Bourse: à quand les 8000 pts ?
Re: Le CAC à 4000 pts ?
après bnp banque privée qui me conseille d'arbitrer une partie de mes fonds euro sur du plus "dynamique" c'est BP "indosuez" qui me donne le même "conseil".
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Ils réagissent un peu tard. Une grosse partie de la hausse est déjà là.thierry51 a écrit :après bnp banque privée qui me conseille d'arbitrer une partie de mes fonds euro sur du plus "dynamique" c'est BP "indosuez" qui me donne le même "conseil".
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Pour rester sur le sujet du HFT et de ses résultats:
Lu sur Boursorama.com
(CercleFinance.com) - Wall Street semble bien parti pour inscrire une nouvelle séance de hausse 'à la marge'. La progression somnambulique des indices US se poursuit: tout cela est parfaitement orchestré puisque les indices progressent, mais pas suffisamment pour contrebalancer la perte de 'valeur temps' sur les dérivés.
Cercle Finance le 22/12/2010 à 19:32Cela ne signifie rien de particulier sinon que le marché est totalement sous contrôle des logiciels de gestion algorithmiques (le but poursuivi pouvant être l'écrasement de la volatilité).
Qu'il n'y ait eu aucune statistique ni aucun motif sérieux pour justifier 50Pts de hausse en 48H, ou que les indices stagnent après des chiffres US décevants, cela importe peu: les indices ne sont plus arrimés à la l'actualité du jour depuis bien, longtemps.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Ca sera pour l'année prochaine, ou pas...
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète
Re: Le CAC à 4000 pts ?
la question finale, la plus importante, reste quand même :Thelemys a écrit :Cela ne signifie rien de particulier sinon que le marché est totalement sous contrôle des logiciels de gestion algorithmiques (le but poursuivi pouvant être l'écrasement de la volatilité).
qu'est-ce qu'on fait pour gérer ça ?
comment peut-on laisser des systèmes experts décider de l'évolution des bourses et, par cela, de toute l'évolution de l'économie réelle ?
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."
"Plus j'aime mon métier, moins j'aime ma profession" (c) J.L Godard
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
Bon, les 4000 pts sont ratés pour 2010. Mais on n'est pas passé loin. 2 ou 3%.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Quelles sont les valeurs les plus suceptibles de monter l'an prochain?Cedric1973 a écrit :Bon, les 4000 pts sont ratés pour 2010. Mais on n'est pas passé loin. 2 ou 3%.
Energie?
transport?
telecom?
"La finance engendre des catastrophes. Elle prospère en les résorbant. Ses profits sont vos pertes." ©
Celui qui bosse à Paris pour gagner le smic alors qu'il peut le gagner partout ailleurs en France, est un ***.
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
Ah bon?Cedric1973 a écrit :Je ne sais pas. Je n'achète plus d'actions en direct.
T'as arrêté? pourquoi?
T'achète quoi alors? FCP? fcpi?
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
Parce que j'ai des meilleures perfs avec des fonds, et avec moins de frais et de risque.
Voir ma technique dans la file gestion d'actifs.
Voir ma technique dans la file gestion d'actifs.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Ce qui me fout la trouille avec les fonds, c'est le délai entre la commande et l'enregistrement réel d'un achat ou d'une vente. En deux jours, beaucoup de choses peuvent se passer. C'est pourquoi j'ai laché les fond (sauf un très peu volatil) pour préférer des actions et des trackeurs ETF indiciels ou sectoriels, avec des stops qu'on ajuste selon les circonstances.Cedric1973 a écrit :Parce que j'ai des meilleures perfs avec des fonds, et avec moins de frais et de risque.
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
Le délai est généralement à J+1.
Moi ça me suffit largement, je ne fais pas du daytrading.
Moi ça me suffit largement, je ne fais pas du daytrading.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
heu... t'as un lien ? Je ne vois pas où c'est.Cedric1973 a écrit : Voir ma technique dans la file gestion d'actifs.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Je ne fais pas de daytrading non plus, mais je voudrais pouvoir sortire le plus vite possible en cas de grosse chute. Pour cela, des trackers indiciels avec un stop me semblent plus adaptés.Cedric1973 a écrit :Le délai est généralement à J+1.
