Bourse: à quand les 4000 pts ?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2101 Message par olmostoline » 21 déc. 2018, 06:36

Je viens de faire afficher les prévisions de rendements des actions du CAC pour 2018, pour compléter mon constat d'hier soir.
https://www.boursorama.com/bourse/actio ... 753355216=
Les financières sont à 7%. Les 18 premiers sont au dessus de 3%.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2102 Message par Pi-r2 » 21 déc. 2018, 09:11

ça n'a pas fini de plonger, le titre de la discussion redevient d'actualité !
Il reste moins de chemin à faire pour les 4000 que ce qui vient d'être fait.
Et après on a encore 3200, puis 2700-2800 en ligne de mire. Là on pourra rentrer.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2103 Message par Vincent92 » 21 déc. 2018, 09:24

A l'inverse, le bitcoin est en train de remonter.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2104 Message par olmostoline » 21 déc. 2018, 09:27

Le bitcoin, valeur refuge ? :oops:
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2105 Message par Vincent92 » 21 déc. 2018, 10:14

olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 09:27
Le bitcoin, valeur refuge ? :oops:
Je ne sais pas si on peut dire ca. En tout cas, je suis bien content d'avoir totalement vendu mes positions quand j'ai vu que Rothschild quittait le navire.
Je n'ai plus vraiment de rendement mais je vais passer les fêtes sereinement tout en continuant à amortir mon bien immobilier.
Je reviendrais sûrement après, si je trouve les soldes intéressantes :mrgreen: .
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2106 Message par Pi-r2 » 21 déc. 2018, 10:56

ce qui me reste sont surtout des fonds gérés par d'autres (AV en gestion déléguée, plan retraite sur lequel je n'ai pas la main et quelques fonds que j'avais gardé pour tester leurs performances par rapport à ma gestion). Ben en cas de crise comme ça leur gestion est catastrophique, ils ne vendent pas et en fait quand ça monte tu ne vois pas les frais, mais quand ça baisse on voit qu'en fait ils perdent de l'argent par rapport au CAC (un tracker ferait mieux, sans frais).
Bref je reviens à la gestion en direct, dès que je pense que le fond du fond est atteint.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2107 Message par Vincent92 » 21 déc. 2018, 11:00

Pir2 a écrit :Ben en cas de crise comme ça leur gestion est catastrophique
Il y a un piège important dont n'ont pas forcément conscience les souscripteurs de mandats : C'est le moment où l'on choisie son profil avec le % en obligations/actions/liquidités/...
Quand on souscrit un mandat "défensif", "équilibré" ou "agressif", le mandataire est obligé de garder le même pourcentage d'actions/obligations/liquidités dans le temps. Un mandataire n'est pas vraiment libre de la gestion. Il ne peut pas se dire, je vais vendre en attendant que cela se calme (ou inversement).
Si vous voulez 80% d'actions et que quasi tout baisse, c'est obligé d'avoir un fond en mandat négatif. Cela n'a rien à voir avec la stupidité du gestionnaire.
Modifié en dernier par Vincent92 le 21 déc. 2018, 11:38, modifié 6 fois.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2108 Message par Pi-r2 » 21 déc. 2018, 11:04

ce sont des mandats défensifs...
Ben lol quoi , les défensifs sont ceux qui baissent le plus. Et ils ont bien trop de fonds actions / obligations vs fonds euro.
Vraiment, leurs frais sont totalement injustifiés, un singe ferait bien mieux (ou comme je l'ai dit un tracker CAC, et ne parlons pas du CAC réinvesti en dividende).
Bref, une arnaque de plus, clairement (et obligatoire en ce qui concerne les trucs de retraite, ce qui est le gros du placement "à risque" pour moi)
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2109 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 11:10

Perso j'ai un mandat équilibré avec 40% d'Euro je crois.
J'ai pas le temps de suivre la bourse et les fonds au jour le jour.
Je dois être à -2% sur 1 an et demi (le CAC était à 5100), mais j'essaie de recharger régulièrement, sur le LT ça devrait être correct (c'est du blé dont je n'aurai a priori jamais besoin).

