Bourse: à quand les 4000 pts ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1801 Message par Gpzzzz » 03 oct. 2017, 21:30

olmostoline a écrit :
Delambre a écrit :6000 à la fin de l'année, je sais pas mais c'est très possible en 2018... sans quoi il repassera sans doute sous les 5000.

Dans le contexte actuel, les risques de krach existent aussi : géopolitique, passage à un niveau supérieur dans la multiplication des attentats et risques de vraies guerres civiles notamment en Europe, catastrophe naturelle ou technologique majeure, nouvelle très grave crise financière...
Je nous voie bien parti pour aller vers les 7000 points ce coup ci, avant la chute. On passera le record avant que la BCE n'annonce un tournant et un arret du QE.
Les marchés ont déjà actés que le QE meme s il est prolongé en 2018 par la BCE sera réduit des le mois de Janvier...

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1802 Message par alexlyon » 03 oct. 2017, 23:01

Le roi d'Espagne (qui enfant a tué accidentellement son propre frère, et qui est franquiste plutôt que républicain) pourrait faire une guerre civile espagnole, qui mettrait en défaut sa dette.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1803 Message par olmostoline » 04 oct. 2017, 08:24

Gpzzzz a écrit :
olmostoline a écrit :
Delambre a écrit :6000 à la fin de l'année, je sais pas mais c'est très possible en 2018... sans quoi il repassera sans doute sous les 5000.

Dans le contexte actuel, les risques de krach existent aussi : géopolitique, passage à un niveau supérieur dans la multiplication des attentats et risques de vraies guerres civiles notamment en Europe, catastrophe naturelle ou technologique majeure, nouvelle très grave crise financière...
Je nous voie bien parti pour aller vers les 7000 points ce coup ci, avant la chute. On passera le record avant que la BCE n'annonce un tournant et un arret du QE.
Les marchés ont déjà actés que le QE meme s il est prolongé en 2018 par la BCE sera réduit des le mois de Janvier...
Attention : ce que je disais c'est bien mon sentiment, je n'ai pas de réel argument pour étayer mon hypothèse.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1804 Message par moinsdewatt » 26 oct. 2017, 22:37

+1.5 % au CAC40 ce jour.

c'est lié à la news : "Etats-Unis: le Congrès adopte le budget, facilitant la réforme fiscale" ?

http://www.boursorama.com/actualites/et ... f73ca52ba0

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1805 Message par slash33 » 27 oct. 2017, 07:30

C'est lié à l'annonce de la BCE.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1806 Message par olmostoline » 27 oct. 2017, 08:17

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1807 Message par Pi-r2 » 28 oct. 2017, 15:41

bon à quand les 4000 qu'on puisse racheter ?
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1808 Message par moinsdewatt » 29 oct. 2017, 13:38

slash33 a écrit :C'est lié à l'annonce de la BCE.
OK, le QE passe de 60 myards par mois à 30 myards par mois :
C'est un virage historique qu'engage la BCE pour sortir de son programme anti-crise en zone euro. Lors de sa réunion de la politique monétaire, la Banque centrale européenne a décidé de réduire l'ampleur de son soutien à l'économie de la zone euro tout en le prolongeant de neuf mois. Comme prévu les taux directeurs restent inchangés.

RFI le 26 octobre 2017

Les gouverneurs de la Banque centrale européenne ont bien retenu les leçons de la Réserve fédérale. Désormais, il n'est plus question d'extinction rapide du programme de soutien à l'économie, mais d'un ajustement en douceur.

Actuellement, le programme de rachat de dettes mis en place en mars 2015 par la BCE porte sur 60 milliards d'euros par mois. Ce dispositif arrivera à échéance fin 2017. Ensuite, entre janvier et septembre 2018 le montant passera à 30 milliards par mois.

L'institution de Frankfort se garde toutefois le droit de relever ce montant ou même d'allonger la durée du dispositif, si les conditions économiques se dégradent ou si l'inflation en zone euro reste trop faible et loin de l'objectif de 2% assigné par la Banque.