Moi ça me suffit largement, je ne fais pas du daytrading.
Mais je pense à une autre solution possible: être investi totalement et en quasi-permanence sur des fonds, et s'achêter ponctuellement une protection style BX4 au SRD à l'approche des zones de turbulence....
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Dans ce cas moi je fais l'inverse : je rachète !belsha a écrit :Je ne fais pas de daytrading non plus, mais je voudrais pouvoir sortire le plus vite possible en cas de grosse chute. Pour cela, des trackers indiciels avec un stop me semblent plus adaptés.Cedric1973 a écrit :Le délai est généralement à J+1.
Moi ça me suffit largement, je ne fais pas du daytrading.
Mais je pense à une autre solution possible: être investi totalement et en quasi-permanence sur des fonds, et s'achêter ponctuellement une protection style BX4 au SRD à l'approche des zones de turbulence....
C'est avant que j'ai revendu, pendant la remontée.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Cette méthode me semble bonne dans un marché dont la tendance de fond est haussière.Cedric1973 a écrit : Dans ce cas moi je fais l'inverse : je rachète !
C'est avant que j'ai revendu, pendant la remontée.
Mais il n'est pas impossible que nous soyons dans une phase de baisse à très long terme, style NIKKEI des années 90 à aujourd'hui, où la bourse japonaise perd 75% de sa valeur en vingt ans. Dans ce type d'environnement, moyenner à la baisse me sembe suicidaire.
Et puis, tu n'achêtes pas quand ça commence de descendre, mais à la fin — pas tellement différent de ce que je compte faire, donc. Par exemple, je ne pense pas que tu achêtes MAINTENANT, où il y a une ou deux semaines... non?
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Je ne devine rien du tout. J'applique ma technique de façon "bête et méchante".manudelsol a écrit :parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
Et elle m'oblige à prendre mes plus values et à renforcer quand ça baisse.
Et ça paye : +13,7% en 2010, quand le CAC40 fait -3,3%
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Cédric, comment fais-tu pour être toujours courtois avec des gens qui passent leur temps à se foutre de ta gueule ?Cedric1973 a écrit :Je ne devine rien du tout. J'applique ma technique de façon "bête et méchante".manudelsol a écrit :parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
Et elle m'oblige à prendre mes plus values et à renforcer quand ça baisse.
Et ça paye : +13,7% en 2010, quand le CAC40 fait -3,3%
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Question d'éducation.hadopi-non-merci a écrit :Cédric, comment fais-tu pour être toujours courtois avec des gens qui passent leur temps à se foutre de ta gueule ?Cedric1973 a écrit :Je ne devine rien du tout. J'applique ma technique de façon "bête et méchante".manudelsol a écrit :parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
Et elle m'oblige à prendre mes plus values et à renforcer quand ça baisse.
Et ça paye : +13,7% en 2010, quand le CAC40 fait -3,3%
Ceux qui ne sont pas courtois, se discréditent d'eux même. Pas la peine de les charger plus.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Il faut etre Madame Irma pour deviner ce que fera le CAC en 2011, vu la tonne d'incertitude qui regne.
Perso, j'ai des positions longues avec des trackers, qq fonds, des actions qui payent un bon rendement et sur lesquelles la visibilite est bonne dans mon portif long terme (5-10 ans). J'investis dessus tous les mois.
J'ai un autre portefeuille hyper dynamique sur lequel je prends des positions CT, et je suis bear en ce moment (BX4, BXX, VAD au SRD et qq Turbo put). Config completement inversee en novembre-decembre. Je sens bien un retour du CAC sur les 3500-3600 dansd les prochaines semaines si la BCE remonte ses taux pour juguler une inflation en hausse. Ca va faire peser des risques sur les dettes souveraines, les financieres vont prendre une claque...
Sinon, short sur l'automobile dont les titres constructeurs et equipementiers ont cru de facon dingue l'annee derniere. La prime a la casse est finie, et je pense qu'on va se rendre compte dans les comptes que les marges ont ete sacrifiees pour le volume....