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2110 Message par Pi-r2 » 21 déc. 2018, 11:37

cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 11:10
Perso j'ai un mandat équilibré avec 40% d'Euro je crois.
J'ai pas le temps de suivre la bourse et les fonds au jour le jour.
Je dois être à -2% sur 1 an et demi (le CAC était à 5100), mais j'essaie de recharger régulièrement, sur le LT ça devrait être correct (c'est du blé dont je n'aurai a priori jamais besoin).
Oui, ça fait pareil pour moi, mieux vaut un livret à 0% en fait. :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2111 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 11:40

Pi-r2 a écrit :
21 déc. 2018, 11:37
cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 11:10
Perso j'ai un mandat équilibré avec 40% d'Euro je crois.
J'ai pas le temps de suivre la bourse et les fonds au jour le jour.
Je dois être à -2% sur 1 an et demi (le CAC était à 5100), mais j'essaie de recharger régulièrement, sur le LT ça devrait être correct (c'est du blé dont je n'aurai a priori jamais besoin).
Oui, ça fait pareil pour moi, mieux vaut un livret à 0% en fait. :lol:
Quand ça montait le mandat montait très fort (+4% en 6 mois/1 an).
Perso le but est de filer ça aux enfants plus tard ou en cas de (très) gros coup dur, alors j'essaie de recharger quand ça baisse mais je laisse vivre je joue pas au trader.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2112 Message par Vincent92 » 21 déc. 2018, 11:44

cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 11:40
Pi-r2 a écrit :
21 déc. 2018, 11:37
cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 11:10
Perso j'ai un mandat équilibré avec 40% d'Euro je crois.
J'ai pas le temps de suivre la bourse et les fonds au jour le jour.
Je dois être à -2% sur 1 an et demi (le CAC était à 5100), mais j'essaie de recharger régulièrement, sur le LT ça devrait être correct (c'est du blé dont je n'aurai a priori jamais besoin).
Oui, ça fait pareil pour moi, mieux vaut un livret à 0% en fait. :lol:
Quand ça montait le mandat montait très fort (+4% en 6 mois/1 an).
Perso le but est de filer ça aux enfants plus tard ou en cas de (très) gros coup dur, alors j'essaie de recharger quand ça baisse mais je laisse vivre je joue pas au trader.
Si tu veux une partie sans risque qui rapporte peu et une partie risquée qui profite des marchés sans vraiment regarder, tu peux aussi racheter ton prêt immobilier pour la partie obligataire/sans risque et acheter des tracker/etf régulièrement pour la partie risquée.
Je n'ai pas d'avis sur le fait que la stratégie est moins bonne ou meilleure que la tienne. Mais, en tout cas, il existe d'autres possibilités que le mandat si tu ne veux pas "jouer au trader". Celle ci à l'avantage de coûter moins cher en frais.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2113 Message par EmileZola » 21 déc. 2018, 12:13

La gestion pilotée, c'est de la m.erde. A éviter le plus possible.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2114 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 12:34

Vincent92 a écrit :
21 déc. 2018, 11:44
tu peux aussi racheter ton prêt immobilier pour la partie obligataire/sans risque et acheter des tracker/etf régulièrement pour la partie risquée.
Le prêt immo je capitalise déjà chaque mois une somme conséquente, je me garde quelques milliers d'euros "au cas où" sur un livret A et le reste part en mandat équilibré.
J'imagine bien que la gestion en direct est plus rentable que le mandat, mais vraiment j'ai pas envie de me prendre la tête. J'ai un caractère à ne penser qu'à ça si je m'y mets, avec le -15% de ces derniers temps j'en dormirais plus. Là je laisse vivre en trouvant des points d'entrée pas trop haut pour recharger.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2115 Message par olmostoline » 21 déc. 2018, 15:34

C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2116 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 15:37

olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
Faut regarder le CAC GR ça remonte le moral :mrgreen:

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2117 Message par olmostoline » 21 déc. 2018, 15:40

Dans mon suivi, je réintègre les dividendes. J'avais acheté du vivendi à l'époque : PRU 24€/u que j'ai vendu à 20€/u, mais en ayant gagné pas mal sur la durée car en 6 ans j'avais du toucher environs 10€ de dividendes et de dividendes exceptionnels. Ils en étaient à verser 2€/an et par actions.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2118 Message par EmileZola » 21 déc. 2018, 16:23

olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2119 Message par cashisking » 21 déc. 2018, 16:40

EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
:shock:

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2120 Message par stchong » 21 déc. 2018, 18:05

EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Mais tu n'es pas millionnaire :shock: 1 million de patrimoine brut c'est pas du net :shock:
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2121 Message par ignatius » 21 déc. 2018, 19:29

cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 16:40
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
:shock:
Aujourd’hui je suis cadre dans une grande entreprise avec une bonne cantine.
Le rêve de tout honnête homme. :oops:
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2122 Message par Indécis » 21 déc. 2018, 20:01

stchong a écrit :
21 déc. 2018, 18:05
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Mais tu n'es pas millionnaire :shock: 1 million de patrimoine brut c'est pas du net :shock:
1 million à 2...
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2123 Message par stchong » 21 déc. 2018, 20:11

Indécis a écrit :
21 déc. 2018, 20:01
stchong a écrit :
21 déc. 2018, 18:05
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Mais tu n'es pas millionnaire :shock: 1 million de patrimoine brut c'est pas du net :shock:
1 million à 2...
En net ça fait combien avec la nouvelle prime pour les moins de 3600€
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2124 Message par EmileZola » 21 déc. 2018, 20:18

stchong a écrit :
21 déc. 2018, 18:05
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/

Mais tu n'es pas millionnaire :shock: 1 million de patrimoine brut c'est pas du net :shock:
Non c'est du net.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2125 Message par EmileZola » 21 déc. 2018, 20:19

ignatius a écrit :
21 déc. 2018, 19:29
cashisking a écrit :
21 déc. 2018, 16:40
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
:shock:
Aujourd’hui je suis cadre dans une grande entreprise avec une bonne cantine.
Le rêve de tout honnête homme. :oops:
C'est une allusion pour certains. :mrgreen:

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2126 Message par stchong » 21 déc. 2018, 21:40

EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 20:18
stchong a écrit :
21 déc. 2018, 18:05
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
olmostoline a écrit :
21 déc. 2018, 15:34
C'est marrant, en 2007 et en 2012, je déprimais parce que les lignes de mon PEA étaient grave dans le rouge, et dès qu'elles sont repassées dans le vert, j'ai revendu. Et aujourd'hui je regrette et je me dis que j'ai raté des opportunités. Donc la, je suis à nouveau dans le rouge, mais je rachète. Je me dis que dans 3 ou 5 ans, ca sera remonté. Le krach historique dont on ne se remettra pas, je n'y crois pas du tout. On reverra le CAC à 7000 un jour. Pas demain mais ca viendra.
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.

Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/

Mais tu n'es pas millionnaire :shock: 1 million de patrimoine brut c'est pas du net :shock:
Non c'est du net.
C'est marqué brut au dessus du beau camembert de ton lien.
et en plus dans le camembert l'emprunt à disparu alors qu'il représente une part de 2018 des le tableau au dessus.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2127 Message par EmileZola » 21 déc. 2018, 23:05

Additionne

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2128 Message par stchong » 22 déc. 2018, 00:11

EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 23:05
Additionne
L'addition ne donne rien de plus que ce que tu donnes en gros tu 'est fait 52 222€ par an d'épargne est autres
vu ton salaire 3400 net par mois plus ta femme je vais mettre au pif 2000 soit 5400 x12 =64 800€ par an avant impôts

Soit tu es rat pour vivre 1000e par mois depuis 18 ans.

Tout ce qui est rapporté dans l'article n'est pas assez précis et très flou .

Et je ne vois toujours pas un camembert avec un actif net

L'art de filer que des tableaux qui ne veulent rien dire, parce que personne n'ira vérifier.

Article pipeau CQFD
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2129 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 10:15

La répartition du patrimoine doit se faire en brut. C'est la base.
Si tu veux du net, tu as la courbe d'évolution au début. C'est marqué dessus, relis avec les doigts. :mrgreen:

Quand a ma performance elle est due à une bonne gestion de patrimoine. Je ne place pas à 2%. 8)

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2130 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 10:50

Pour en revenir au sujet, ça me stresse pas trop cette baisse car j'ai tellement accumulé de PV avant (> 100 ke) , que je suis loin d'être en MV. C'est juste ma PV qui baisse.
C'est plus confortable qu'un frère entré il y a un an ou deux. Attiré par la hausse des marchés. :o

Par contre j'ai louché trop tôt et trop fort (43k) , c'est dommage. Car je croyais à une petite correction passagère.
Mais il me reste 60 k de disponible en 2019 pour racheter + épargne mensuelle + des placements qui vont se débloquer. J'ai calibré mes louches sur 60k afin de pouvoir continuer sur 2020. :o

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2131 Message par Delambre » 22 déc. 2018, 11:01

Rien ne dit non plus que ça va baisser beaucoup plus... en tout cas, pour le moment.