Autre manifestation de la volonté de la BCE de continuer à soutenir l'économie européenne : le taux de refinacement principal, c'est-à-dire le taux que les banques doivent payer lorsqu’elles empruntent de l’argent à la BCE est maintenu à 0%.
http://www.rfi.fr/economie/20171026-bce ... tte-draghi

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1809 Message par moinsdewatt » 31 oct. 2017, 22:05

Le CAC 40 pour la première fois au-delà des 5.500 points depuis 2008

Par latribune.fr | 27/10/2017

Pour la première fois depuis janvier 2008, l'indice phare de la Bourse de Paris a dépassé le seuil des 5.500 points. Le CAC gagne plus de 1% ce vendredi matin et 13% depuis janvier.

La baisse de l'euro et les bons résultats des entreprises dopent les marchés européens ce vendredi, offrant au CAC 40 un nouveau record annuel et l'occasion de dépasser pour la première fois depuis janvier 2008 le seuil des 5.500 points. L'indice phare de la Bourse de Paris gagnait plus de 1% vendredi matin à 5.512 points.

Cependant, vers midi, le CAC 40 est repassé en dessous des 5.500 points. A la clôture, il tutoie ce cap symbolique, à 5.494,13 points (0,71%). Depuis janvier, le CAC 40 affiche une progression de 13%.

La Bourse de Francfort aussi atteint de nouveaux sommets historiques : l'indice Dax a passé la barre des 13.200 points (+0,64% à la clôture, à 13.217,54 points. Seule la Bourse de Madrid, plombée par l'hypothèque catalane, était à la traîne: l'indice Ibex a cédé 1,40%, tiré à la baisse par les banques espagnoles après la proclamation d'indépendance du Parlement de Catalogne.
Cette remontée de la Bourse de Paris reste à relativiser. Si les indices américains, Dow Jones et S&P 500 sont au sommet, le CAC 40 n'a pas encore retrouvé les plus hauts niveaux de son histoire, qui remontent à septembre 2000 (à 6.944, 77 points en séance le 4 septembre), ni son pic d'avant la crise financière (6.618 points le 1er juin 2007).
http://www.latribune.fr/bourse/le-cac-4 ... 55900.html

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1810 Message par ignatius » 01 nov. 2017, 11:35

Et ça continue de monter.
5530 à l'heure actuelle.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1811 Message par olmostoline » 01 nov. 2017, 14:41

ignatius a écrit :Et ça continue de monter.
5530 à l'heure actuelle.
Si on regarde les 20 dernières année, à ce rythme on sera à 7000 points dans 18 mois. Et la, je vends.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1812 Message par EmileZola » 01 nov. 2017, 14:47

Ce POGNON gratuit !

J'suis plus qu'à 4000 € du million.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1813 Message par Delambre » 01 nov. 2017, 15:29

EmileZola a écrit :Ce POGNON gratuit !

J'suis plus qu'à 4000 € du million.

Image
En plus, tu vas devenir millionnaire juste au moment où l'ISF est supprimé. Bien joué ! :)
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1814 Message par EmileZola » 01 nov. 2017, 15:49

L'ISF c'est 1,3 M€ de mémoire.
et avec décote sur la RP.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1815 Message par Delambre » 01 nov. 2017, 16:08

EmileZola a écrit :L'ISF c'est 1,3 M€ de mémoire.
et avec décote sur la RP.
Oui, avec un million, tu n'y étais pas encore mais je suppose que tu ne vas pas t'arrêter là ?