Perso, j'ai des positions longues avec des trackers, qq fonds, des actions qui payent un bon rendement et sur lesquelles la visibilite est bonne dans mon portif long terme (5-10 ans). J'investis dessus tous les mois.
J'ai un autre portefeuille hyper dynamique sur lequel je prends des positions CT, et je suis bear en ce moment (BX4, BXX, VAD au SRD et qq Turbo put). Config completement inversee en novembre-decembre. Je sens bien un retour du CAC sur les 3500-3600 dansd les prochaines semaines si la BCE remonte ses taux pour juguler une inflation en hausse. Ca va faire peser des risques sur les dettes souveraines, les financieres vont prendre une claque...
Sinon, short sur l'automobile dont les titres constructeurs et equipementiers ont cru de facon dingue l'annee derniere. La prime a la casse est finie, et je pense qu'on va se rendre compte dans les comptes que les marges ont ete sacrifiees pour le volume....
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Non, bien sûr que non. On ne peut pas deviner "le jour exact", ni même si les marchés vont effectivement se prendre une gamelle. Mais on peut quand même deviner les moments où ils RISQUENT de s'en prendre une, passer liquide en mesure de précaution, et sinon, couper très rapidement ses pertes en cas de dérapage effectif. Cela me semble plus compliqué avec les fonds.manudelsol a écrit :parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
Je ne vois pas où je me suis foutu de la gueule de Cédric ?hadopi-non-merci a écrit :Cédric, comment fais-tu pour être toujours courtois avec des gens qui passent leur temps à se foutre de ta gueule ?Cedric1973 a écrit :Je ne devine rien du tout. J'applique ma technique de façon "bête et méchante".manudelsol a écrit :parce que toi, tu es tellement fort que tu devines le jour exact de la gamelle
Et elle m'oblige à prendre mes plus values et à renforcer quand ça baisse.
Et ça paye : +13,7% en 2010, quand le CAC40 fait -3,3%
Je dis juste que j'ai du mal à croire que sa technique marche à tous les coups.
Qu'il fasse +13% je veux bien le croire, mais que ça marche à tous les coups, j'ai beaucoup plus de difficultés
Ce que je critique c'est la phrase suivante :
Sous-entendu : "je ne me plante jamais"C'est avant que j'ai revendu, pendant la remontée.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
Ce n'est pas une martingale.
C'est juste une technique pour limiter le risque tout en profitant de la volatilité du marché.
Et depuis que j'applique cette technique, je gagne plus de 8% en moyenne par an sur le long terme.
C'est juste une technique pour limiter le risque tout en profitant de la volatilité du marché.
Et depuis que j'applique cette technique, je gagne plus de 8% en moyenne par an sur le long terme.
Re: Le CAC à 4000 pts ?
quote]thierry51 a écrit :Cedric1973 a écrit :je gagne plus de 8% en moyenne par an sur le long terme.
Tu n'as même pas besoin de le payer, il t'a indiqué sa méthode, et il a indiqué les fonds qu'il avait choisi...
Si tu veux, expérimente et reviens en parler.
La faille de la méthode Cédric c'est surtout si le support utilisé est foireux (du genre si il avait choisi un fond Maddoff).
L'autre faille c'est que si on se prend un marché baissier, vu qu'on a une position longue, elle en prend plein la tronche pendant un certain temps. Mais le risque est moyenné et les rebonds à la baisse sont capturés.
Il est également clair que sa méthode limite les gains. Il ne fera pas x 2 sur un bon coup.
Et dernier point la performance ne se décrète pas elle n'est que le résultat du marché donc le 8% n'est pas garanti.
Modifié en dernier par biboups30 le 06 janv. 2011, 09:15, modifié 1 fois.
Raison : Citation modifiée
Raison : Citation modifiée
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.
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Re: Le CAC à 4000 pts ?
c'est vrai que j'ai depuis un bon moment bien envie de m'y mettre il faudrait que je me lance j'ai toujours dit que je le ferai quand j'aurai un peu plus de mal physiquement et que je prendrai donc ma pré-retraite (merci l'immo) .. alors je m'imagine surfer sur le net et gérer mes placements un coup en Australie, un coup au Mexique, en Californie,Brésil etc ....Pi-r2 a écrit :Si tu veux, expérimente et reviens en parler.
