Le Gaz

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Re: Le Gaz

#401 Message par Pi-r2 » 07 mars 2022, 12:07

nanne02 a écrit :
07 mars 2022, 11:54
Et pour tout ce qu on produit a partir du gaz on fait comment ?
Les engrais par exemple, on va devoir aller faire caca dans les champs pour compenser ?
c'est moins de 5% de la consommation de gaz naturel, on en aura toujours assez pour ça. Les industriels peuvent aussi changer de combustible si on les autorise à polluer plus.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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#402 Message par m.enfin » 07 mars 2022, 12:09

slash33 a écrit :
07 mars 2022, 11:15
Baisser le chauffage, piste "pas négligeable" pour réduire la dépendance au gaz russe, dit Engie
AFP, le 07/03/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 23ab5d6eb1
illustration de fil moi ta montre et je te donnerai l'heure
Sur le marché du gaz naturel, les particuliers sont bien plus nombreux que les professionnels, cela ne surprendra personne : 10,7 millions de domiciles sont connectés au réseau de gaz naturel, contre 657 000 sites professionnels. En revanche, quand on s’intéresse aux volumes consommés, il apparaît que 76 % des volumes sont en réalité consommés par des professionnels (source CRE) ! Mais qu'en est-il de la consommation de gaz dans l'industrie ?
au passage, les professionnels sont sur un marché dérégulé
ca pique chez le particulier, c'est une saignée pour le pro

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Re: Le Gaz

#403 Message par Gpzzzz » 07 mars 2022, 18:22

m.enfin a écrit :
07 mars 2022, 12:09
slash33 a écrit :
07 mars 2022, 11:15
Baisser le chauffage, piste "pas négligeable" pour réduire la dépendance au gaz russe, dit Engie
AFP, le 07/03/2022
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 23ab5d6eb1
illustration de fil moi ta montre et je te donnerai l'heure
Sur le marché du gaz naturel, les particuliers sont bien plus nombreux que les professionnels, cela ne surprendra personne : 10,7 millions de domiciles sont connectés au réseau de gaz naturel, contre 657 000 sites professionnels. En revanche, quand on s’intéresse aux volumes consommés, il apparaît que 76 % des volumes sont en réalité consommés par des professionnels (source CRE) ! Mais qu'en est-il de la consommation de gaz dans l'industrie ?
au passage, les professionnels sont sur un marché dérégulé
ca pique chez le particulier, c'est une saignée pour le pro
Chez le particulier ça ne pique plus vraiment car les prix qui ont augmenté de 50% sont désormais bloqués..
S'ils ne l avaient pas été on aurait encore eu 50% de hausse depuis..
Et ça c est sans l arrêt des achats Russes. Si on interdit les livraisons ça risque de faire une nouvelle hausse de 50%.

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#404 Message par moinsdewatt » 09 mars 2022, 00:34

Gaz: deuxième fournisseur de l'UE, la Norvège ne peut augmenter ses livraisons

AFP le 08 mars 2022

La Norvège, deuxième fournisseur de gaz à l'Union européenne derrière la Russie, produit déjà à plein régime et ne peut augmenter ses livraisons, a répété son Premier ministre Jonas Gahr Støre mardi.

Grâce à ses immenses gisements en mer, le royaume scandinave couvre environ 20% des besoins européens en gaz naturel contre 45% pour la Russie, pays à l'égard duquel l'UE veut aujourd'hui réduire sa dépendance à la lumière de l'offensive militaire en Ukraine.

"La Norvège livre au maximum de ses capacités. Le gouvernement est en contact avec les entreprises chargées de la production et des exportations via les gazoducs, et elles livrent du gaz au maximum de leurs capacités aujourd'hui", a dit M. Støre.

"On ne peut prendre une décision d'augmenter d'un jour à l'autre parce que (la production) est au maximum sur les champs existants", a-t-il ajouté lors d'une conférence de presse conjointe avec le Premier ministre polonais Mateusz Morawiecki en visite à Oslo.

Les deux hommes ont évoqué les liens énergétiques entre leurs pays alors que l'UE cherche à réduire de deux tiers ses importations de gaz russe.

Un gazoduc, le Baltic Pipe, est actuellement en cours d'achèvement entre la Norvège et la Pologne via le Danemark.

Achevé "vers la fin de l'année, en octobre ou novembre" selon M. Morawiecki, il permettra d'acheminer 10 milliards de m3 de gaz norvégien vers la Pologne chaque année, de quoi couvrir la moitié de sa consommation.

"Le gazoduc peut-il être ouvert plus tôt? Je ne le pense pas", a indiqué le Premier ministre polonais.

"Aujourd'hui, nous savons pertinemment que nous devons être indépendants du pétrole et du gaz russes, et c'est pour cela que je presse la Commission européenne et nos autres collègues d'Europe de l'Ouest de concevoir une feuille de route vers l'objectif souhaité", a-t-il précisé.

En 2019, la Pologne avait annoncé ne pas prolonger au-delà de 2022 son contrat avec le géant russe Gazprom qui couvrait alors les deux tiers de sa consommation de gaz.

Selon l'exécutif européen, l'UE pourrait se passer complètement de gaz russe "bien avant 2030".

Les Etats-Unis ont quant à eux annoncé mardi une interdiction d'importer des hydrocarbures russes et le Royaume-Uni a décidé l'arrêt de ses importations d'énergie russe d'ici fin 2022.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ons-220308

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#405 Message par amalricu » 09 mars 2022, 06:13

Image
Je fais le pari que la Russie laissera tant de "plumes" en Ukraine que Poutine finira par être "écarté" du pouvoir par les générations plus jeunes de ses services sécuritaires pour négocier ce qui reste sur la table. Echéance 2023.