J'ai renforcé quelques lignes sur mon PEA depuis début décembre et il me reste encore suffisamment de liquidés pour continuer à renforcer et acheter si on allait vers 4000, 3500, etc...

En attendant et sauf si c'est la fin du monde, je sais d'ores et déjà que je devrais avoir davantage de dividendes l'année prochaine... d'où encore de la liquidité en plus. L'effet boule de neige.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2132 Message par Pi-r2 » 22 déc. 2018, 11:18

C'est quand même bien parti pour un krach à cause du commerce mondial. Mais il faut voir si les marchés ont raison ou si c'est Trump.
En gros les marchés réagissent à la Pavlov: protectionisme=mal, mais si ça se trouve Trump va en fait relancer l'économie !
Mais là on est à -20% sur le Nasdaq , on ne peut plus parler de saine correction et si ça part en marché baissier ça va durer environ 1 an ou 1 an et demi et c'est là qu'il faudra rentrer... Vers les 3000 pour le CAC.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2133 Message par olmostoline » 22 déc. 2018, 11:25

Je rentre uniquement avec mon epargne mensuelle, j'évite d'arbitrer. Ca me laisse des munitions pour si la baisse dure vraiment longtemps. Et ca me permet de moyenner mes fonds à la baisse. J'arrêterai quand j'aurai repasser mes lignes dans le vert. Elles sont déjà à des montant proches de 3500€, donc ca permet d'écrèmer assez facilement. Quand je commençais avec des lignes à 500€, le modulo était trop important.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2134 Message par Bullitt » 22 déc. 2018, 11:45

EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.
Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Belle interview.
Sujet intéressant pour des personnes qui débuteraient.
En fait c'est Stéphane, Sylvain, Emile ou Cédric ? :mrgreen:
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...


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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2136 Message par stchong » 22 déc. 2018, 12:37

EmileZola a écrit :
22 déc. 2018, 10:15
La répartition du patrimoine doit se faire en brut. C'est la base.
Si tu veux du net, tu as la courbe d'évolution au début. C'est marqué dessus, relis avec les doigts. :mrgreen:

Quand a ma performance elle est due à une bonne gestion de patrimoine. Je ne place pas à 2%. 8)

Et tu tiens cette base de qui ? Non, le montant d'un patrimoine ce fait en net à l'instant T . CA C' EST LA BASE

Non le brut ne veut rien dire, mais tu admets que ton camembert est en brut, c'est déjà un début.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2137 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 12:44

C'est marqué dessus. Arrête de chercher la mer.de pour rien. :mrgreen:

Répartition en net faudra que tu nous explique comment tu fais.
La valeur en net tu l'as sur le premier graphe.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2138 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 12:46

Bullitt a écrit :
22 déc. 2018, 11:45
EmileZola a écrit :
21 déc. 2018, 16:23
C'est tout à fait ce qu'il faut faire.
Vois sur ce point, mon interview :
https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Belle interview.
Sujet intéressant pour des personnes qui débuteraient.
En fait c'est Stéphane, Sylvain, Emile ou Cédric ? :mrgreen:
Merci. Ça a pris du temps à être réalisé.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2139 Message par slash33 » 22 déc. 2018, 13:19

je suis cadre dans une grande entreprise avec une bonne cantine
(en train de se rouler par terre)

Tu as omis de parler de l'héritage (400k c'est bien ça?). Corrigé de cette variable et du fait qu'on parle du revenu du ménage, je t'annonce que je fais à priori autant voir mieux que toi avec du placement sans risque, et encore j'ai pas encore engrangé mes +161% de PV latente (ce sera pour lundi à priori).