Modifié en dernier par biboups30 le 06 janv. 2011, 09:16, modifié 1 fois.
Raison : Message "incorrect"
Raison : Message "incorrect"
Re: Le CAC à 4000 pts ?
[Modal] Sujet fermé, en discution collégiale
Bourse: à quand les 8000 pts ?
Tout est dans le titre.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
fait gaffe 2013 année de la b...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
En 2007.
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Le fiscal cliff budget était une fumisterie qui n'a trompé que les petits joueurs comme toi.
A partir de demain tu peux prendre des valises de BX4
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in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Trop tard, il n'en reste plus, j'ai tout pris aujourd'hui.12°5 a écrit :Le fiscal cliff budget était une fumisterie qui n'a trompé que les petits joueurs comme toi.
A partir de demain tu peux prendre des valises de BX4
Nabu a écrit :Le véritable danger pour la République Française et pour la démocratie, ce n'est pas le FN, mais des gens comme Mélenchon!
FoX a écrit :Pour le plus "discuté" d'entre eux, à savoir le FN : ce parti n'est PAS un parti d'extrême droite, à proprement parler.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
A fusionner avec la precedente file de zola sur les 4000
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
Didier Hallépée - Mathématicien
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Justement je ne la retrouve pas.irmonium a écrit :A fusionner avec la precedente file de zola sur les 4000
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Alerte modo.EmileZola a écrit :Justement je ne la retrouve pas.
« L'Espérance ouvrira une brèche dans la chape de plomb sous laquelle tant d'hommes et de femmes de notre temps se sentent écrasés sans recours. » Benedictus XVI.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
viewtopic.php?f=204&t=53125EmileZola a écrit :Justement je ne la retrouve pas.irmonium a écrit :A fusionner avec la precedente file de zola sur les 4000
"On peut discuter de tout, sauf des chiffres…"
Le gouvernement francais
"Les chiffres sont comme les gens. Si on les torture assez, on peut leur faire dire n'importe quoi."
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
C est tellement répétitif que c'en est déprimant...Un youpi de yuppy peut il suffire a faire un sujet?
La météo boursière annuelle 2013
http://p0.storage.canalblog.com/09/24/8 ... 7281_o.gif
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Merci.irmonium a écrit :viewtopic.php?f=204&t=53125EmileZola a écrit :Justement je ne la retrouve pas.irmonium a écrit :A fusionner avec la precedente file de zola sur les 4000
Il est fermé. Si un modo pouvait le rouvrir.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Et si c'était la bonne cette fois-ci ?courcheval a écrit :C est tellement répétitif que c'en est déprimant...Un youpi de yuppy peut il suffire a faire un sujet?
Selon les astres on est engagé dans une hausse à moyen terme entre octobre et avril, or cette prédiction semble être bien partie pour se vérifier.
Touchons du bois, la conjonction prévision astro/Congrès américain/FED semble belle!
Il y a juste peut-être cet horrible trou noir que sont les élections en Italie..
« L'Espérance ouvrira une brèche dans la chape de plomb sous laquelle tant d'hommes et de femmes de notre temps se sentent écrasés sans recours. » Benedictus XVI.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
le plafond de la dette US devrait aussi freiner les ardeurs.. L'euro a deja effacé ses gains hier soir (gain enregistré à la suite de l'accord sur le mur budgétaire)eaudevian a écrit :Et si c'était la bonne cette fois-ci ?courcheval a écrit :C est tellement répétitif que c'en est déprimant...Un youpi de yuppy peut il suffire a faire un sujet?
Selon les astres on est engagé dans une hausse à moyen terme entre octobre et avril, or cette prédiction semble être bien partie pour se vérifier.
Touchons du bois, la conjonction prévision astro/Congrès américain/FED semble belle!
Il y a juste peut-être cet horrible trou noir que sont les élections en Italie..
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Bon... les perspectives de ma direction financière sont tombées. La bourse va dévisser en 2013... ainsi que les prix de l'immo... ça à le mérite d'être clair.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Ellipse79 a écrit :Bon... les perspectives de ma direction financière sont tombées. La bourse va dévisser en 2013... ainsi que les prix de l'immo... ça à le mérite d'être clair.