On dit parfois que c'est le premier million qui est le plus difficile à atteindre et que le deuxième arrive tout seul. Je ne sais pas trop ce que ça vaut...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1816 Message par EmileZola » 01 nov. 2017, 16:13

On verra dans 15 ans...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1817 Message par ignatius » 01 nov. 2017, 17:51

EmileZola a écrit :L'ISF c'est 1,3 M€ de mémoire.
et avec décote sur la RP.
Tout à fait.
On est plutôt sur 1.5 miyons de patrimoine réel s'il n'y a qu' une RP en patrimoine immobilier.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1818 Message par remy51 » 04 nov. 2017, 11:36

Delambre a écrit :[On dit parfois que c'est le premier million qui est le plus difficile à atteindre et que le deuxième arrive tout seul. Je ne sais pas trop ce que ça vaut...
je confirme cet adage et c'est même impressionnant l'effet boule de neige
Indécis :": "J'avoue, je suis un troll, mais c'est parce que ma vie est misérable et pitoyable ..."
Indécis :"pourquoi je n'ai pas d'enfant ? je n'ai pas le droit de me reproduire tout simplement"

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1819 Message par moinsdewatt » 14 déc. 2017, 20:43

Le CAC 40 fête ses 30 ans

Boursorama avec AFP le 14/12/2017

Créé officiellement le 31 décembre 1987, le CAC 40 a vu le jour deux mois après une chute spectaculaire du Dow Jones, perdant plus de 20% en une séance. À l'époque, le CAC est fixé par convention à 1.000 points et doit servir de référence à un secteur financier en pleine mutation.

Trente ans plus tard, la référence du marché parisien représente en moyenne 3,4 milliards d'euros de volume d'échanges quotidiens et près de 6.000 produits associés. "Le CAC est une réussite, car il s'est imposé de façon claire et internationale comme la référence du marché français", juge Marc Renaud, président directeur général de Mandarine Gestion.

12 ENTREPRISES IRRÉDUCTIBLES

Mais n'entre pas dans le sacro-saint de la Bourse de Paris qui veut. Si 94 compagnies y ont transité au total, 12 seulement n'en sont jamais sorties, dont les emblématiques LVMH, L'Oréal ou encore Carrefour. En fait, seuls les fleurons de l'économie française atteignant un niveau de capitalisation et des volumes de liquidités suffisants peuvent y figurer, ce qu'évalue un comité scientifique chaque trimestre.

Le CAC est composé aujourd'hui "de sociétés assez anciennes", relève Régis Bégué, associé-gérant de Lazard Frères Gestion. Trente ans seulement et déjà vieillissant ? La critique est parfois adressée à l'indice. Capgemini, sa plus jeune entreprise, est née dans les années 1960. Mais il faut dire que "soit les valeurs technologiques françaises n'arrivent jamais aux niveaux de capitalisation requis, soit elles sont rachetées avant", explique Daniel Larrouturou, directeur général délégué de Diamant Bleu Gestion.

"Aujourd'hui, il y a plus de sociétés de services qu'à l'origine, et plus d'entreprises vraiment internationales, alors qu'au début, elles étaient plutôt franco-françaises", observe pour sa part Stéphane Boujnah, directeur général et président du directoire d'Euronext, qui gère les Bourses de Paris, Amsterdam, Bruxelles et Lisbonne. Nombre des poids lourds du CAC réalisent en effet désormais une bonne partie de leurs profits à l'étranger, et certains n'ont même plus leur siège social en France.

+430% EN 30 ANS

Le CAC aura connu bien des soubresauts, avec les privatisations des années 1980, les attentats du 11 septembre 2001 ou la crise des subprimes en 2008. Pourtant, l'indice représente un investissement particulièrement rentable. Il a ainsi gagné 430% depuis son lancement officiel le 15 juin 1988, pour clôturer à quasiment 5.400 points le 13 décembre 2017.
http://www.boursorama.com/actualites/le ... 39fbe2152c

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1820 Message par itrane2000 » 15 déc. 2017, 08:07

moinsdewatt a écrit : Il a ainsi gagné 430% depuis son lancement officiel le 15 juin 1988
ca fait en moyenne combien par an ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1821 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2017, 09:00

itrane2000 a écrit :
moinsdewatt a écrit : Il a ainsi gagné 430% depuis son lancement officiel le 15 juin 1988
ca fait en moyenne combien par an ?
Dans les 5% + les dividendes annuels de 5% on va dire 10% par an en tout..

