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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 11:36
par olmostoline
Je me tate à entrer sur unibail-rodamco-westfield. 7% de rendement, qui ont l'air assurés par une boite qui n'a jamais baissé son dividende. Et une capitalisation inférieure à l'ANR. A moins d'avoir raté quelque chose, ca me parait un bon point d'entrée.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 14:34
par Vincent92
dioubiban a écrit :
18 déc. 2018, 11:34
- Air Liquide : j'attends les 92.... : j'ai mis un ordre on verra s'il passe un jour…
Je rentrerais bien à 92 aussi mais il y a un risque non négligeable que cela n'arrive pas :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 14:55
par dioubiban
D'où l'interet de mettre un ordre maintenant pour etre servi le premier si ça arrive un jour :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 17:29
par tomtom
Louche de 10 k sur mes fonds (rhaa 15 mois que j'attendais ça)

edit: avec un quasi plus bas annuel à la cloture et le dow jones qui reprend bien ce soir, pour une fois je ne suis pas mécontent de mon timing de louchage

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 21:18
par alpha2
tomtom a écrit :
18 déc. 2018, 17:29
Louche de 10 k sur mes fonds (rhaa 15 mois que j'attendais ça)

edit: avec un quasi plus bas annuel à la cloture et le dow jones qui reprend bien ce soir, pour une fois je ne suis pas mécontent de mon timing de louchage

Le dow jones qui reprend bien ? Où ça ? :oops:

Pour moi c'est encore trop tôt. Les indices américains ont monté beaucoup trop haut depuis 1 an, ils ont une marge énorme à la baisse et vont entraîner le CAC dans leur chute.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 21:40
par Delambre
Vincent92 a écrit :
18 déc. 2018, 14:34
dioubiban a écrit :
18 déc. 2018, 11:34
- Air Liquide : j'attends les 92.... : j'ai mis un ordre on verra s'il passe un jour…
Je rentrerais bien à 92 aussi mais il y a un risque non négligeable que cela n'arrive pas :mrgreen:
J'ai un ordre à 84,36 € pour renforcer mes Air Liquide.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 22:05
par moinsdewatt
Vincent92 a écrit :
18 déc. 2018, 14:34
dioubiban a écrit :
18 déc. 2018, 11:34
- Air Liquide : j'attends les 92.... : j'ai mis un ordre on verra s'il passe un jour…
Je rentrerais bien à 92 aussi mais il y a un risque non négligeable que cela n'arrive pas :mrgreen:
la derniére fois le 3 fevrier 2017

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 22:45
par tomtom
alpha2 a écrit :
18 déc. 2018, 21:18
tomtom a écrit :
18 déc. 2018, 17:29
Louche de 10 k sur mes fonds (rhaa 15 mois que j'attendais ça)

edit: avec un quasi plus bas annuel à la cloture et le dow jones qui reprend bien ce soir, pour une fois je ne suis pas mécontent de mon timing de louchage

Le dow jones qui reprend bien ? Où ça ? :oops:

Pour moi c'est encore trop tôt. Les indices américains ont monté beaucoup trop haut depuis 1 an, ils ont une marge énorme à la baisse et vont entraîner le CAC dans leur chute.

Si ça continue à baisser ça me va aussi, j'ai encore plein de cartouches à tirer.... ça faisait juste longtemps que je n'avais pas eu un bon point d'entrée.
À chaque baisse de 10% je double la mise (je peux jouer jusqu'à 3000pts)

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 déc. 2018, 23:04
par EmileZola
je passe mes louches de 9000 € par mois à 5000 €, afin de pouvoir loucher tranquille toute l'année 2019.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 déc. 2018, 01:08
par moinsdewatt
Dans votre jargon, loucher c'est acheter ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 déc. 2018, 06:49
par olmostoline
La ca vient de baisser donc oui. Après ca voudra dire vendre.

Edit : quand on sera à nouveau sur des plus hauts de 5 ans.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 déc. 2018, 07:02
par Delambre
Loucher = acheter
Ecrémer = vendre

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 déc. 2018, 18:29
par Bullitt
Delambre a écrit :
19 déc. 2018, 07:02
Loucher = acheter
Ecrémer = vendre
Y en a un qui suit :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 déc. 2018, 18:37
par EmileZola
olmostoline a écrit :
19 déc. 2018, 06:49
La ca vient de baisser donc oui. Après ca voudra dire vendre.

