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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 17 mars 2019, 14:27
par neron
Fantastique le CAC40 que je ne suie pas, a fait du 7% par an depuis son point bas de 2009 sans compter les dividendes.
Soit autant que la dette, M3 et l'or depuis 2009.
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 mars 2019, 19:07
par lecriminel
neron a écrit :
17 mars 2019, 14:27
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si je vous dis que sur un site qui s'appelle bulle-immo,
donc à priori pas le plus naif vis-à-vis de la comm' des promoteurs,
vous devez vous excuser quand vous dites que l'mmo est le pire investissement depuis 10 ans,
vous me croyez ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 mars 2019, 21:22
par olmostoline
Donc c'est le moment d'acheter, non ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 18 mars 2019, 23:21
par lecriminel
c'est toujours le moment d'acheter


j'évite toute position spéculative, mais le rendement nul de l'immo s'explique surement plus par la bulle précéddente que par une future hausse équivalente aux autres supports qui aurait eu un retard à l'allumage.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 14:02
par olmostoline
Bon, je me dévoue :
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On en est à combien ? 10 séances de hausse d'affilé ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 14:47
par ignatius
La seule chose qui compte, c'est le POGNON !!!!

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 15:03
par m.enfin
ignatius a écrit :
19 mars 2019, 14:47
La seule chose qui compte, c'est le POGNON !!!!
Boeing nous le prouve en temps réel, tanpis pour le collatéral :twisted:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 15:05
par dioubiban
Il y a des moments dans la vie ou on se demande pourquoi on est autant liquide….

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 17:25
par EmileZola
Je ne sais plus quoi faire de tout cet argent qui tombe du ciel... :|

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 18:04
par Pi-r2
EmileZola a écrit :
19 mars 2019, 17:25
Je ne sais plus quoi faire de tout cet argent qui tombe du ciel... :|
1/ donne le (à moi par exemple on ne sait jamais)
2/ prends des vacances longues (avec un congé sans solde)
3/ fais des gosses
4/ obiwan kenobi

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 19:11
par ignatius
Les gosses c'est effectivement le meilleur moyen de cramer son POGNON.
Surtout des ados :evil:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 19 mars 2019, 22:05
par Gpzzzz
ignatius a écrit :
19 mars 2019, 19:11
Les gosses c'est effectivement le meilleur moyen de cramer son POGNON.
Surtout des ados :evil:
si tu l élèves comme un gosse de riche a l adolescence effectivement ca va te couter en 10ans aussi cher que 2 annees de prepa a l autre bout de la France :lol:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 06:56
par ignatius
Gpzzzz a écrit :
19 mars 2019, 22:05
ignatius a écrit :
19 mars 2019, 19:11
Les gosses c'est effectivement le meilleur moyen de cramer son POGNON.
Surtout des ados :evil:
si tu l élèves comme un gosse de riche a l adolescence effectivement ca va te couter en 10ans aussi cher que 2 annees de prepa a l autre bout de la France :lol:
Non je leur fais monter des meubles en palettes et faire les poubelles comme des croutards.
Ils vivent comme les jeunes de leur entourage.

Mais rien que partir en vacances, c'est durant les vacances scolaires et pour 4.
Le prix n'a rien à voir avec un séjour à 2 hors vacances scolaires.
Après tu peux leur faire compter tes relevés de la caf pour les occuper, mais à l'adolescence ils s'en lassent :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 10:50
par dioubiban
EmileZola a écrit :
19 mars 2019, 17:25
Je ne sais plus quoi faire de tout cet argent qui tombe du ciel... :|
Bah perso je suis de plus en plus enclin à craquer... C'est contraire à tous mes principes de vie... comme quoi faut jamais dire jamais....
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 10:54
par EmileZola
Idem, je claque de plus en plus.
Malgré ça, mon patrimoine monte de plus en plus...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 11:00
par dioubiban
ah ben non moi j'ai toujours claqué.. mais dans de trucs qui donne des souvenirs…
Apres j'ai claqué en négociant du temps… Je bosse que 177 jours par an et je me fais donc un ou deux beaux voyages en 6 semaines par an + 2 semaines de ski + les congés légaux… (en fait moins que 177 parce que je me prends en plus généralement tous les vendredi de mai à septembre ou je suis pas en congé et là c'est sans solde…)
Mais là la Ftype… c'est vraiment du pognon foutu en l'air de manière totalement débile mais j'avoue que pour les Week end dans le sud du nord c'est quand meme sympa!
Après je me fais confiance pour commencer par en louer une de temps en temps plutôt que de me faire suer à gérer le bouzin… mais faut pas que j'ai trop confiance en moi sur ce coup.. :D