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1822 Message par EmileZola » 15 déc. 2017, 09:42

Euh non, les dividendes c'est pas 5%. C'est plutôt 2 à 3%...

Et 430% sur 30 ans, ça fait du 5,7% annualisé. Donc avec les dividendes environ 8%.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1823 Message par Bullitt » 15 déc. 2017, 20:46

Aujourd'hui CAC40 GR à 13609.
https://www.abcbourse.com/graphes/eod.aspx?s=PX1GRp

En 30 ans: x13,609 soit 9,09% annuel.
(racine 30ème de 13,609)
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1824 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2017, 21:03

EmileZola a écrit :Euh non, les dividendes c'est pas 5%. C'est plutôt 2 à 3%...

Et 430% sur 30 ans, ça fait du 5,7% annualisé. Donc avec les dividendes environ 8%.
Sur les 30 dernieres années la moyenne c est seulement 2/3% de rendement ?
Ca me parait peu.. surtout que dans le lot il y a eu des années avec bcp d inflation..
Si c est vrai et vu qu on est actuellement sur ces niveaux de dividendes ca veut dire qu on n est pas du tout en bulle !

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1825 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2017, 21:04

Bullitt a écrit :Aujourd'hui CAC40 GR à 13609.
https://www.abcbourse.com/graphes/eod.aspx?s=PX1GRp

En 30 ans: x13,609 soit 9,09% annuel.
(racine 30ème de 13,609)
Oui ca colle plus avec ce que je pensais..
5 + 4 de dividendes ;-)

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1826 Message par moinsdewatt » 15 déc. 2017, 21:08

Gpzzzz a écrit :
EmileZola a écrit :Euh non, les dividendes c'est pas 5%. C'est plutôt 2 à 3%...

Et 430% sur 30 ans, ça fait du 5,7% annualisé. Donc avec les dividendes environ 8%.
Sur les 30 dernieres années la moyenne c est seulement 2/3% de rendement ?
Ca me parait peu.. surtout que dans le lot il y a eu des années avec bcp d inflation..
Si c est vrai et vu qu on est actuellement sur ces niveaux de dividendes ca veut dire qu on n est pas du tout en bulle !
TOTAL et Casino Guichard c'est entre 5 et 6 % de dividendes.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1827 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2017, 21:11

moinsdewatt a écrit :
Gpzzzz a écrit :
EmileZola a écrit :Euh non, les dividendes c'est pas 5%. C'est plutôt 2 à 3%...

Et 430% sur 30 ans, ça fait du 5,7% annualisé. Donc avec les dividendes environ 8%.
Sur les 30 dernieres années la moyenne c est seulement 2/3% de rendement ?
Ca me parait peu.. surtout que dans le lot il y a eu des années avec bcp d inflation..
Si c est vrai et vu qu on est actuellement sur ces niveaux de dividendes ca veut dire qu on n est pas du tout en bulle !
TOTAL et Casino Guichard c'est entre 5 et 6 % de dividendes.
Bullit a mis tout le monde d accord avec son CAC GR ;-)
La reponse c est 5% de PV et 4% de dividendes donc 9% au total

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1828 Message par EmileZola » 15 déc. 2017, 23:09

Euh non c'est 5,7% de PV. Et le reste en dividendes.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1829 Message par EmileZola » 15 déc. 2017, 23:12

moinsdewatt a écrit :
Gpzzzz a écrit :
EmileZola a écrit :Euh non, les dividendes c'est pas 5%. C'est plutôt 2 à 3%...