Pour la bourse, cela ne m'étonnerais pas car tout le monde semble prédire le contraire
Vivement, j'ai plein de sous-sous à investir
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Qui entraine l'autre?Ellipse79 a écrit :Bon... les perspectives de ma direction financière sont tombées. La bourse va dévisser en 2013... ainsi que les prix de l'immo... ça à le mérite d'être clair.
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
Socrate
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
C'est Delamarche ton boss ?Ellipse79 a écrit :Bon... les perspectives de ma direction financière sont tombées. La bourse va dévisser en 2013... ainsi que les prix de l'immo... ça à le mérite d'être clair.
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
fusion avec sujet de 2009.irmonium a écrit :A fusionner avec la precedente file de zola sur les 4000
pourquoi pas cette année. pas mal de raisons :Bourse: à quand les 4000 pts ?
- l'économie va mieux (bon pas tellement, mais elle ne s'est pas écroulée donc c'est pas si mal)
:arrow:on est pas loin des 4000 à 10% près
:arrow:beaucoup de monde reste désinvesti et souhaite revenir sur le marché, d'ailleurs ils reviennent et la hausse entraine la hausse
:arrow:on est resté longtemps dans un pragmatisme baissier, et on a oublié que la bourse pouvait monter. Et trainer sur ce forum n'aide pas à avoir une vision optimiste de la bourse, à cause d'une certaine surenchère historique dans les scénarios pessimistes
:arrow:certaines boites sont solides. elles l'ont prouvées pendant la crise (endettement faible, dividende, capacité à généré des résultats)
:arrow:les sociétés mal gérés ont coulés (ou sont devenus des penny stocks) les autres ont survécus en ayant mutés (réduction des coûts)
:arrow:Quand on voit la moyenne du CAC des 15 dernières années, les 4000 est une valeur moyenne plutôt basse.
Des pays ont passé le cap de l'austérité et vont mieux (pas tous, mais la plupart des pays ont arrêter, voire purgé leur excès)
:arrow:suis encore pas mal investi, donc faut encore que ça monte.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Les explications ont été :pangloss a écrit :Qui entraine l'autre?Ellipse79 a écrit :Bon... les perspectives de ma direction financière sont tombées. La bourse va dévisser en 2013... ainsi que les prix de l'immo... ça à le mérite d'être clair.
- bourse : grosse incohérence entre les résultats du CAC et la réalité économique (consommation)
- immo : très gros blocage du marché en 2012 sans chute des prix... les prix vont donc chuter en 2013
- obligataire : tant que les financiers estiment que c'est moins pire en france... ça va (même si c'est faux)
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Il y a un jeu de vases communicants entre l'immobilier et la bourse
Aujourd'hui la caillasse n'inspire plus guère les investisseurs, en raison du niveau démentiel des prix, en revanche les cours de bourse restent très raisonnables, ne serait-ce qu'au regard des valeurs à la casse ou des valeurs des seuls actifs des entreprises.
la bourse a donc toutes les chances de crever le plafond des 4.000 en 2013.
Aujourd'hui la caillasse n'inspire plus guère les investisseurs, en raison du niveau démentiel des prix, en revanche les cours de bourse restent très raisonnables, ne serait-ce qu'au regard des valeurs à la casse ou des valeurs des seuls actifs des entreprises.
la bourse a donc toutes les chances de crever le plafond des 4.000 en 2013.
*** DANGER BULLE IMMOBILIERE ->>> Acheteurs, négociez très fermement : -40%, -50% ...
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
N’oubliez jamais que vous négociez des années de votre travail, quand le vendeur profite d’une bulle spéculative ou d’un effet d’aubaine.
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Les particuliers en Bourse sont-ils si puissants?
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Non... ils ne pèsent rien.Thelemys a écrit :Les particuliers en Bourse sont-ils si puissants?
Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?
Ce sont eux qui se font plumer car ils ont toujours deux ans de retard.
A l'achat et à la vente !
A l'achat et à la vente !
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