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 11:20
par olmostoline
Un truc comme ca faut la louer : tu te fais plaisir un weekend, et tu la rends. Par exemple : tu emmenes mme en weekend à Biarritz : avion puis loc sur place, assurance payée par la carte visa premier. Et la semaine tu reprends ta twingo.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 11:30
par dioubiban
olmostoline a écrit :
20 mars 2019, 11:20
Un truc comme ca faut la louer : tu te fais plaisir un weekend, et tu la rends. Par exemple : tu emmenes mme en weekend à Biarritz : avion puis loc sur place, assurance payée par la carte visa premier. Et la semaine tu reprends ta twingo.
Nan faut un grand scenic pour mettre le surf.. dans la twingo ça rentre pas… C'est d'ailleurs le truc qui me fait hésiter… pas trop de place la dedans pour mettre tous mes jouets… en meme temps j'ai mal partout.. donc va falloir envisager d'arrêter de jouer les jeunes kons et s'assumer en tant que vieux kons avant de devenir vieux croulant...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 11:51
par olmostoline
Appart en centre ville de biarritz avec local pour la planche : tu surfes sur la grande plage à coté du casino ! Ca c'est la vie d'un riche. Le scenic, le parking de la plage, les planches dans le garage, c'est des trucs de prolo !

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 12:06
par dioubiban
olmostoline a écrit :
20 mars 2019, 11:51
Appart en centre ville de biarritz avec local pour la planche : tu surfes sur la grande plage à coté du casino ! Ca c'est la vie d'un riche. Le scenic, le parking de la plage, les planches dans le garage, c'est des trucs de prolo !
Anéfé... j'ai revendu mon camtar il y a peu.. j'apprécie maintenant le confort d'une bonne douche d'une grande cuisine et d'un bon lit.... mais le camping sauvage me manque déjà...
Apres les trucs de riches ça veut rien dire.. je pars 3 semaines en novembre dans les grenadines avec des potes sur un catamaran.. coût du trip : 400 balles de caisse de bord + le billet d'avion... Le cata est gratuit, on s'héberge à tour de rôle... Et ça fait 20 ans que ça dure les roads trips loin de la civilisation entre hommes… Je préfère ça à Biarritz, suis pas encore assez vieux pour ces conneries de sédentaire... :) Mais bon le Ftype ça s'appelle la crise de la cinquantaine je suppose... :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 15:04
par olmostoline
Bon la par contre, -0,5% on est repassé sous les 5400...

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 16:13
par EmileZola
Je revends pour 10 000 € ce soir.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 20 mars 2019, 22:09
par olmostoline
J'avais 2 lignes sur 5 dans le vert sur mon PEA... Il me faudra encore un peu de patience.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 08:12
par krachboom
moi j'ai une ligne sur une dans le rouge :lol:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 08:40
par olmostoline
3/5 à la mise à jour de ce matin...
Edith : et moins de 2% de MV pour les deux lignes restantes.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 14:12
par Korn
C'est quoi comme lignes? Des fonds "classiques" qui sous-performent largement les indices, c'est pas ça qui manque en ce moment.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 14:24
par olmostoline
allianz equitas, moneta multicap et oddo générations.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 14:46
par EmileZola
MMC fait de la 'Mot2Cambronne' depuis 2 ans. :|

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 15:07
par olmostoline
Les 2 fonds dans le vert de mon PEA sont LCL actions mondes et dorval manageurs. Sachant que LCL Actions monde je l'ai depuis 5 ans.
Les 4 autres lignes, je les ai créées l'an dernier suite au transfert de mon PEA. Pour l'instant, la PV de mon PEA est de 20%. En 13 ans, dont 4 ou 5 d'inactivité, ca se défend. Un rapport moyen aux alentours de 4%.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 17:02
par Korn
EmileZola a écrit :
21 mars 2019, 14:46
MMC fait de la 'Mot2Cambronne' depuis 2 ans. :|
Oui et Sextant PEA, pas mieux

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 17:07
par EmileZola
Je crois que je vais passer en FULL tracker MSCI World.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 19:47
par olmostoline
J'ai un PEA 0% bourso, je peux pas mettre de tracker dedans.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 19:52
par EmileZola
Moi aussi, il faut tout revendre, et passer sur un PEA trading. Ou transférer son PEA ailleurs.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 21:18
par Korn
EmileZola a écrit :
21 mars 2019, 17:07
Je crois que je vais passer en FULL tracker MSCI World.
La méthode des louches me paraît plus efficace sur des trackers plus volatiles.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 21 mars 2019, 21:50
par olmostoline
J'ai un souci avec la gestion passive : si tout le monde fait de la gestion passive, le jour ou une valeur sort de la cote, tous les gestionnaires passifs la vendent, et du coup elle tombe largement sous sa valeur réelle. A mon avis, à mesure que la gestion passive va prendre de l'ampleur, les gestionnaires actifs vont améliorer leurs perf par rapports aux indices. Aujourd'hui, les gestionnaires passifs possèdent 25% du CAC40, d'après la vidéo de bourso publiée le mois dernier.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 12:51
par Delambre
Ça y est, le krach recommence ? :oops:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 13:01
par Korn
Le Cac reste dans son canal haussier, mais n'est plus très loin d'en sortir. Une clôture à -2 % moins et on est bon :mrgreen:

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 16:00
par olmostoline
On a eu 10 jours de montée consécutifs. Une baisse n'est pas une anomalie. 1,6% au moment ou je tape, c'est beaucoup mais finalement on reste au dessus de 5200 points.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 16:38
par Korn
olmostoline a écrit :
22 mars 2019, 16:00
On a eu 10 jours de montée consécutifs. Une baisse n'est pas une anomalie. 1,6% au moment ou je tape, c'est beaucoup mais finalement on reste au dessus de 5200 points.
C'est juste qu'en terme d'analyse technique, le CAC n'est plus du tout haussier, que ce soit à court terme ou moyen/long terme (où il ne l'était déjà plus)

La clôture va être importante.