Et 430% sur 30 ans, ça fait du 5,7% annualisé. Donc avec les dividendes environ 8%.
Sur les 30 dernieres années la moyenne c est seulement 2/3% de rendement ?
Ca me parait peu.. surtout que dans le lot il y a eu des années avec bcp d inflation..
Si c est vrai et vu qu on est actuellement sur ces niveaux de dividendes ca veut dire qu on n est pas du tout en bulle !
TOTAL et Casino Guichard c'est entre 5 et 6 % de dividendes.
Oui Y'a des gros dividendes, mais il y a aussi des petits. Il faut prendre la moyenne.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1830 Message par olmostoline » 16 déc. 2017, 08:42

Vous battez pas : en prenant CAC et CACGR on doit trouver la différence.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1831 Message par Delambre » 18 déc. 2017, 12:51

CAC bien vert ce matin... Le rallye de fin d'année a commencé... :mrgreen: Finira-t-on l'année 2017 à 6000 ?
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1832 Message par olmostoline » 18 déc. 2017, 13:48

Delambre a écrit :CAC bien vert ce matin... Le rallye de fin d'année a commencé... :mrgreen: Finira-t-on l'année 2017 à 6000 ?
Il reste meme pas 10 jours, ca me parait mal engagé pour appeler ca un rallye. Je pense plutot que les 6000 points on les verra en 2018. Voire meme les 7000. Et que le krach du bitcoin entrainera les bourse sous les 4000 à nouveau. Il a été ouvert quand, ce fil ?
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1833 Message par Delambre » 18 déc. 2017, 13:53

olmostoline a écrit :Il a été ouvert quand, ce fil ?
Le 15 avril 2009 à 22 h 51. Ce jour-là, le CAC avait clôturé à 2985.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1834 Message par olmostoline » 19 déc. 2017, 10:05

Delambre a écrit :CAC bien vert ce matin... Le rallye de fin d'année a commencé... :mrgreen: Finira-t-on l'année 2017 à 6000 ?
Et toute petite hausse ce matin. A mon avis, on sera déjà chanceux si on boucle 2017 au dessus des 5500.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1835 Message par EmileZola » 19 déc. 2017, 10:14

Pas grave, l'année 2017 aura été excellente.
20 000 € de gain pour moi...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1836 Message par remy51 » 19 déc. 2017, 11:14

EmileZola a écrit :l'année 2017 aura été excellente.
20 000 € de gain pour moi...
C'est là qu'on voit clairement que ton million n'a pas été gagné grâce à la bourse et tes placements/louches ..
Même en ayant que des années "excellentes" il t'aurait fallu bien plus de 50 ans
Indécis :": "J'avoue, je suis un troll, mais c'est parce que ma vie est misérable et pitoyable ..."
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1837 Message par Adrien31 » 19 déc. 2017, 11:32

Non beaucoup moins. La magie des intérêts composés.

Après évidemment les revenus du travail et de l'immo rentrent beaucoup en compte pour mimile

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1838 Message par ignatius » 19 déc. 2017, 11:34

remy51 a écrit :
EmileZola a écrit :l'année 2017 aura été excellente.
20 000 € de gain pour moi...
C'est là qu'on voit clairement que ton million n'a pas été gagné grâce à la bourse et tes placements/louches ..
Même en ayant que des années "excellentes" il t'aurait fallu bien plus de 50 ans
Ça arrive aussi de mettre un peu d'argent de côté.
En ce qui me concerne :
épargne : 20 000 €
amortissement de prêts : 15 000 € puis 22 000 € dès l'an prochain.
revenus des placements : 3 000 €
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1839 Message par remy51 » 19 déc. 2017, 11:45

Adrien31 a écrit :Non beaucoup moins. La magie des intérêts composés.

Après évidemment les revenus du travail et de l'immo rentrent beaucoup en compte pour mimile
je n'avais pas détaillé juste pour que quelqu'un comme toi tombe dans le panneau :wink:
mimile a quasi son million et malgré ça il n'a gagné que 20ke sur une année "excellente"
donc là on est au max des intérêts composés.
T'imagines les années pas bonnes au début de sa capitalisation ??? combien le gain ?
Donc oui bien plus , beaucoup plus de 50 ans pour arriver au million ..
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1840 Message par olmostoline » 19 déc. 2017, 11:46

Cette année, je pense que mes gains vont représenter à peu prêt 6k€. Et l'épargne un peu moins. Et j'ai beaucoup dépensé....