Edit : quand on sera à nouveau sur des plus hauts de 5 ans.
Non quand on vend, on n'appelle pas ça une louche.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 09:02
par olmostoline
Alors, avec les annonces de la fed et la baisse de wall street et tokyo cette nuit, à combien on va ramasser les CAC ce soir ? A quelle date va-t-on toucher la barre des 4000 points ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 09:07
par Gpzzzz
en tout cas on est en train de casser le canal haussier la...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 09:27
par alpha2
Le CAC sous 4700.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 09:29
par coolfonzi
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 09:02
Alors, avec les annonces de la fed et la baisse de wall street et tokyo cette nuit, à combien on va ramasser les CAC ce soir ? A quelle date va-t-on toucher la barre des 4000 points ?
- 1.79 % à 4690

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:04
par EmileZola
Les soldes commencent à être intéressantes ! :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:18
par Sabog
DBV - FR0010417345

:shock: -57%

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:21
par coolfonzi
Sabog a écrit :
20 déc. 2018, 10:18
DBV - FR0010417345

:shock: -57%
Tu en as ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:26
par Sabog
coolfonzi a écrit :
20 déc. 2018, 10:21
Sabog a écrit :
20 déc. 2018, 10:18
DBV - FR0010417345

:shock: -57%
Tu en as ?
nop

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:27
par cashisking
EmileZola a écrit :
20 déc. 2018, 10:04
Les soldes commencent à être intéressantes ! :mrgreen:
Solde ou krach rampant ? ...
Je rechargerais bien, mais si c'est pour reprendre un -10% derrière...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:33
par Pi-r2
Vu que le double bottom à 4730 est invalidé, ça devrait plonger jusqu'à 4300 voire 4000 vu que c'est la fin des QE.
Le sans risque va redevenir plus attractif donc les acteurs vont continuer à fuir la bourse.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:36
par EmileZola
cashisking a écrit :
20 déc. 2018, 10:27
EmileZola a écrit :
20 déc. 2018, 10:04
Les soldes commencent à être intéressantes ! :mrgreen:
Solde ou krach rampant ? ...
Je rechargerais bien, mais si c'est pour reprendre un -10% derrière...
Pourquoi rampant ? les 2 derniers krachs c'était comme ça. Une baisse pendant des mois...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 10:52
par Jaguar
il va aller où tout ce fric si les gens vendent leurs actions ? dans l'immo ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:12
par olmostoline
Jaguar a écrit :
20 déc. 2018, 10:52
il va aller où tout ce fric si les gens vendent leurs actions ? dans l'immo ?
C'est ce qui s'était passé en 2000. MAis il y avait beaucoup de petits porteurs, je pense qu'il y en a moins aujourd'hui. LA ce sont des institutionnels qui vont devoir vendre. Quand je vois que les collectes de SCPI sont au plafond, et que personne n'achète d'actions, je pense que c'est le moment de faire l'inverse.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:17
par wasabi
Jaguar a écrit :
20 déc. 2018, 10:52
il va aller où tout ce fric si les gens vendent leurs actions ? dans l'immo ?
si les uns vendent, d'autres achètent pour le même prix, plus les frais de courtage.
Donc ça ne va nulle part le produit de la vente le bilan est négatif, en revanche les frais correspondent à un transfert d'un compte vers les courtiers.
Ca part donc en putes et en coke.

:mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:20
par coolfonzi
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 11:12
Jaguar a écrit :
20 déc. 2018, 10:52
il va aller où tout ce fric si les gens vendent leurs actions ? dans l'immo ?
C'est ce qui s'était passé en 2000. MAis il y avait beaucoup de petits porteurs, je pense qu'il y en a moins aujourd'hui. LA ce sont des institutionnels qui vont devoir vendre. Quand je vois que les collectes de SCPI sont au plafond, et que personne n'achète d'actions, je pense que c'est le moment de faire l'inverse.
J'ai l'impression que vous vous focalisez tous sur le CAC. On s'en balek du CAC, ce n'est pas lui qui donne le la, c'est les indices US qui comptent et plus particulièrement le Nasdaq, qui lui a vu son plus haut en 08/2018.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:28
par olmostoline
Les indices évoluent tous a peu pret dans le meme sens, et comme tu le dis c'est les US qui donnent le la. Je regarde surtout le cac parce que la plus grande partie de mes fonds est investie en actions francaises et européennes, même si j'ai un peu d'actions US dans mon PEA et mes AV et un peu d'actions Asie sur mes AV.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:42
par coolfonzi
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 11:28
Les indices évoluent tous a peu pret dans le meme sens, et comme tu le dis c'est les US qui donnent le la. Je regarde surtout le cac parce que la plus grande partie de mes fonds est investie en actions francaises et européennes, même si j'ai un peu d'actions US dans mon PEA et mes AV et un peu d'actions Asie sur mes AV.
C'est bien tu es lucide, je ne sais pas si c'est le cas de tous ici, le Nasdaq l' indice qui a le plus monté de 03/2009 à 08/2018, presque 10 ans, c'est l'engouement sur les technos, de l'argent gratuit grace au QE, reforme fiscale aux US permettant de rapatrier les profits souvent utilisés pour racheter ses propres actions.