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#406 Message par neron » 14 mars 2022, 10:53

J'y pense pour les branquignoles qui raccomptent que les majors petrolięres (les pays) achetent leur gaz au marché spot.😂😂🤣😭😭
Total. c'est des contrats stratégique de bien + 20 ans a écrit :Yamal LNG est conçu pour ouvrir l'accès à 4,6 mds de barril. Novatek, Total CNPC et Silk Road Fund investiront 27 mids$ dans le projet

la majeure partie de la production future de GNL étant déjà vendue dans le cadre de contrats de 15 à 20 ans, principalement avec des clients européens et asiatiques
Bien entendu y-a une indexation mais qui fait fit des coups de chaleur. Je regrette pour Yamal 27 mds. Ca m'aurait fait The CV
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#407 Message par DIGOU » 14 mars 2022, 12:18

neron a écrit :
14 mars 2022, 10:53
J'y pense pour les branquignoles qui raccomptent que les majors petrolięres (les pays) achetent leur gaz au marché spot.😂😂🤣😭😭
Total. c'est des contrats stratégique de bien + 20 ans a écrit :Yamal LNG est conçu pour ouvrir l'accès à 4,6 mds de barril. Novatek, Total CNPC et Silk Road Fund investiront 27 mids$ dans le projet

la majeure partie de la production future de GNL étant déjà vendue dans le cadre de contrats de 15 à 20 ans, principalement avec des clients européens et asiatiques
Bien entendu y-a une indexation mais qui fait fit des coups de chaleur. Je regrette pour Yamal 27 mds. Ca m'aurait fait The CV
En parlant de gaz, à mon avis, il y a une fuite chez toi. :wink:

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#408 Message par neron » 14 mars 2022, 12:48

La bulle-immo rapporte quantité de préjugés médiatiques et communs. Normal les pouvoirs n'enseignent jamais le peuple de la réalité des choses. C'est leur alpha-omega pour nous pensions comme il leur est utile. Combien de temps faut-il pour qu'un litre à la pompe soit impacté quand le prix spot fait *2 Amah 1 an si les prix se maintiennent.

Quand au LNG, y-a pas 40 terminaux au monde. C'est donc +/- un oligopole "d'etats" et ca le restera car y-a pas bq de pays à avoir un réseau de distrib. et la techno.

Tient, les gaps de prix en 2016/18 ( source. HH pour HenryHub c'est le prix spot US) et pas un gars pour ramasser ce pactole (*) avec 100 / 200 méthaniers :?: :roll: :idea: C'est donc bien un marché non-liquide

Image

(*) T'achetes aux US à 2 $, tu revends à 8$ côté UE, ou JP :arrow: Le méthanier de 200.000 m3 à 250 m$ le bout, est amortie dès le 2em voyage, en juste un mois. Devenir riche, c'est super ***. 8).

Pour les branquignoles, y-a pas que moi qui vous l'ai déjà dit mais aussi la "Lloyds" 100 m$ par voyage en 2021 (20 j. A/R+cht ). Notez qu'idem, la majorité des méthaniers sont sur des contrats LT
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#409 Message par m.enfin » 14 mars 2022, 16:06

copie du message sur l'autre Sujet : Déstabilisation de la Russie.

le niveau des réserves [de gaz] est ici : https://agsi.gie.eu/#/ . d'autre part, le stockage représente 1/3 de la conso annuelle en france
un ancien président parfois lucide, disait : "Les emmerdes, ça vole en escadrille"

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Re: Le Gaz

#410 Message par paul095 » 14 mars 2022, 19:42

neron a écrit :
14 mars 2022, 10:53
J'y pense pour les branquignoles qui raccomptent que les majors petrolięres (les pays) achetent leur gaz au marché spot.😂😂🤣😭😭
....
L'un n'empêche pas l'autre.
D'un coté des achats long termes de quantités X quasi constantes
De l'autre des ventes finales de quantités Y, avec X#Y (dans un sens ou dans l'autre: qui connait désormais sa part de marché de dans 10ans?)
Comment on ajuste: par le marché, marché qui n'est pas que court terme.

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#411 Message par paul095 » 14 mars 2022, 20:03

m.enfin a écrit :
14 mars 2022, 16:06
copie du message sur l'autre Sujet : Déstabilisation de la Russie.

le niveau des réserves [de gaz] est ici : https://agsi.gie.eu/#/ . d'autre part, le stockage représente 1/3 de la conso annuelle en france
un ancien président parfois lucide, disait : "Les emmerdes, ça vole en escadrille"
Les stocks servent pour l'essentiel a lisser les appros sur l'année sachant que la conso est très saisonnière.
Ils servent à la marge à spéculer, et quasiment pas à se constituer des stocks stratégiques (qui n'existent pas officiellement, contrairement aux hydrocarbures).
Pour faire simple, ils sont remplis de avril à octobre et vidés de novembre à mars.
La période la plus critique en terme de stock est fin mars/début avril si un épisode froid arrive alors que l'hiver a été globalement froid. J'ai pas souvenir que cet hiver l'ai été particulièrement.

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#412 Message par neron » 14 mars 2022, 20:19

paul095 a écrit :
14 mars 2022, 19:42
neron a écrit :
14 mars 2022, 10:53
J'y pense pour les branquignoles qui raccomptent que les majors petrolięres (les pays) achetent leur gaz au marché spot.😂😂🤣😭😭
....
L'un n'empêche pas l'autre ... Achat de X et de l'autre des ventes finales de quantités Y, avec X#Y (dans un sens ou dans l'autre: qui connait désormais sa part de marché de dans 10ans?)
Vs voulez tomber dans le branquignoles qui jugent les choses dans leur rationalité relative (leur cinéma), omettant donc les faits ici que tt le gaz de Yamal sur les 15 prochaines années est déjà vendu,, que le prix spot FOB au US est de 4,5 $ le mmbtu, 2,5 si y-avait pas l'effet d'aubaine d'un prix SPOT de 28 $ en Europe mais surtout la réalité du développement du LNG côté etat.