Petit calcul explicatif (et probablement simpliste). Je suis à 267k€ de patrimoine financier net. Une personne, 17 ans d'épargne. Comparé à 2 personnes, 23 ans d'épargne.
Donc vous (toi et madame): 1M - 400k = 600k. 600k / 2 = 300k.
Moi en équivalent de ta durée d'épargne: 267 * 23 / 17 = 361k.
Marrant non?

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2140 Message par Gpzzzz » 22 déc. 2018, 13:33

Pi-r2 a écrit :
22 déc. 2018, 11:18
C'est quand même bien parti pour un krach à cause du commerce mondial. Mais il faut voir si les marchés ont raison ou si c'est Trump.
En gros les marchés réagissent à la Pavlov: protectionisme=mal, mais si ça se trouve Trump va en fait relancer l'économie !
Mais là on est à -20% sur le Nasdaq , on ne peut plus parler de saine correction et si ça part en marché baissier ça va durer environ 1 an ou 1 an et demi et c'est là qu'il faudra rentrer... Vers les 3000 pour le CAC.
le risque de krach c est surtout en raison de la récession qui arrive !! et qui risque de toucher l Europe avant les US !!

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2141 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 14:02

slash33 a écrit :
22 déc. 2018, 13:19
je suis cadre dans une grande entreprise avec une bonne cantine
(en train de se rouler par terre)

Tu as omis de parler de l'héritage (400k c'est bien ça?). Corrigé de cette variable et du fait qu'on parle du revenu du ménage, je t'annonce que je fais à priori autant voir mieux que toi avec du placement sans risque, et encore j'ai pas encore engrangé mes +161% de PV latente (ce sera pour lundi à priori).

Petit calcul explicatif (et probablement simpliste). Je suis à 267k€ de patrimoine financier net. Une personne, 17 ans d'épargne. Comparé à 2 personnes, 23 ans d'épargne.
Donc vous (toi et madame): 1M - 400k = 600k. 600k / 2 = 300k.
Moi en équivalent de ta durée d'épargne: 267 * 23 / 17 = 361k.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2142 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 14:08

slash33 a écrit :
22 déc. 2018, 13:19
je suis cadre dans une grande entreprise avec une bonne cantine
(en train de se rouler par terre)

Tu as omis de parler de l'héritage (400k c'est bien ça?). Corrigé de cette variable et du fait qu'on parle du revenu du ménage, je t'annonce que je fais à priori autant voir mieux que toi avec du placement sans risque, et encore j'ai pas encore engrangé mes +161% de PV latente (ce sera pour lundi à priori).

Petit calcul explicatif (et probablement simpliste). Je suis à 267k€ de patrimoine financier net. Une personne, 17 ans d'épargne. Comparé à 2 personnes, 23 ans d'épargne.
Donc vous (toi et madame): 1M - 400k = 600k. 600k / 2 = 300k.
Moi en équivalent de ta durée d'épargne: 267 * 23 / 17 = 361k.
Marrant non?
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2143 Message par slash33 » 22 déc. 2018, 14:11

C'était pas vraiment le sens de ma réponse qui se voulait volontairement provocatrice. Il manque clairement des données dans l'article à commencer par vos revenus. Et je ne parle pas des omissions dont toi seul peut connaître la portée. Bref tout ça pour dire que l'article tel qu'il est rédigé est fallacieux. N'importe qui ayant vraiment de l'argent va voir son patrimoine grossir, sauf si c'est un *** fini. Pas de souci particulier en ce qui concerne les conseils donnés. Et sinon, n'importe quel cadre d'une grande entreprise a un restaurant d'entreprise qui se respecte. Le fait de le mentionner ne peut que me faire rire, sans arrière pensée aucune. Je préfère manger dans des restaurants. Affaire de convenance personnelle. Je t'invite aussi cordialement à corriger mon estimation, s'il y a lieu de le faire.
Modifié en dernier par slash33 le 22 déc. 2018, 14:15, modifié 2 fois.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2144 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 14:14

Gpzzzz a écrit :
22 déc. 2018, 13:33
Pi-r2 a écrit :
22 déc. 2018, 11:18
C'est quand même bien parti pour un krach à cause du commerce mondial. Mais il faut voir si les marchés ont raison ou si c'est Trump.
En gros les marchés réagissent à la Pavlov: protectionisme=mal, mais si ça se trouve Trump va en fait relancer l'économie !
Mais là on est à -20% sur le Nasdaq , on ne peut plus parler de saine correction et si ça part en marché baissier ça va durer environ 1 an ou 1 an et demi et c'est là qu'il faudra rentrer... Vers les 3000 pour le CAC.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2145 Message par ignatius » 22 déc. 2018, 14:15

slash33 a écrit :
22 déc. 2018, 14:11
C'était pas vraiment le sens de ma réponse qui se voulait volontairement provocatrice. Il manque clairement des données dans l'article à commencer par vos revenus. Et je ne parle pas des omissions dont toi seul peut connaître la portée. Bref tout ça pour dire que l'article tel qu'il est rédigé est fallacieux. N'importe qui ayant vraiment de l'argent va voir son patrimoine grossir, sauf si c'est un *** fini. Pas de souci particulier en ce qui concerne les conseils donnés. Et sinon, n'importe quel cadre d'une grande entreprise à un restaurant d'entreprise qui se respecte. Le fait de le mentionner ne peut que me faire rire, sans arrière pensée aucune. Je préfère manger dans des restaurants. Affaire de convenance personnelle.
C'est vrai y a des cantines tip-top dans chaque grande entreprise ?
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2146 Message par slash33 » 22 déc. 2018, 14:17

ignatius a écrit :
22 déc. 2018, 14:15
C'est vrai y a des cantines tip-top dans chaque grande entreprise ?
C'est fonction du prestataire et du budget (et de la prise en charge CE en fait). ça peut être très bon, bon, ou carrément mauvais. Sodexo and cie font du standard, dans la moyenne qualité/budget. Je crois pas que ce soit excellent côté administration. En tout cas, la cantine du MINDEF n'avait rien de transcendante à par le prix d'admission pour les externes qui lui transcendait mon portefeuille. J'ai mangé dans des selfs d'entreprises avec un très bon rapport qualité prix chez des industriels. Dernier en date Renault Trucks à Caen, imbattable même pour un externe (entrée plat dessert de bonne qualité bien préparés, 4€ et quelques)

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2147 Message par EmileZola » 22 déc. 2018, 14:27

slash33 a écrit :
22 déc. 2018, 14:11
C'était pas vraiment le sens de ma réponse qui se voulait volontairement provocatrice. Il manque clairement des données dans l'article à commencer par vos revenus. Et je ne parle pas des omissions dont toi seul peut connaître la portée. Bref tout ça pour dire que l'article tel qu'il est rédigé est fallacieux. N'importe qui ayant vraiment de l'argent va voir son patrimoine grossir, sauf si c'est un *** fini. Pas de souci particulier en ce qui concerne les conseils donnés. Et sinon, n'importe quel cadre d'une grande entreprise a un restaurant d'entreprise qui se respecte. Le fait de le mentionner ne peut que me faire rire, sans arrière pensée aucune. Je préfère manger dans des restaurants. Affaire de convenance personnelle. Je t'invite aussi cordialement à corriger mon estimation, s'il y a lieu de le faire.
Revenus : environ 6500 euros par mois + 2000 euros de revenus du capital.

Si tu as d'autres questions n'hésite pas.

La cantine,, c'était une bague. Tu dois pas aimer l'humour. Mais elle est vraiment excellente.

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2148 Message par slash33 » 22 déc. 2018, 14:35

Hmm ça devient encore plus intéressant alors parce que ma comparaison est encore plus frappante là. 2800/mois de mon côté et j'ai commencé à un peu plus du SMIC (il faut compter ça aussi pour apprécier la progression éventuelle)

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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2149 Message par Delambre » 22 déc. 2018, 15:00

Point concours de bites atteint ! :wink: :mrgreen:
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

#2150 Message par optimus maximus » 22 déc. 2018, 15:12

Bullitt a écrit :
20 déc. 2018, 19:26
Lors des krachs de 2000 et 2008, le CAC avait atteint environ 2400 et 2600 points.
https://www.boursorama.com/bourse/indices/cours/1rPCAC/

Donc rien ne semble impossible.
Les QE de la dernière décennie ayant peut-être permis d'éviter de retarder une crise de l'ampleur de 1929, qui sait...
Y a également le krach de 2011 où le CAC 40 est passé de 4000 à 3000 points.

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