Ignatius, tu te souviens sur quelle file on avait présenté tous les 2 nos idées sur pour/contre le remboursement de crédit ? yavait eu une belle présentation de chacun, et je voulais envoyer le lien sur une autre conversation, et je ne le retrouve plus.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1841 Message par ignatius » 19 déc. 2017, 11:57

olmostoline a écrit :Cette année, je pense que mes gains vont représenter à peu prêt 6k€. Et l'épargne un peu moins. Et j'ai beaucoup dépensé....

Ignatius, tu te souviens sur quelle file on avait présenté tous les 2 nos idées sur pour/contre le remboursement de crédit ? yavait eu une belle présentation de chacun, et je voulais envoyer le lien sur une autre conversation, et je ne le retrouve plus.
non je ne me rappelle plus.
ça fait des années que je défends ce point de vue (qui correspond à un certain profil, mais qui est aussi très intéressant quand tu es fortement fiscalisé).
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1842 Message par Delambre » 20 déc. 2017, 02:03

Je fais + 21 k en bourse depuis le début de l'année 2017. Emile, je te bats d'1 cm... :mrgreen:

Bon, après et comme toujours, pas vendu pas gagné...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1843 Message par olmostoline » 20 déc. 2017, 09:46

Delambre a écrit :Je fais + 21 k en bourse depuis le début de l'année 2017. Emile, je te bats d'1 cm... :mrgreen:

Bon, après et comme toujours, pas vendu pas gagné...
T'as pas bien appliqué les louches : faut vendre les PV !!
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1844 Message par Delambre » 20 déc. 2017, 10:35

olmostoline a écrit :T'as pas bien appliqué les louches : faut vendre les PV !!
En fait, j'ai deux catégories d'investissements en actions : des fonds et un ETF en assurance-vie pour les actions étrangères avec lesquels j'applique la même méthode que Mimile (louchage/écrémage) et des actions françaises en direct sur un PEA (des aristocrates en "buy and hold" et des valeurs de croissance dont certaines ont bien performé cette année et pour lesquelles, c'est vrai, c'est toujours un peu difficile de trouver le bon moment pour vendre).
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1845 Message par olmostoline » 20 déc. 2017, 10:51

Delambre a écrit :
olmostoline a écrit :T'as pas bien appliqué les louches : faut vendre les PV !!
En fait, j'ai deux catégories d'investissements en actions : des fonds et un ETF en assurance-vie pour les actions étrangères avec lesquels j'applique la même méthode que Mimile (louchage/écrémage) et des actions françaises en direct sur un PEA (des aristocrates en "buy and hold" et des valeurs de croissance dont certaines ont bien performé cette année et pour lesquelles, c'est vrai, c'est toujours un peu difficile de trouver le bon moment pour vendre).
Je fais le malin, mais je suis à peu pret dans le meme cas que toi. J'ai rationalisé mon PEA en vendant toutes mes actions je n'ai plus que 2 fonds dessus. Du coup, maintenant que mes 2 fonds sont en vert je ne sais pas trop quoi faire ? Vendre la PV ? MAis du coup ce que j'ai en cash ca ne profiterais pas d'une hausse éventuelle. Ou mettre sur un fonds obligataire éligible au PEA ? Dans ce cas je paie les frais d'entrée car je suis encore à ma banque. Le transfert de mon PEA dans une banque 0% de frais est prévu au printemps, je suis un peu bloqué avec un fond à formule qui doit arriver à échéance bientot.

Sur mes AV, c'est moins compliqué, je louche. Sur celle de bourso par ex, je louche entre mon tracker CAC40 et mes fonds euros. Et les fonds que j'ai acheté en diversification sont tous proche de 500 pour l'instant, donc pas assez proche de 50€ de MV/PV pour pouvoir arbitrer.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1846 Message par Delambre » 20 déc. 2017, 11:04

olmostoline a écrit :Je fais le malin, mais je suis à peu pret dans le meme cas que toi. J'ai rationalisé mon PEA en vendant toutes mes actions je n'ai plus que 2 fonds dessus. Du coup, maintenant que mes 2 fonds sont en vert je ne sais pas trop quoi faire ? Vendre la PV ? MAis du coup ce que j'ai en cash ca ne profiterais pas d'une hausse éventuelle. Ou mettre sur un fonds obligataire éligible au PEA ?
Ce n'est que mon avis mais je pense que le PEA, au contraire de l'assurance-vie ou même du CTO, n'est pas le support le mieux adapté pour acheter des fonds, justement pour les raisons que tu décris. Sur un PEA, si tu ne veux pas trop te prendre la tête, tu achètes des actions pépère de famille (Total, Air Liquide, etc...) avec lesquelles tu te contentes de ramasser les dividendes que tu réinvestis ensuite. L'effet boule de neige, toussa...
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1847 Message par olmostoline » 20 déc. 2017, 11:10

Delambre a écrit :
olmostoline a écrit :Je fais le malin, mais je suis à peu pret dans le meme cas que toi. J'ai rationalisé mon PEA en vendant toutes mes actions je n'ai plus que 2 fonds dessus. Du coup, maintenant que mes 2 fonds sont en vert je ne sais pas trop quoi faire ? Vendre la PV ? MAis du coup ce que j'ai en cash ca ne profiterais pas d'une hausse éventuelle. Ou mettre sur un fonds obligataire éligible au PEA ?
Ce n'est que mon avis mais je pense que le PEA, au contraire de l'assurance-vie ou même du CTO, n'est pas le support le mieux adapté pour acheter des fonds, justement pour les raisons que tu décris. Sur un PEA, si tu ne veux pas trop te prendre la tête, tu achètes des actions pépère de famille (Total, Air Liquide, etc...) avec lesquelles tu te contentes de ramasser les dividendes que tu réinvestis ensuite. L'effet boule de neige, toussa...
Avec 2 bémols : dans ma banque je payais des droits de garde. Et l'autre probleme, c'est si une de tes lignes dégringole pour une raison quelconque. C'est arrivé a des boites comme Arcelor, Technicolor ou autre. Ca te bouffe plusieurs années de performance d'un coup. C'est pour ca que je privilégie les fonds. Tu lisses les performances, en perdant un peu en réactivité. Après, c'est juste une question de fiscalité de l'enveloppe. Dans une AV, passé 8 ans tu peux retirer et remettre, pas dans un PEA ou tu ne peux plus remettre quand tu as retiré. Et dans un PEA quand tu as commencé à retirer tu n'as pas de plafond sur la partie de PV non soumise à impot, c'est 100% non imposé.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1848 Message par Delambre » 20 déc. 2017, 11:25

olmostoline a écrit :Et l'autre probleme, c'est si une de tes lignes dégringole pour une raison quelconque. C'est arrivé a des boites comme Arcelor, Technicolor ou autre. Ca te bouffe plusieurs années de performance d'un coup.
Je n'ai cité que deux actions (pour donner des exemples) mais il faut bien-sûr diversifier pour diluer le risque. Tu peux faire le choix d'une vingtaine de grosses capitalisations, en diversifiant aussi les secteurs d'activité.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1849 Message par Gpzzzz » 20 déc. 2017, 11:35

Je suis a +13% pour l'instant sur ma poche en bourse.
C'est pas mal car j'ai quand meme environ 30% de ces avoirs sur des fonds de type "obligataires" qui tournent en moyenne à +3% sur 2017.
C'est la qu'on voit que les taux n'ont pas vraiment remonté cette année, ou de manière insignifiante car je vais faire mieux sur mes fonds obligataires que sur les PEL/AV.. En cas de forte remontée des taux, les fonds obligataires doivent chuter en //, on en est loin :roll:

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#1850 Message par olmostoline » 21 déc. 2017, 09:46

Encore en baisse. J'y crois de moins en moins, au rallye.
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