Explication
https://twitter.com/ncheron_bourse

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 16:56
par olmostoline
J'ai toujours du mal avec ces prédicateurs à la noix. Ils peuvent avoir raison ou tort, la vérité c'est que personne ne peut prédire ce qui va se passer. Il y aura toujours une bonne justification pour que le CAC reprenne 10 points en mars, ou en perde 12 en avril.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 17:10
par Korn
olmostoline a écrit :
22 mars 2019, 16:56
J'ai toujours du mal avec ces prédicateurs à la noix. Ils peuvent avoir raison ou tort, la vérité c'est que personne ne peut prédire ce qui va se passer. Il y aura toujours une bonne justification pour que le CAC reprenne 10 points en mars, ou en perde 12 en avril.
C'est de l'analyse technique, du factuel, pas du tout de la prédication. Il n'y a jamais rien de certain. Cela ne veut pas dire que la marché va retourner avec certitude à la cave dans les 10 prochains jours ou dans les 2 mois qui viennent. D'ailleurs, pour le coup, lui se garde bien d'affirmer ce genre de choses et reste très clair dans ses explications.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 18:30
par EmileZola
Ça ne marche pas.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 22:45
par olmostoline
Ce que je pense de l'AT :
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Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 22 mars 2019, 23:48
par Korn
Il n'y a aucune vérité en bourse. Mais je pense que les enfoncements de supports ou de résistances majeurs, ça donne de bien meilleures indications que le doigt mouillé.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 02:29
par nogelan
EmileZola a écrit :
21 mars 2019, 17:07
Je crois que je vais passer en FULL tracker MSCI World.
C est clair et ca m agasse...
Il y a quoi de performant sur pea bourso 0% ?

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 10:37
par moinsdewatt
Plus grosse claque de l’année pour le Cac 40, les signes de récession s’accumulent en Europe comme aux Etats-Unis

INVESTIR.FR | LE 22/03 2019

La Bourse de Paris a accusé son plus fort recul de l’année, plombée par des signes inquiétants concernant l’économie mondiale, aux Etats-Unis comme en Europe. Le Cac 40 (-2,03%) rechute lourdement sous les 5.300 points.
.......
https://m.investir.lesechos.fr/actualit ... 36191.html

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 11:15
par Pi-r2
ça fait toujours marrer ce genre de titre, juste après une hausse qui a fait pareil... quelques jours auparavant, du 12 au 15 mars.
On est revenus au niveau du 13 mars, pas encore de quoi fouetter un chat.
Je me demandais surtout pourquoi c'était monté aussi haut sans raison, vu que le ralentissement économique saute aux yeux.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 12:17
par ProfGrincheux
Chercher du sens dans la volatilité des cours de la bourse est vain sauf si on est professionnel. Ce qui commence à avoir un contenu économique pour l'idiot que je suis est l'évolution hebdomadaire des moyennes mobiles à 1 mois. Ce qui m'intéresse pratiquement est l'évolution 5 ans.

On peut gagner de l'argent en jouant sur cette volatilité. C'est une forme de parasitisme social comme une autre. Plutot plus déplaisante à mon goût et d'autant plus déplaisante que le terme est court. Personnellement, je serais assez séduit par une TTF payable à la sortie et inversement proportionnelle à la durée de détention effective du titre tout en portant sur le montant de l'achat. Ça ne tuerait pas la méthode des louches, ca la rendrait peut être même plus efficace (en réduisant les frais de gestion des fonds!).

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 13:10
par Pi-r2
ProfGrincheux a écrit :
23 mars 2019, 12:17
Personnellement, je serais assez séduit par une TTF payable à la sortie et inversement proportionnelle à la durée de détention effective du titre tout en portant sur le montant de l'achat.
Moi aussi, mais ce qui a été fait pour l'instant est une taxe à l'entrée et uniquement pour les particuliers (qui en général gardent longtemps) et pas sur le trading à haute fréquence. Encore une bonne idée torpillée volontairement.

Re: Bourse: à quand les 4000 pts ?

Posté : 23 mars 2019, 13:20
par ProfGrincheux
Pi-r2 a écrit :
23 mars 2019, 13:10
ProfGrincheux a écrit :
23 mars 2019, 12:17
Personnellement, je serais assez séduit par une TTF payable à la sortie et inversement proportionnelle à la durée de détention effective du titre tout en portant sur le montant de l'achat.
Moi aussi, mais ce qui a été fait pour l'instant est une taxe à l'entrée et uniquement pour les particuliers (qui en général gardent longtemps) et pas sur le trading à haute fréquence. Encore une bonne idée torpillée volontairement.
Il arrive donc qu'on soit d'accord sur des points techniques.