 2013, 20:59

Normalement le méga krach boursier c'est pour 2014, car c'est à ce moment là que j'aurais fini les gros investissements dans ma nouvelle demeure et que je me remettrai à investir en bourse

J'ai fait mon entrée sur le plus grand casino du monde début 2000 ... c'est pour dire comme ma prédiction est fiable.

henda · #122 Message par **henda** » 09 mai 2013, 11:03

« C'est le moment d'acheter ! »

EmileZola · #123 Message par **EmileZola** » 09 mai 2013, 11:08

Il fallait acheter au son du Canon !

alleu · #124 Message par **alleu** » 10 mai 2013, 07:11

Il y a toujours des titres très bons marchés. Mais il y a en à moins qu'il y a 1 an.

Quel que soit le timing il faut être sélectif et être patient pour rentrer sur un titre ou renforcer une position.

Dans tous les cas je ne trouve pas la bourse sur évaluée.

Ceux qui le pensent devraient s'attarder sur les bilans et les comptes de résultats.

Personnellement, je continue à investir. Ce n'est pas la valeur absolue d'un indice qui va modifier mon comportement !

EmileZola · #125 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 10:45

4000 en approche !

EmileZola · #126 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 10:51

CHAMPAGNE !

Gei · #127 Message par **Gei** » 17 mai 2013, 11:01

Rebouchage de bouteille de champ'...

ticoli · #128 Message par **ticoli** » 17 mai 2013, 11:23

"I believe i can fly!!!"

irmonium · #129 Message par **irmonium** » 17 mai 2013, 12:00

Cedric1973 a écrit :
Domi Domi a écrit :Si jamais on franchit par miracle cette fameuse barre des 4000, je sors la grosse louche pour faire un gros écrémage.
Va-t-on le faire avant la fin de l'année?
AMHA si c'est pas avant la fin de l'année, ça sera dans les 2 ou 3 mois.

PS : la louche c'est pour racheter, pour vendre c'est l'écumoir !!!

c'etait en decembre 2010... mais à un moment, il finit par avoir raison

EmileZola · #130 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 12:20

c'etait en decembre 2010... mais à un moment, il finit par avoir raison

Et j'ai eu raison en décembre 2010, vu qu'on a dépassé les 4000 pts début 2011. Donc dans les 2 mois...

On a dépassé plusieurs les 4000 pts ces dernières années. Il faut profiter de cette volatilité pour faire des A/R !

Siegfried_2 · #131 Message par **Siegfried_2** » 17 mai 2013, 13:16

irmonium a écrit :
Cedric1973 a écrit :
Domi Domi a écrit :Si jamais on franchit par miracle cette fameuse barre des 4000, je sors la grosse louche pour faire un gros écrémage.
Va-t-on le faire avant la fin de l'année?
AMHA si c'est pas avant la fin de l'année, ça sera dans les 2 ou 3 mois.

PS : la louche c'est pour racheter, pour vendre c'est l'écumoir !!!
c'etait en decembre 2010... mais à un moment, il finit par avoir raison

Le CAC a dépassé 4000 pts a trois reprises durant le premier semestre 2011.

EDIT : Oups, grilled par Cédric

EmileZola · #132 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 15:43

4000 pts explosés.

Gei · #133 Message par **Gei** » 17 mai 2013, 15:56

EmileZola a écrit :4000 pts explosés.

Heu, 4009, explosés ?

J'allais dire un truc vulgaire, mais, non... rien.

#134 Message par **Hippopotameuuu** » 17 mai 2013, 16:04

C'est l'heure de la récolte.

EmileZola · #135 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 16:06

Tu m'étonnes !

#136 Message par **Hippopotameuuu** » 17 mai 2013, 16:09

Des traders à haute fréquence dans un banc de petits porteurs.

EmileZola · #137 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 16:45

Le CAC clôture à 4001 pts !

C'est beau...

EmileZola · #138 Message par **EmileZola** » 17 mai 2013, 16:52

manucosto a écrit :
EmileZola a écrit :Le CAC clôture à 4001 pts !

C'est beau...
Moi, ce que je trouve beau, c'est la photo du post au dessus.
Que tu verses une larme parceque le CAC est à 4001 points, on peut légitimement dire que tu es un grand malade.

Désolé, mais je trouve ça émouvant...

EmileZola · #139 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 17:41

Pensez-vous qu'on va tenir les 4000 cette semaine ?

#140 Message par **Hippopotameuuu** » 18 mai 2013, 18:17

J’espère bien que non.

Tout le monde connait cette vielle blague de cours de récréation ; C'est un fou qui repeint son plafond, un autre fou arrive et lui dit:
- Accroche-toi au pinceau, j'enlève l'échelle.

Et ben là c'est pareil : Un crétin fait des arbitrages dans son portefeuille boursier, un banquier central arrive et lui dit :
- Accroche toi au CAC, j'enlève le quantitative easing.

Je trouve la seconde bien plus drôle.

EmileZola · #141 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 19:01

Et qu'est ce qui justifierait une baisse ?

#142 Message par **Hippopotameuuu** » 18 mai 2013, 19:18

EmileZola a écrit :Et qu'est ce qui justifierait une baisse ?

- Une croissance moribonde.
- La fin de la politique de rachat d'actifs pourris des BC.
- Une bulle spéculative sur les actions.
- Le retour de l’aversion au risque.
- L’arrêt de la création monétaire contre rien..
- De mauvais résultats d'entreprise et des faillites en cascade.
- Un coup de folie des robot-trader.
- La volonté des gros de ratiboiser les petits.
- Le fait que vous conseillez l'investissement en bourse.
- Une montée salvatrice du prix du pétrole.
- Une crise systémique enfin ressentie par tout le monde.
- Un nouveau durcissement de la fiscalité du PEA.
- Une taxe Tobin
- Le fait que ça me ferait bien plaisir.

J'ai rayé les mentions inutiles.

EmileZola · #143 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 19:22

Hippopotameuuu a écrit :
EmileZola a écrit :Et qu'est ce qui justifierait une baisse ?
- Une croissance moribonde.
- La fin de la politique de rachat d'actifs pourris des BC.
- Une bulle spéculative sur les actions.
- Le retour de l’aversion au risque.
- L’arrêt de la création monétaire contre rien..
- De mauvais résultats d'entreprise et des faillites en cascade.
- Un coup de folie des robot-trader.
- La volonté des gros de ratiboiser les petits.
- Le fait que vous conseillez l'investissement en bourse.
- Une montée salvatrice du prix du pétrole.
- Une crise systémique enfin ressentie par tout le monde.
- Un nouveau durcissement de la fiscalité du PEA.
- Une taxe Tobin
- Le fait que ça me ferait bien plaisir.

J'ai rayé les mentions inutiles.

Une bulle sur les actions avec un PER de 12 et alors qu'on est encore 3000 pts en dessus des plus hauts ?

D'un autre coté ça m'arangerait une bonne baisse, afin de recharger la mule...

#144 Message par **Hippopotameuuu** » 18 mai 2013, 19:27

EmileZola a écrit : Une bulle sur les actions avec un PER de 12 et alors qu'on est encore 3000 pts en dessus des plus hauts ?

Le monde a juste un peu changer depuis 2006.

EmileZola a écrit :afin de recharger la mule...

C'est vous qui le dites, je ne me serais pas permis.
Mais je dois admettre que mule va bien.

EmileZola · #145 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 19:35

Hippopotameuuu a écrit :
EmileZola a écrit : Une bulle sur les actions avec un PER de 12 et alors qu'on est encore 3000 pts en dessus des plus hauts ?
Le monde a juste un peu changer depuis 2006.

Bof, les boites ont largement restructuré. Les profits sont de retour, et parfois plus important qu'avant la crise de 2007...
Ne pas confondre les Etats qui ont un santé financière déplorable, et les entreprises...

#146 Message par **slash33** » 18 mai 2013, 19:40

Il faut simplement demander aux gars qui pilotent l'hyper trading ce qu'ils ont prévu au delà. Pas sur qu'ils répondent.

EmileZola · #147 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 19:42

slash33 a écrit :Il faut simplement demander aux gars qui pilotent l'hyper trading ce qu'ils ont prévu au delà. Pas sur qu'ils répondent.

Ca c'est un mythe. C'est pas l'hyper trading qui fait les indices, heureusement.

Mandragore · #148 Message par **Mandragore** » 18 mai 2013, 22:15

Le PER à 12 ? Pas tous les titres. L'Oréal, Essilor, et quelques autres sont bien au-dessus.
La hausse me semble trop forte sur certaines valeurs.

EmileZola · #149 Message par **EmileZola** » 18 mai 2013, 23:29

Mandragore a écrit :Le PER à 12 ? Pas tous les titres. L'Oréal, Essilor, et quelques autres sont bien au-dessus.
La hausse me semble trop forte sur certaines valeurs.

Je parlais du per du Cac.

#150 Message par **Pi-r2** » 19 mai 2013, 08:41

EmileZola a écrit :
Mandragore a écrit :Le PER à 12 ? Pas tous les titres. L'Oréal, Essilor, et quelques autres sont bien au-dessus.
La hausse me semble trop forte sur certaines valeurs.
Je parlais du per du Cac.

oui mais justement, ce sont les valeurs citées qui font monter l'indice et elle sont en bulles. Les valeur lourdes de fond de CAC (dont Total), ne sont pas en bulle et font le PER global.
Toujours les problèmes de moyennes pondérées