Tout ça désormais c'est fini, resserrement monétaire, les technos perspectives en baisse (tout le monde désormais à un Iphone ou équivalent et commande sur Amazone).

Même si on on revoyait un encore plus haut sur les indices US cela ne pourrait être qu'un préambule à une baisse plus conséquente.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 11:56
par olmostoline
J'ai toujours du mal avec les discours catastrophistes. Tu as des gars qui te prédisent sans arrêt des krachs pour que, le jour ou ca arrive, ils puissent te dire : "je vous avais prévenu". La vérité, c'est qu'on ne peut pas dire de quoi demain sera fait. La fin du QE, par exemple, elle était déjà dans les cours. LA réussite d'Apple, elle était basée sur du vent et ce n'est pas parce que tout le monde en a un qu'ils ne vont plus se vendre. Amazon va bien finir par verser un dividende pour faire rester les investisseurs.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 12:00
par cashisking
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 11:56
J'ai toujours du mal avec les discours catastrophistes. Tu as des gars qui te prédisent sans arrêt des krachs pour que, le jour ou ca arrive, ils puissent te dire : "je vous avais prévenu". La vérité, c'est qu'on ne peut pas dire de quoi demain sera fait. La fin du QE, par exemple, elle était déjà dans les cours. LA réussite d'Apple, elle était basée sur du vent et ce n'est pas parce que tout le monde en a un qu'ils ne vont plus se vendre. Amazon va bien finir par verser un dividende pour faire rester les investisseurs.
+1
13 ans que j'attends LE krach immo inouï...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 12:05
par coolfonzi
Point de discours catastrophiste chez moi,je ne parle pas de krach, on n'est pas en 2008, je te parle de plus haut atteint, il n'y a pas de panique sur les marchés. Je dis simplement que les conditions qui ont poussé la bourse depuis presque 10 ans seront moins présentes.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 13:35
par slash33
Je sors le 22. Par contre c'est ***, j'ai été stoppé quand j'ai voulu vendre. Et il se trouve que c'était le plus haut. Pour une fois que j'avais le bon feeling, pas de bol. Bon je suis encore sur un +164% mais ça baisse vite.

Pour le QE, ce n'était pas dans les cours, c'est le cours.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 16:53
par olmostoline
Je pensais encore cet après-midi, si on compare le Nasdaq et les autres indices, que le nasdaq est un indice de valeurs nouvelles basées sur une nouvelle technologie, l'internet, qui était en pleine croissance des années 1990 à aujourd'hui, et donc qu'on peut considérer que l'indice évoluait vers son "niveau de croisière". Parce que si on regarde le DJ, le CAC, le DAX et le FTSE on doit avoir des évolutions comparables.

Edith : à vérifier, le nasdaq est plus vieux que je pensais
Image

j'arrive pas à mettre cette image : https://fr.wikipedia.org/wiki/NASDAQ-10 ... labels.svg

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 17:17
par alpha2
Sabog a écrit :
20 déc. 2018, 10:26
coolfonzi a écrit :
20 déc. 2018, 10:21
Sabog a écrit :
20 déc. 2018, 10:18
DBV - FR0010417345

:shock: -57%
Tu en as ?
nop

Fallait pas en acheter ce matin.

Cet après-midi c'est la deuxième démarque : -70%. :shock:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 17:21
par Hippopotameuuu
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 16:53
j'arrive pas à mettre cette image : https://fr.wikipedia.org/wiki/NASDAQ-10 ... labels.svg
Image

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 17:22
par olmostoline
Comment tu utilises la balises "image" ? J'ai pas réussi.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 17:23
par titano
Tu "cites" sont message, et tu vois comment il a fait.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 17:29
par olmostoline
titano a écrit :
20 déc. 2018, 17:23
Tu "cites" sont message, et tu vois comment il a fait.
Pas ***, j'ai un peu de mal avec le nouveau forum.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 18:19
par Bullitt
wasabi a écrit :
20 déc. 2018, 11:17
si les uns vendent, d'autres achètent pour le même prix, plus les frais de courtage.
Donc ça ne va nulle part le produit de la vente le bilan est négatif, en revanche les frais correspondent à un transfert d'un compte vers les courtiers.
Au passage, il y a quand même de la perte de valeur.
Lors des baisses de capitalisations boursières, de l'argent est détruit.