Ainsi le cout du m3 pour Total (et autres opérateurs) est en dessous du prix spot d'HenryHub (cad un prix liquéfié, desydrate de gaz de schiste coûteux pour les imprévoyants et joueurs). Les opérateurs achetent +/- au cul du puits à tres long terme ayant des parts dans les usines de compressions, les pipelines, stockage, etc .. à des pays qui n'ont pas d'autres acheteurs possible doit etre à +/- 1 € le mmbtu
Modifié en dernier par neron le 14 mars 2022, 20:34, modifié 1 fois.
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#413 Message par paul095 » 14 mars 2022, 20:33

neron a écrit :
14 mars 2022, 20:19
paul095 a écrit :
14 mars 2022, 19:42
neron a écrit :
14 mars 2022, 10:53
J'y pense pour les branquignoles qui raccomptent que les majors petrolięres (les pays) achetent leur gaz au marché spot.😂😂🤣😭😭
....
L'un n'empêche pas l'autre.
Vs voulez tomber dans le branquignoles qui juge les choses dans leur rationalité relative, omettant donc les faits ici que tt le gaz de Yamal sur les 15 prochaine année est déjà vendu,, que le prix spot FOB au US 4,5 $ le mmbtu pour 28 en Europe mais surtout la réalité du développement du LNG côté etat.

Ainsi le cout du m3 pour Total (et autres opérateurs)en dessous du prix spot d'HenryHub (cad un prix liquéfié, desydrate de gaz de schiste coûteux oiur les imprévoyant) qui achete au cul du puits à tres long terme ayant des parts dans les usines de compression, les pipelines etc .. à des pays qui n'ont pas d'autres acheteurs possible doit etre à +)- 1 € le mmbtu
Mais ca je le sais très bien, et c'est une belle période pour les producteurs et autres tradeurs (croisement avec les stocks bas à l'issu d'un hiver doux).
A noter que par le passé GDF s'est retrouvé avec des contrats long termes au dessus du prix du marché, mais cela n'arrivera plus j'en suis d'accord.

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#414 Message par neron » 14 mars 2022, 20:50

paul095 a écrit :
14 mars 2022, 20:33
Une belle période pour les producteurs et autres tradeurs

noter que par le passé GDF s'est retrouvé avec des contrats long termes au dessus du prix du marché, mais cela n'arrivera plus j'en suis d'accord.
De nouveau, blablabka .... les pproducteurs (pays) ne touchent rien de cette hausse sauf à la marge ..sinon ca serait ++ pour les Russes


Quand a GDF, ils n'ont jamais été opérateur hormis à Pau ou en Norvège vers 1990 avant la privatisation, mais ca a ete la cata. C'était la FP, à la clientèle captive (un artefact du servage en démocratie ?) où se bouger les fesses n'est pas une nécessite
Modifié en dernier par neron le 14 mars 2022, 21:10, modifié 1 fois.
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Re: Le Gaz

#415 Message par paul095 » 14 mars 2022, 21:09

neron a écrit :
14 mars 2022, 20:50
paul095 a écrit :
14 mars 2022, 20:33
A noter que par le passé GDF s'est retrouvé avec des contrats long termes au dessus du prix du marché, mais cela n'arrivera plus j'en suis d'accord.
Au Usa ca ne risque moins car c'est le proprio qui paye alors

GDF n'a jamais été developpeur ni opérateur ! Si en 90 avant la privatisation mais ca a ete la cata.

C'était la FP, à la clientèle captive (reste du servage) où se bouger les fesses n'est pas une nécessité
Euh C'est bien GDF qui signait directement avec la SONATRACH sur ordre des politiques avant 90 (plutot 2000) effectivement.
Quand à la cata, tout le monde a vu sa facture baisser avec l'ouverture des marchés, c'est cela? Pour moi la cata c'est plutôt Mestrallet.
C'était un autre modèle, ou madame Michu subventionnait les gros industriels nationaux, comme pour EDF.
Maintenant on subventionne le retraité américain et les primes des cadres dirigeants issus de Suez, c'est bien mieux.
Enfin la clientèle de GDF n'a jamais été captive: le gaz a toujours été en concurrence avec les autres mode de chauffage (elec, fuel, GPL, bois ...)

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Re: Le Gaz

#416 Message par neron » 15 mars 2022, 00:59

On part dans le HS. GDF était principalement un "distributeur / exploitant . EDF ou GDF n'ont jamais fighté à l'int. hors du giron de l'état.On verra avec Hinkley Point.Quand à la "libéralisation" un autre HS

Mais intégrez que le cout réel du mbtu (300 kwh) de.LNG pour un opérateur est d'environ 1€ , vendu 4 € Fob spot (2 € d'habitude) au 1er venu au USA, et 28$ dans l'UE

Macron benisoit notre sauveur du covid, des fashistes, des sans culotte, de la peste verte, des corses, de la guerre et maintenant de la hausse du gaz. Ce gars n'a jamais connu de famille normale Il a a une faille narcissique qui lui permet de dire et surtout faire tout voir son contraire. Celaa trjs fasciné faibles et puissants
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Re: Le Gaz

#417 Message par paul095 » 15 mars 2022, 20:57

Oui, arrêtons là. Vous avez des choses intéressantes à dire, mais vous n'employez pas les bons termes. C'est dur de vous décoder quand on connait un peu le domaine, alors pour le néophyte ...

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Re: Le Gaz

#418 Message par DIGOU » 15 mars 2022, 21:11

paul095 a écrit :
15 mars 2022, 20:57
Oui, arrêtons là. Vous avez des choses intéressantes à dire, mais vous n'employez pas les bons termes. C'est dur de vous décoder quand on connait un peu le domaine, alors pour le néophyte ...
Depuis le temps, tu ne connais pas Néron ?

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Re: Le Gaz

#419 Message par m.enfin » 29 mars 2022, 14:36

carte de la météo des températures en intérieur pour les semaines à venir
rouge = plus froid qu'à l'habitude, restez couvert dans les maisons

Image

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Re: Le Gaz

#420 Message par Gpzzzz » 29 mars 2022, 17:32

m.enfin a écrit :
29 mars 2022, 14:36
carte de la météo des températures en intérieur pour les semaines à venir
rouge = plus froid qu'à l'habitude, restez couvert dans les maisons

Image
En IDF ma chaudière m'indique une moindre consommation de gaz sur le 1er trimestre 2022 qu'en 2021..
Ça reste supérieur à 2020 qui était un hiver ultra doux...

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Re: Le Gaz

#421 Message par moinsdewatt » 09 avr. 2022, 15:22

Finlande et Estonie prévoient un terminal flottant pour se passer de gaz russe

AFP le 07 avr. 2022

La Finlande et l'Estonie prévoient de louer un navire-terminal d'importation de gaz naturel liquéfié (GNL) dans le cadre de leurs efforts se passer de gaz russe, ont annoncé les deux pays jeudi.

"Cela permettra d'assurer les besoins industriels en gaz si les importations de gaz depuis la Russie devaient cesser", a déclaré le ministre finlandais de l'Economie Mika Lintilä sur Twitter.

Le terminal mobile prendra la forme d'un grand navire spécialisé dit FSRU ("Floating storage and regasification unit"), permettant de regazéifier le GNL débarqué par un méthanier et de l'injecter dans le réseau.

L'installation est prévue avant l'hiver prochain.

Près de 45% du gaz importé dans l'Union européenne provenait de Russie l'an dernier et les pays européens cherchent actuellement tous les moyens pour réduire au plus vite leur dépendance après l'invasion de l'Ukraine par Moscou.

L'Estonie et les deux autres pays baltes - la Lettonie et la Lituanie - ont annoncé ce week-end avoir cessé toute importation de gaz russe depuis le 1er avril.

Un terminal gazier fixe dans le port lituanien de Klaipeda, inauguré en 2014, a déjà permis aux trois pays, longtemps dépendants à 100% des gazoducs russes, de réduire considérablement leur dépendance vis-à-vis de la Russie.

Le FSRU pourra lui être alternativement amarré en Estonie et en Finlande. Les deux réseaux des pays voisins sont connectés depuis début 2020 par le gazoduc Balticconnector sous la mer Baltique.

La Finlande importe la majorité de son gaz de Russie, même si cette énergie ne représente qu'environ 6% de sa consommation énergétique totale.
https://www.connaissancedesenergies.org ... sse-220407

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Re: Le Gaz

#422 Message par slash33 » 20 avr. 2022, 17:49

Hausse des prix du gaz. Les fournisseurs eux-mêmes se mettent à résilier des contrats
Ouest-France - Il y a 43 min
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... ar-AAWpqQP
Face à la hausse des prix du gaz ces dernières semaines, plusieurs fournisseurs ont commencé à résilier certains contrats de clients. Le phénomène prendrait d’ailleurs de l’ampleur en France : en mars et avril, Antargaz a choisi de ne pas renouveler 500 contrats arrivés à échéance, rapporte RMC mardi 19 avril 2022.

Le problème réside principalement dans les contrats proposant des prix fixes aux clients. Avec la guerre en Ukraine, les fournisseurs sont aujourd’hui obligés d’acheter du gaz à un prix bien supérieur à la normale. Les prix avantageux et fixes proposés dans ces contrats les font donc vendre à perte.
:shock:

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Re: Le Gaz

#423 Message par m.enfin » 12 mai 2022, 10:45

Guerre en Ukraine : Kiev accuse Moscou de faire baisser les volumes de gaz russe envoyés vers l'Europe
Le volume de gaz transitant par l'Ukraine vers l'Europe a baissé. L'Ukraine et la Russie se renvoient la responsabilité de cette situation inédite depuis le début du conflit.
...
Une baisse de 25% en Allemagne
Gazprom a de son côté démenti mardi tout cas de "force majeur" et argué qu'il était impossible de dérouter les volumes pour des "raisons technologiques". Il a confirmé à l'agence russe Tass que les volumes baisseraient ce jour à 72 millions de m3, mais a indiqué que 95,8 millions de m3 avaient été livrés la veille. Selon les chiffres publiés par Ogtsou mercredi matin, les volumes passant par Sokhranivka sont tombés à zéro et ceux de Soudja doivent être augmentés, mais pas suffisamment pour compenser la baisse.

En Allemagne, l'agence gouvernementale chargée de l'énergie a constaté une baisse de 25%. "En raison de la réduction du transit, les volumes de gaz acheminés vers l'Allemagne via l'Ukraine (par le gazoduc Megal) ont diminué de 25% par rapport" à mardi, a précisé cette agence sur son site internet, assurant toutefois que "ces volumes sont actuellement compensés par des flux plus importants, notamment en provenance de Norvège et des Pays-Bas".

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Re: Le Gaz

#424 Message par Suricate » 12 mai 2022, 12:33

Si la Russie souhaite faire souffrir l'UE c'est effectivement maintenant qu'il faut s'y prendre. Par contre je ne suis pas convaincu qu'une baisse aussi faible permette de faire pression très longtemps, il y aura certainement un nouveau tour de vis dans peu de temps (cet été ?) pour contraindre les européens à taper dans leur stock alors que la période de forte consommation n'aura pas débuté. On pourrait voir des Allemands se les geler cet hiver soit par manque de gaz, soit à cause d'un prix trop élevé de la molécule.

Une nouvelle précarité est elle en marche ? Bon, c'est pas tout ça mais j'ai 6 stères à rentrer pour cet hiver, c'est au moins ça que les Russes n'auront pas :mrgreen:.

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Re: Le Gaz

#425 Message par achillemo » 12 mai 2022, 13:28

Sans gaz, c'est l'industrie allemande qui est "dead".

Une turbine à gaz peut à la limite tourner au fioul, quand elle a été équipée pour, mais seulement pour quelques heures car je doute qu'on qu'on ait acheminé des pipelines de pétrole vers les centrales électriques. Tout au plus des citernes remplies par camions.

L'Europe prépare son troisième suicide collectif.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Le Gaz

#426 Message par slash33 » 12 mai 2022, 14:40

Suricate a écrit :
12 mai 2022, 12:33
Par contre je ne suis pas convaincu qu'une baisse aussi faible permette de faire pression très longtemps
L'information importante est que l'Allemagne dit avoir compensé la perte avec des apports nordiques. Ca veut dire qu'il s'est passé quelque chose dans les flux d'échange et que peut-être c'est aussi un changement dans les flux qui est à l'origine de l'effet observé.

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Re: Le Gaz

#427 Message par paul095 » 12 mai 2022, 21:45

slash33 a écrit :
12 mai 2022, 14:40
Suricate a écrit :
12 mai 2022, 12:33
Par contre je ne suis pas convaincu qu'une baisse aussi faible permette de faire pression très longtemps
L'information importante est que l'Allemagne dit avoir compensé la perte avec des apports nordiques. Ca veut dire qu'il s'est passé quelque chose dans les flux d'échange et que peut-être c'est aussi un changement dans les flux qui est à l'origine de l'effet observé.
Je n'ai ni le temps ni le cœur à y regarder. Mais c'est tout a fait possible sur le court terme, on trouvera toujours un autre gazier prêt à vendre une partie de ses contrats en faisant un bon bénéfice, mais ce n'est pas tenable sur le long terme.
Pour info la Norvège et les Pays-bas ont entamés leur déplétion donc faut pas s'attendre à une augmentation important de leur production ...

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Re: Le Gaz

#428 Message par Gpzzzz » 12 mai 2022, 21:53

Suricate a écrit :
12 mai 2022, 12:33
Si la Russie souhaite faire souffrir l'UE c'est effectivement maintenant qu'il faut s'y prendre. Par contre je ne suis pas convaincu qu'une baisse aussi faible permette de faire pression très longtemps, il y aura certainement un nouveau tour de vis dans peu de temps (cet été ?) pour contraindre les européens à taper dans leur stock alors que la période de forte consommation n'aura pas débuté. On pourrait voir des Allemands se les geler cet hiver soit par manque de gaz, soit à cause d'un prix trop élevé de la molécule.

Une nouvelle précarité est elle en marche ? Bon, c'est pas tout ça mais j'ai 6 stères à rentrer pour cet hiver, c'est au moins ça que les Russes n'auront pas :mrgreen:.
Bah bien sur qu'il faut rentrer des stères pour ceux qui peuvent stocker... Le prix du bois va exploser en septembre ! Il va s aligner sur les autres énergies.. donc entre 50 et 100% de hausse logiquement..

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Re: Le Gaz

#429 Message par SuperCarotte » 13 mai 2022, 08:25

Suite à sa demande d'adhésion à l'OTAN, la Russie menace de couper le gaz à la Finlande dés vendredi
https://www.zerohedge.com/energy/russia ... ocal-media

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Re: Le Gaz

#430 Message par slash33 » 13 mai 2022, 08:49

Menace pour rien car sans impact notable. C'est plus une mesure technique qu'autre chose.
Between 60% and 70% of Finland’s natural gas comes from Russia, though the country’s main sources of energy are oil, biomass and nuclear power, with natural gas representing only 5% of the total consumption. According to the Finnish government, renewable energy surpassed fossil fuels and peat in total energy consumption in 2020, leaving the country less dependent on Russian energy sources.

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Re: Le Gaz

#431 Message par m.enfin » 13 mai 2022, 09:21

entendu ce matin, les allemands vont privilégier les coupures chez les particuliers afin de sauvegarder l'emploi (méthode fukushima)
si l'approvisionnement en gaz russe tombe à 0, les capacités de stockage seront au mieux à 80% cet été, ce qui n'augure rien de bon pour l'hiver, le GNL de l'oncle Sam risque de piquer au porte monnaie

détail de l'arme énergétique tirer vers nos voisins allemands, conséquence de la position adoptée par la Pologne
dommage collatérale de la guerre financière Le Maire
latribune.fr - 12 Mai 2022
Gaz russe : Poutine accentue les coupures vers l’Europe, Berlin s’insurge contre cette « arme énergétique »
Gazprom a annoncé cesser d'utiliser un gazoduc clé pour le transport de l'hydrocarbure à l'Europe via la Pologne. L'adoption des contre-sanctions russes "signifie une interdiction d'utiliser un gazoduc appartenant à EuRoPol GAZ (qui exploite la partie polonaise du gazoduc Yamal-Europe) pour transporter du gaz russe à travers la Pologne", a justifié Gazprom dans un communiqué sur Telegram.

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Re: Le Gaz

#432 Message par Goldorak2 » 13 mai 2022, 09:32

m.enfin a écrit :
13 mai 2022, 09:21
entendu ce matin, les allemands vont privilégier les coupures chez les particuliers afin de sauvegarder l'emploi (méthode fukushima)
si l'approvisionnement en gaz russe tombe à 0, les capacités de stockage seront au mieux à 80% cet été, ce qui n'augure rien de bon pour l'hiver, le GNL de l'oncle Sam risque de piquer au porte monnaie

détail de l'arme énergétique tirer vers nos voisins allemands, conséquence de la position adoptée par la Pologne
dommage collatérale de la guerre financière Le Maire
latribune.fr - 12 Mai 2022
Gaz russe : Poutine accentue les coupures vers l’Europe, Berlin s’insurge contre cette « arme énergétique »
Gazprom a annoncé cesser d'utiliser un gazoduc clé pour le transport de l'hydrocarbure à l'Europe via la Pologne. L'adoption des contre-sanctions russes "signifie une interdiction d'utiliser un gazoduc appartenant à EuRoPol GAZ (qui exploite la partie polonaise du gazoduc Yamal-Europe) pour transporter du gaz russe à travers la Pologne", a justifié Gazprom dans un communiqué sur Telegram.
c'est peut être le moment de mettre en route nord stream 2 qui livre à l'Allemagne sans passer par l'Ukraine, ni par la Pologne, pays les plus hostiles. :mrgreen:
Image
Modifié en dernier par m.enfin le 13 mai 2022, 11:19, modifié 1 fois.
Raison : balise resize
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : F. Zabinsky, immodium, itrane2000

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Re: Le Gaz

#433 Message par slash33 » 14 mai 2022, 07:17

Abonnés aux tarifs réglementés du gaz, vous allez recevoir une lettre de l’État, voici pourquoi
Ouest-France Avec AFP le 13/05/2022
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... 6a13247547
En pleine flambée des prix de l’énergie, les foyers abonnés aux tarifs réglementés du gaz recevront à partir du 15 mai 2022 un courrier les invitant à basculer vers une offre de marché. Plus de 2,8 millions de ménages ont jusqu’au 30 juin 2023 pour choisir une autre offre. Une mesure dénoncée par l’association CLCV, qui recommande aux consommateurs de rester au tarif réglementé.

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Re: Le Gaz

#434 Message par Ferrari » 14 mai 2022, 10:21

l'Espagne et le Portugal décrochent du système européen
https://www.lesechos.fr/monde/europe/el ... tor=CS1-25
L'Espagne et le Portugal mettent en route un système tarifaire propre qui plafonne les prix du gaz.
Madrid prévoit une réduction de la facture de 30 % pour les ménages et l'industrie.
Feu vert à la baisse des tarifs d'électricité. Madrid a approuvé vendredi par décret la limitation des prix du gaz qui entre dans la production électrique, afin d'alléger la note d'électricité des ménages comme des industries. « Pour une fois, ce ne sera pas les mêmes qui paieront », a affirmé la ministre de la Transition écologique, Teresa Ribera, en expliquant que la baisse des tarifs sera financée par une réduction des bénéfices des compagnies énergétiques.

Ce nouveau système, âprement négocié avec Bruxelles , va entrer en vigueur de façon simultanée en Espagne et au Portugal. Il reconnaît « l'exception ibérique » et marque un précédent en permettant aux deux pays de décrocher du système tarifaire européen.
L'objectif de Madrid est de réduire de 25 à 30 % la facture des ménages, mais aussi des PME et des industries, qui ont vu flamber leurs coûts de production depuis l'été 2021.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Le Gaz

#435 Message par SuperCarotte » 14 mai 2022, 11:23

SuperCarotte a écrit :
13 mai 2022, 08:25
Suite à sa demande d'adhésion à l'OTAN, la Russie menace de couper le gaz à la Finlande dés vendredi
https://www.zerohedge.com/energy/russia ... ocal-media
Ils vont aussi arrêter les exportations d'électricité (impayés apparemment). Environ 10% de la consommation finlandaise.

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Re: Le Gaz

#436 Message par pimono » 14 mai 2022, 12:34

Ferrari a écrit :
14 mai 2022, 10:21
l'Espagne et le Portugal décrochent du système européen
https://www.lesechos.fr/monde/europe/el ... tor=CS1-25
L'Espagne et le Portugal mettent en route un système tarifaire propre qui plafonne les prix du gaz.
Madrid prévoit une réduction de la facture de 30 % pour les ménages et l'industrie.
Feu vert à la baisse des tarifs d'électricité. Madrid a approuvé vendredi par décret la limitation des prix du gaz qui entre dans la production électrique, afin d'alléger la note d'électricité des ménages comme des industries. « Pour une fois, ce ne sera pas les mêmes qui paieront », a affirmé la ministre de la Transition écologique, Teresa Ribera, en expliquant que la baisse des tarifs sera financée par une réduction des bénéfices des compagnies énergétiques.

Ce nouveau système, âprement négocié avec Bruxelles , va entrer en vigueur de façon simultanée en Espagne et au Portugal. Il reconnaît « l'exception ibérique » et marque un précédent en permettant aux deux pays de décrocher du système tarifaire européen.
L'objectif de Madrid est de réduire de 25 à 30 % la facture des ménages, mais aussi des PME et des industries, qui ont vu flamber leurs coûts de production depuis l'été 2021.
Leur système tarifaire, reste une usine à gaz pour masquer la façon dont ils vont continuer à arnaquer les gens avec leur règles.


Je suis dégouté d'avoir été pris pour un *** avec mes factures électriques, car j'ai toujours choisi de l'electricité dite verte et propre et surtout produite localement en France, et pourtant, ça augmente tout le temps, c'est pas logique. L'explication du fournisseur :

"Vous suivez probablement l'actualité concernant le conflit actuel entre la Russie et l’Ukraine et l’impact de ce contexte dramatique sur les tarifs de l’électricité et du gaz. En effet, cette situation exceptionnelle fait craindre à un grand nombre d’acteurs du marché de l’énergie en Europe une pénurie éventuelle, ce qui a pour effet une envolée des prix sur le marché de gros. Or bien que Mint Energie se fournisse à 100% en énergie verte et française, notre prix d’achat est fixé par le marché de gros européen : lorsque les prix du gaz et de l’électricité augmentent sur le marché, cela s’applique à toutes les sources de production d’énergie, même renouvelables. Cela amène les principaux fournisseurs d’énergie dont Mint Energie à faire évoluer leur tarif. "
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Le Gaz

#437 Message par lecriminel » 12 juin 2022, 13:48

pimono a écrit :
14 mai 2022, 12:34
Ce nouveau système, âprement négocié avec Bruxelles , va entrer en vigueur de façon simultanée en Espagne et au Portugal. Il reconnaît « l'exception ibérique » et marque un précédent en permettant aux deux pays de décrocher du système tarifaire européen.
ils ont finalement réussi à ce que Bruxelles ne leur interdise pas de baisser les prixhttps://capital.es/2022/05/10/precio-ex ... uz-espana/
Bruselas acepta la iniciativa del gobierno de reducir el precio de la luz a 50 euros/MWh de importe medio
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Le Gaz

#438 Message par fabriceb » 12 juin 2022, 15:07

slash33 a écrit :
14 mai 2022, 07:17
Abonnés aux tarifs réglementés du gaz, vous allez recevoir une lettre de l’État, voici pourquoi
Ouest-France Avec AFP le 13/05/2022
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... 6a13247547
En pleine flambée des prix de l’énergie, les foyers abonnés aux tarifs réglementés du gaz recevront à partir du 15 mai 2022 un courrier les invitant à basculer vers une offre de marché. Plus de 2,8 millions de ménages ont jusqu’au 30 juin 2023 pour choisir une autre offre. Une mesure dénoncée par l’association CLCV, qui recommande aux consommateurs de rester au tarif réglementé.
=> J'ai reçu.
=> Je les emmerde.

S'il y a un recours juridique, je m'y joindrai.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Le Gaz

#439 Message par Boeuf1803 » 12 juin 2022, 16:13

fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 15:07
slash33 a écrit :
14 mai 2022, 07:17
Abonnés aux tarifs réglementés du gaz, vous allez recevoir une lettre de l’État, voici pourquoi
Ouest-France Avec AFP le 13/05/2022
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... 6a13247547
En pleine flambée des prix de l’énergie, les foyers abonnés aux tarifs réglementés du gaz recevront à partir du 15 mai 2022 un courrier les invitant à basculer vers une offre de marché. Plus de 2,8 millions de ménages ont jusqu’au 30 juin 2023 pour choisir une autre offre. Une mesure dénoncée par l’association CLCV, qui recommande aux consommateurs de rester au tarif réglementé.
=> J'ai reçu.
=> Je les emmerde.

S'il y a un recours juridique, je m'y joindrai.
En pleine flambée des prix c’est indécent. On nous prend vraiment pour des pigeons. Ce qui me désole le plus c’est que je suis persuadé que ce soir les urnes vont montrer que les français veulent encore plus de Macron…

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Re: Le Gaz

#440 Message par coolfonzi » 12 juin 2022, 16:17

Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:13
fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 15:07
slash33 a écrit :
14 mai 2022, 07:17
Abonnés aux tarifs réglementés du gaz, vous allez recevoir une lettre de l’État, voici pourquoi
Ouest-France Avec AFP le 13/05/2022
https://www.ouest-france.fr/economie/en ... 6a13247547
En pleine flambée des prix de l’énergie, les foyers abonnés aux tarifs réglementés du gaz recevront à partir du 15 mai 2022 un courrier les invitant à basculer vers une offre de marché. Plus de 2,8 millions de ménages ont jusqu’au 30 juin 2023 pour choisir une autre offre. Une mesure dénoncée par l’association CLCV, qui recommande aux consommateurs de rester au tarif réglementé.
=> J'ai reçu.
=> Je les emmerde.

S'il y a un recours juridique, je m'y joindrai.
En pleine flambée des prix c’est indécent. On nous prend vraiment pour des pigeons. Ce qui me désole le plus c’est que je suis persuadé que ce soir les urnes vont montrer que les français veulent encore plus de Macron…
Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le Gaz

#441 Message par Boeuf1803 » 12 juin 2022, 16:22

coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:17

Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.

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Re: Le Gaz

#442 Message par coolfonzi » 12 juin 2022, 16:27

Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:22
coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:17

Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.
Je crois qu'ils s'en foutent, ils sont réélus, donc. Comme dit, les français veulent encore plus de Macron.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le Gaz

#443 Message par fabriceb » 12 juin 2022, 16:39

Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:22
coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:17

Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.
Tout à fait; ca fait 5 ans que je les emmerde et j'ai bien l'intention de continuer.
Cette histoire, c'est de la petite bureaucratie misérable qui nous pourri la vie en démantelant un truc qui marchait.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Le Gaz

#444 Message par coolfonzi » 12 juin 2022, 16:46

fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 16:39
Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:22
coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:17

Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.
Tout à fait; ca fait 5 ans que je les emmerde et j'ai bien l'intention de continuer.
Cette histoire, c'est de la petite bureaucratie misérable qui nous pourri la vie en démantelant un truc qui marchait.
Et tu crois que le 30 juin 2023 il va rien se passer ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le Gaz

#445 Message par fabriceb » 12 juin 2022, 16:49

coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:46
fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 16:39
Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:22
coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:17

Juste avant les élections c'est quand même étonnant.
Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.
Tout à fait; ca fait 5 ans que je les emmerde et j'ai bien l'intention de continuer.
Cette histoire, c'est de la petite bureaucratie misérable qui nous pourri la vie en démantelant un truc qui marchait.
Et tu crois que le 30 juin 2023 il va rien se passer ?
Je compte bien sur un effet prévisible : une proportion significative de français n'aura rien vu venir.
Du coup, ca sera un problème politique, pas personnel.

En plus, je vois pas pourquoi je devrais me précipiter : rien ne m'y oblige.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Le Gaz

#446 Message par coolfonzi » 12 juin 2022, 17:01

fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 16:49
coolfonzi a écrit :
12 juin 2022, 16:46
fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 16:39
Boeuf1803 a écrit :
12 juin 2022, 16:22


Même pas. C’est une décision de 2017. Ce courrier est le 3eme sur 5 qui s’étalent jusqu’à extinction du tarif réglementé le 30 juin 2023.
Tout à fait; ca fait 5 ans que je les emmerde et j'ai bien l'intention de continuer.
Cette histoire, c'est de la petite bureaucratie misérable qui nous pourri la vie en démantelant un truc qui marchait.
Et tu crois que le 30 juin 2023 il va rien se passer ?
Je compte bien sur un effet prévisible : une proportion significative de français n'aura rien vu venir.
Du coup, ca sera un problème politique, pas personnel.

En plus, je vois pas pourquoi je devrais me précipiter : rien ne m'y oblige.
Non bien sûr et à ta place je ferais pareil mais je crois que tu es lucide sur le fait que d'une manière ou d'une autre les tarifs du gaz vont fortement augmenter.
En plus il n'y a pas de biais possible, on n'en a pas sur notre territoire donc le gaz consommé en France est acheté au prix du marché mondial, il y aura du rattrapage dans l'air (enfin je veux dire dans le gaz).
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Le Gaz

#447 Message par fabriceb » 12 juin 2022, 17:38

Je sais parfaitement que le prix du gaz n'est pas à notre main.

Ce que je sais aussi, c'est qu'une partie non négligeable est liée à des processus qui n'ont rien à voir avec l'offre et la demande : Le prix du gaz était très bas jusqu'en 2020, ils ont été multiplié par 3 en quelques mois. Ca s'est fait sans évolution des paramètres fondamentaux d'offre et de demande (nous n'avions déjà pas de gaz naturel en France en 2020).
Le pire, c'est que cela peut tout à fait s'effondrer en quelques mois.

La question ne se limite pas au seul prix du gaz; le cas le plus criant est celui de l'électricité (que nous fabriquons nous même) : il y a quelques années, le spot était négatif; aujourd'hui, il est quasi à 150 euros en moyenne journalière (les jours de semaine).
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.

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Re: Le Gaz

#448 Message par Boeuf1803 » 12 juin 2022, 17:41

fabriceb a écrit :
12 juin 2022, 17:38
Je sais parfaitement que le prix du gaz n'est pas à notre main.

Ce que je sais aussi, c'est qu'une partie non négligeable est liée à des processus qui n'ont rien à voir avec l'offre et la demande : Le prix du gaz était très bas jusqu'en 2020, ils ont été multiplié par 3 en quelques mois. Ca s'est fait sans évolution des paramètres fondamentaux d'offre et de demande (nous n'avions déjà pas de gaz naturel en France en 2020).
Le pire, c'est que cela peut tout à fait s'effondrer en quelques mois.

La question ne se limite pas au seul prix du gaz; le cas le plus criant est celui de l'électricité (que nous fabriquons nous même) : il y a quelques années, le spot était négatif; aujourd'hui, il est quasi à 150 euros en moyenne journalière (les jours de semaine).
Oui sur l’électricité on se fait enfiler comme pas permis alors qu’on l’a produit en masse…on est tellement des bléros c’est impressionnant.
Le gaz y a moyen d’en avoir pour pas cher avec des contrats long terme avec la Russie. Mais non on préfère plutôt que cette énergie pas chère alimente l’Inde et la Chine…

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Re: Le Gaz

#449 Message par moinsdewatt » 23 juin 2022, 20:29

La France veut des stocks gaziers remplis à près de 100% au début de l'automne, annonce Borne

AFP le 23 juin 2022

La France veut remplir ses stockages de gaz à près de 100% d'ici au début de l'automne et va se doter d'un nouveau terminal méthanier flottant dès l'an prochain pour assurer son approvisionnement malgré la baisse des livraisons russes, a annoncé jeudi la Première ministre Elisabeth Borne.

"On assure le remplissage maximal de nos capacités de stockage. On vise d'être proche de 100% au début de l'automne", a-t-elle dit lors d'une visite dans un centre de commande national de gaz en Ile-de-France.

Les opérateurs ont actuellement pour obligation de les remplir à seulement 85% au 1er novembre. Les stockages de gaz sont remplis à 59% actuellement, contre 46% à la même date l'an passé.

Concrètement, le gouvernement va demander aux opérateurs de stockage d'acheter eux-mêmes du gaz pour remplir les réserves, en complément des achats effectués par les fournisseurs de gaz.

Ces entreprises de stockage bénéficieront d'une "garantie financière" publique, a-t-on expliqué à Matignon.

"Nous allons lancer un nouveau terminal méthanier pour accroître notre capacité à nous approvisionner en gaz qui n'est pas dépendant de la Russie", a par ailleurs annoncé Mme Borne.

Ce nouveau terminal méthanier flottant (dit FSRU) au Havre, porté par TotalEnergies, doit être raccordé en 2023. Le gouvernement vise un début des travaux dès le début de cet automne pour que la barge soit raccordée l'an prochain et soit ainsi disponible l'hiver suivant.

Ce projet, qui était déjà évoqué depuis plusieurs mois, doit permettre à la France d'importer encore plus de gaz naturel liquéfié (GNL). Elle compte actuellement quatre terminaux d'importation de GNL, à Fos-sur-mer (deux terminaux), Montoir-de-Bretagne et Dunkerque.

Les capacités de ces terminaux méthaniers sont déjà pleinement réservées "sur le très long terme", souligne Matignon. Le pays pense ainsi pouvoir compter sur ces approvisionnements qui arrivent du monde entier par bateau comme alternative au gaz russe acheminé par gazoduc.

Ces sujets jugés "urgents" seront intégrés à la prochaine loi consacrée au pouvoir d'achat, qui doit être présentée le 6 juillet en Conseil des ministres, a-t-on précisé dans l'entourage de Mme Borne.

L'Allemagne - beaucoup plus dépendante de la Russie - a activé jeudi le "niveau d'alerte" du plan visant à garantir son approvisionnement en gaz qui rapproche le pays de mesures de rationnement, dans le sillage de la baisse de 60% des livraisons de Moscou via le gazoduc Nord Stream.
https://www.connaissancedesenergies.org ... rne-220623

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Suricate
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Re: Le Gaz

#450 Message par Suricate » 24 juin 2022, 10:19

La question à se poser ensuite c'est : considérant des réserves remplies à 100% au début de la période de chauffe et considérant des approvisionnements réduits en période de pointe avec le tuyau russe coupé, est ce que les Français doivent envisager d'acheter des couettes avec un cuin élevé pour ne pas se cailler les miches cet hiver ? :mrgreen:

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