Par contre, dans les précédents krach, il n'était pas rare de voir des -4% ou -5% par séances...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 18:34
par olmostoline
Attends, c'est que le début. :lol:
Quoique, si on prends BNP par exemple, avec un dividende à 3€ et un cours à 40€, ca donne un rendement de 7% : soit les annonces à venir vont être catastrophiques, soit le point d'entrée est super intéressant.

Edith :
Total : 5,58%
St Gobain : 4,5%

Intuitivement j'ai toujours dit : acheter le CAC à 5% et le vendre à 2%.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 18:50
par Bullitt
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 18:34
Attends, c'est que le début. :lol:
Je suis actuellement investi 8,5% en actions et prêt à monter progressivement à 80%.
Et si le CAC descend vers les 3000/3500, je prendrai du levier à hauteur de 10 à 15% supplémentaires en faisant des avances sur titres en AV...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 19:11
par coolfonzi
Bullitt a écrit :
20 déc. 2018, 18:50
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 18:34
Attends, c'est que le début. :lol:
Je suis actuellement investi 8,5% en actions et prêt à monter progressivement à 80%.
Et si le CAC descend vers les 3000/3500, je prendrai du levier à hauteur de 10 à 15% supplémentaires en faisant des avances sur titres en AV...
olmostoline a écrit :
20 déc. 2018, 11:56
J'ai toujours du mal avec les discours catastrophistes. Tu as des gars qui te prédisent sans arrêt des krachs pour que, le jour ou ca arrive, ils puissent te dire : "je vous avais prévenu". La vérité, c'est qu'on ne peut pas dire de quoi demain sera fait. La fin du QE, par exemple, elle était déjà dans les cours. LA réussite d'Apple, elle était basée sur du vent et ce n'est pas parce que tout le monde en a un qu'ils ne vont plus se vendre. Amazon va bien finir par verser un dividende pour faire rester les investisseurs.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 19:18
par Delambre
Ça a encore baissé aujourd'hui (pas trop le temps de regarder ce qui se passe en bourse en journée depuis quelques semaines, j'ai un nouveau job assez prenant 8) ) ?

Je comprends pas. Sur le replay de BFMerde Business hier soir, ils disaient que ça allait s'arrêter pour enfin remonter. Et le pognon rallye de Noël, il est où ??? :oops:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 19:26
par Bullitt
Lors des krachs de 2000 et 2008, le CAC avait atteint environ 2400 et 2600 points.
https://www.boursorama.com/bourse/indices/cours/1rPCAC/

Donc rien ne semble impossible.
Les QE de la dernière décennie ayant peut-être permis d'éviter de retarder une crise de l'ampleur de 1929, qui sait...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 21:06
par wasabi
Bullitt a écrit :
20 déc. 2018, 18:19
wasabi a écrit :
20 déc. 2018, 11:17
si les uns vendent, d'autres achètent pour le même prix, plus les frais de courtage.
Donc ça ne va nulle part le produit de la vente le bilan est négatif, en revanche les frais correspondent à un transfert d'un compte vers les courtiers.
Au passage, il y a quand même de la perte de valeur.
Lors des baisses de capitalisations boursières, de l'argent est détruit.
oui il y a perte de la valeur, mais non de l'argent -aka monnaie- n'est pas détruite.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 22:21
par Gpzzzz
Bullitt a écrit :
20 déc. 2018, 19:26
Lors des krachs de 2000 et 2008, le CAC avait atteint environ 2400 et 2600 points.
https://www.boursorama.com/bourse/indices/cours/1rPCAC/

Donc rien ne semble impossible.
Les QE de la dernière décennie ayant peut-être permis d'éviter de retarder une crise de l'ampleur de 1929, qui sait...
Le QE n a rien à voir avec la crise, il sert juste à maintenir le prix des actifs.. bourse, immo est..
la crise c est juste une récession donc des consommateurs qui dépensent moins que l année d avant !!

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 déc. 2018, 22:23
par Gpzzzz
sinon moi je suis soft.. je prends encore un peu cher sur les bancaires (mais j avais couvert une partie de ma position en avril /mai).
par contre je suis déçu que l or ne monte pas plus pour le moment.. :mrgreen: