Lo2 a écrit : On comprend mieux pourquoi le silence doit être total sur les tractations.
+1.libertycom a écrit :Si, ça passera, car l'Europe est un système totalitaire.pimono a écrit :Lo2 a écrit : On comprend mieux pourquoi le silence doit être total sur les tractations.
le silence doit être total, mais a part les bouffons de républicains et les pro hollandes, toute la population est effrayée par tout ce qui se prépare avec ce traité transatlantique.
Ca passera pas ça, la population n'en veux pas, partout autour de moi, je vois le rejet systématique.
Le seul espoir pour les peuples, c'est l'explosion de l'Europe et de tout ce qui va avec.
Babaloucha a écrit :
L'autre porte de sortie, c'est une éventuelle élection de Bernie Sanders aux Etats-Unis, s'il ne se fait pas voler la nomination démocrate, ce qui semble mal parti quand même.
Sans même parler du fait que ceux qui aiment la France, justement, l'aiment telle qu'elle est et pas aux couleurs fantasmées du Front National (je viens de faire une figure de style qui a un nom, mais j'ai oublié lequel), soyons sérieux deux minutes sur la position du FN vis-à-vis du TAFTA, qui se résume à "que de la gueule !".pimono a écrit :Babaloucha a écrit :
L'autre porte de sortie, c'est une éventuelle élection de Bernie Sanders aux Etats-Unis, s'il ne se fait pas voler la nomination démocrate, ce qui semble mal parti quand même.
et la porte de sortie du front nationale ?
ils peuvent très bien remporter les élections en 2017 si tous ceux qui aiment la France se mobilisent pour !
pimono a écrit :Babaloucha a écrit :
L'autre porte de sortie, c'est une éventuelle élection de Bernie Sanders aux Etats-Unis, s'il ne se fait pas voler la nomination démocrate, ce qui semble mal parti quand même.
et la porte de sortie du front nationale ?
ils peuvent très bien remporter les élections en 2017 si tous ceux qui aiment la France se mobilisent pour !
Neuf jours après le référendum sur l’accord d’association UE-Ukraine, lors duquel les Néerlandais ont voté non, 100 000 citoyens ont signé une pétition pour réclamer un référendum sur le TTIP. 300 000 signatures sont nécessaires pour organiser un vote non contraignant sur le sujet, comme ce fut le cas pour le plébiscite sur l’Ukraine.
Même si un accord est conclu après quatre années d’âpres négociations, le traité devra être ratifié par le Parlement européen et par les parlement des 28 États membres de l’UE pour entrer en vigueur. Ainsi, un référendum néerlandais sur le sujet, bien que « consultatif » et non contraignant, pourrait pousser les eurodéputés à refuser l’accord.
Le TTIP est une priorité pour la Commission, qui négocie avec les États-Unis au nom des gouvernements européens, et pour le Premier ministre britannique, David Cameron, qui a promis en 2014 de mettre les bouchées doubles pour conclure le pacte.
http://www.boursorama.com/actualites/ta ... 6aaa850ceaTafta: "assez louvoyé", la France doit "refuser ce projet", estime Mélenchon
AFP le 25/04/2016
Jean-Luc Mélenchon, cofondateur du Parti de gauche et candidat à la présidentielle de 2017, estime que la France a "assez louvoyé" sur le traité de libre-échange transatlantique (Tafta ou TTIP) et doit "refuser ce projet".
"Que fait la France? Rien. Que dit Hollande? Presque rien. Assez louvoyé! Ca suffit! Le gouvernement français doit stopper ces négociations et refuser ce projet ainsi que son frère jumeau, l’accord CETA avec le Canada", écrit M. Mélenchon dans un communiqué publié lundi.
Dénonçant un "coup de force" de Barack Obama et d'Angela Merkel, il estime que "les gouvernements allemand et américain sont main dans la main pour boucler les négociations avant la fin de l’année" et affirme qu'avec ce projet, "les menaces sont toujours là : poulet au chlore, bœufs aux hormones, OGM, privilèges juridiques hallucinants pour les multinationales contre les décisions des Etats..."
Le traité de libre-échange transatlantique est un vaste accord commercial, en négociation depuis 2013, qui vise à supprimer les barrières douanières et règlementaires entre les Etats-Unis et l'UE. Il rencontre une forte résistance dans la société civile, qui critique notamment son opacité, ainsi que l'impact qu'il pourrait avoir sur l'agriculture et l'environnement.
La semaine dernière, le président François Hollande avait prévenu que la France pouvait "toujours dire non" si les conditions qu'elle a posées, concernant la transparence ou encore l'accès aux marchés publics, n'étaient pas respectées.
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.htmlTraité de libre-échange transatlantique : vents mauvais pour le TTIP
LE MONDE | 30.04.2016
Manifestation contre le traité de libre-échange transatlantique avant la visite du président américain Barack Obama à Hanovre, en Allemagne, le 23 avril. KAI PFAFFENBACH / REUTERS
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A suivre : http://www.atlasinfo.fr/TTIP-Greenpeace ... 71524.htmlWolfgangK a écrit :http://international.sueddeutsche.de/po ... tippapiere
Bientôt la publication d'une fuite !
Ces documents seront publiés sur internet à 11H00 (09H00 GMT), a assuré Greenpeace.
Moi je dirais plutôt la longueur du ruban de Chatterton.henda a écrit :On va enfin pouvoir mesurer l'ampleur du tube de vaseline...
Le Monde a pu consulter une série de documents confidentiels très récents, et totalement inédits, concernant le désormais fameux « Tafta » (acronyme de Trans-Atlantic Free Trade Agreement), le traité commercial que l’Union européenne (UE) négocie dans la plus grande discrétion avec les Etats-Unis depuis près de trois ans. Obtenus par Greenpeace Netherlands, ils abordent presque tous les aspects de cette très vaste négociation : l’abaissement des tarifs douaniers, mais surtout la coopération réglementaire entre les deux parties.
Cette série de documents confirme à quel point la discussion est déséquilibrée et peu avancée. Les Européens sont plus impliqués, plus intéressés à la négociation, ils ont produit davantage de propositions, veulent notamment obtenir un accès plus grand aux marchés publics américains, la reconnaissance de leurs indications géographiques et appellations d’origine (comme le parmesan ou le chablis), et une harmonisation la plus poussée possible des standards industriels (automobile, cosmétique…).
De leur côté, les Américains restent campés sur leurs positions, peu enthousiastes.
Une menace pour le principe de précaution
Ces documents rappellent aussi que les réglementations des deux côtés de l’Atlantique sont très divergentes. Et montrent que, pour surmonter cette difficulté, les parties envisagent de pratiquer la reconnaissance mutuelle des réglementations (l’UE reconnaît la norme américaine comme équivalente à la sienne, et donc acceptable), plutôt que l’harmonisation (l’UE et les Etats-Unis modifient leurs normes respectives pour les faire converger).
« Les promoteurs du Tafta nous disent que son principal intérêt est davantage d’ordre géopolitique qu’économique. Mais ces documents montrent que cet argument ne tient pas. L’UE et les Etats-Unis vont vers une reconnaissance mutuelle de leurs standards, ouvrant la voie à une course vers le bas des multinationales en matière d’environnement et de santé publique », assure Jorgo Riss, chef du bureau de Greenpeace UE à Bruxelles.
En l’état, le Tafta serait par ailleurs susceptible de porter un coup au principe de précaution, qui permet aujourd’hui à l’Europe de refuser certains produits et pratiques au nom de la santé ou de l’environnement. Il inverserait la charge de la preuve, en contraignant les autorités européennes à justifier chacune de leurs décisions par des preuves tangibles de leur dangerosité – pas toujours consensuelles, comme l’illustre le débat sur les OGM. Malgré les assurances récentes de la commissaire européenne chargée du commerce, Cecilia Malmström, les Européens ne font référence à aucun moment à ce principe central dans les documents de négociation consultés.
"J'ai dit clairement hier (...) que la Commission est arrivée à la conclusion en raison d'une analyse juridique que ce n'est pas un accord mixte", a dit Juncker, lors d'une conférence de presse après la première réunion des 27 États membres de l'UE sans la Grande-Bretagne, à Bruxelles.
Dans le jargon européen, quand un accord est "mixte", cela signifie qu'il est à la fois conclu par la Commission européenne – qui négocie et finalise l'accord international – et par les États membres. Par conséquent, les parlements nationaux doivent donner leur aval en plus du Parlement européen.
"L'accord que nous avons conclu avec le Canada est le meilleur accord commercial que l'UE ait jamais conclu", a martelé Juncker.
Ben ouais, à cause du traité auquel on a dit non, et que zebulon a fait entrer par la fenêtre.Lo2 a écrit :C'est légal...
OuiBidibulle a écrit :Je crois qu'il va falloir mettre Jean-Claude en tête de la liste.
Encore en négociation sous huis-clos, le Traité Transatlantique, ou TAFTA, pourrait bien modifier l’avenir de près de 800 millions de personnes réparties entre les États-Unis et l’Europe. Un court-métrage, intitulé « Diversion », nous plonge dans un possible avenir, pas très éloigné de notre présent, qui fait froid dans le dos. Dans une Belgique plongée dans la peur et l’obscurantisme médiatique, un jeune homme n’ose plus sortir de chez lui quand il rencontre l’un de ces « extrémistes » décrits partout à la télévision. Créé dans le but de générer la mobilisation contre l’adoption imminente de ce traité, le court-métrage est diffusé sur internet et sera présenté au festival Esperanzah ! en août.
guyomette a écrit :Le Traité transatlantique semble être une véritable arme de destruction massive de la démocratie.
Le traité transatlantique, un typhon qui menace les Européens
Le Monde diplomatique
"Négocié en secret, ce projet ardemment soutenu par les multinationales leur permettrait d’attaquer en justice tout Etat qui ne se plierait pas aux normes du libéralisme."Imagine-t-on des multinationales traîner en justice les gouvernements dont l’orientation politique aurait pour effet d’amoindrir leurs profits ? Se conçoit-il qu’elles puissent réclamer — et obtenir ! — une généreuse compensation pour le manque à gagner induit par un droit du travail trop contraignant ou par une législation environnementale trop spoliatrice ? Si invraisemblable qu’il paraisse, ce scénario ne date pas d’hier. Il figurait déjà en toutes lettres dans le projet d’accord multilatéral sur l’investissement (AMI) négocié secrètement (...) par l'OCDE. Divulguée in extremis, notamment par Le Monde diplomatique, la copie souleva une vague de protestations sans précédent, contraignant ses promoteurs à la remiser. Quinze ans plus tard, la voilà qui fait son grand retour sous un nouvel habillage.L’accord de partenariat transatlantique (APT) (...) prévoit que les législations en vigueur des deux côtés de l’Atlantique se plient aux normes du libre-échange établies par et pour les grandes entreprises européennes et américaines, sous peine de sanctions commerciales pour le pays contrevenant, ou d’une réparation de plusieurs millions d’euros au bénéfice des plaignants.
http://www.monde-diplomatique.fr/2013/11/WALLACH/49803
C'est expliqué dans Economix, BD de vulgarisation économique excellente.WolfgangK a écrit :guyomette a écrit :Le Traité transatlantique semble être une véritable arme de destruction massive de la démocratie.
Le traité transatlantique, un typhon qui menace les Européens
Le Monde diplomatique
"Négocié en secret, ce projet ardemment soutenu par les multinationales leur permettrait d’attaquer en justice tout Etat qui ne se plierait pas aux normes du libéralisme."Imagine-t-on des multinationales traîner en justice les gouvernements dont l’orientation politique aurait pour effet d’amoindrir leurs profits ? Se conçoit-il qu’elles puissent réclamer — et obtenir ! — une généreuse compensation pour le manque à gagner induit par un droit du travail trop contraignant ou par une législation environnementale trop spoliatrice ? Si invraisemblable qu’il paraisse, ce scénario ne date pas d’hier. Il figurait déjà en toutes lettres dans le projet d’accord multilatéral sur l’investissement (AMI) négocié secrètement (...) par l'OCDE. Divulguée in extremis, notamment par Le Monde diplomatique, la copie souleva une vague de protestations sans précédent, contraignant ses promoteurs à la remiser. Quinze ans plus tard, la voilà qui fait son grand retour sous un nouvel habillage.L’accord de partenariat transatlantique (APT) (...) prévoit que les législations en vigueur des deux côtés de l’Atlantique se plient aux normes du libre-échange établies par et pour les grandes entreprises européennes et américaines, sous peine de sanctions commerciales pour le pays contrevenant, ou d’une réparation de plusieurs millions d’euros au bénéfice des plaignants.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... ctoral.phpAllemagne : l'accord Tafta se transforme en enjeu électoral
le 29/08/2016
Le ministre de l'Économie allemand appelle les Européens à ne pas céder aux exigences des Américains sur le traité de Libre Échange transatlantique.
.....
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009
Je rapelle qu'il s'agit d'une compétence exclusive de l'Union Européenne.Tudor160 a écrit :Enfin on se réveille.
http://www.lepoint.fr/europe/la-france- ... 2_2626.php
La France veut arrêter les négociations sur le TTIP
"Il faut un coup d'arrêt clair et définitif à ces négociations pour repartir sur de bonnes bases", a demandé le secrétaire d'État au Commerce extérieur.
WolfgangK a écrit :http://www.telegraph.co.uk/business/201 ... alt-to-us/
http://www.rtl.fr/actu/politique/tafta- ... 7784663130TAFTA : pourquoi la France ne veut-elle plus du traité ?
RTL.fr
INTERVIEW - François Hollande a confirmé que la France ne voulait plus prendre part aux négociations du traité de libre-échange entre les États-Unis et l'Union européenne. Le traité Tafta ne fait pas l'unanimité.
Oui. Surtout si c'est la commission européenne qui a les pouvoirs pour négocier.dudu91 a écrit :Il a surtout senti le vent tourner et fait semblant d'avoir un pouvoir de décision sur ce genre de dossier.
http://lexpansion.lexpress.fr/actualite ... 27027.htmlTafta: l'UE "continuera de négocier", assure Juncker
Par LEXPRESS.fr avec AFP , publié le 04/09/2016
Entamées en 2013, les négociations sur le traité transatlantique rencontrent des difficultés. Le président de la Commission européenne martèle qu'elles ne cesseront pas.
Quatorze cycles de négociations, des heures de discussions, et aucune entente sur l'un des articles des 27 chapitres depuis le début des pourparlers, en juillet 2013. Malgré un bilan plus que mitigé, le président de la Commission européenne, Jean-Claude Juncker, a assuré que l'Union européenne continuera de négocier, ce dimanche.
La raison? Il reste persuadé des "effets positifs" de ce traité pour l'économie et l'emploi, au sein de l'Union européenne. "Lors du dernier Conseil européen en juin, j'ai demandé à l'ensemble des chefs d'Etat et de gouvernement (des pays membres) s'ils voulaient que l'on poursuive les négociations. La réponse fut un oui" unanime, s'est-il agacé.
"Le calendrier électoral joue contre celui du traité"
Cette prise de position est pourtant loin de faire l'unanimité, notamment au sein des gouvernements français et allemands. Mardi dernier, le secrétaire d'Etat au commerce extérieur, Matthias Fekl, a annoncé que la France allait demander l'arrêt des négociations sur le traité transatlantique.
Des propos qui font échos à ceux du ministre allemand de l'Économie, Sigmar Gabriel, qui a estimé dimanche que les négociations entre les deux parties sont un échec. Faut-il s'attendre à ce que le traité soit définitivement enterré, faute d'accord ? Interrogé par L'Express, Thomas Porcher, économiste et auteur de Tafta, L'accord du plus fort, estime que le calendrier électoral est en partie responsable de cette situation.
Négociation vaut ratification ?Bidibulle a écrit :Oui. Surtout si c'est la commission européenne qui a les pouvoirs pour négocier.dudu91 a écrit :Il a surtout senti le vent tourner et fait semblant d'avoir un pouvoir de décision sur ce genre de dossier.
Shermann a écrit :Cedric1973/EmileZola parraine tout le monde. Mais c'est Jean Sarkozy qui a parrainé Cedric1973/AlainGarnier/EmileZola.
EmileZola a écrit :Ceux qui savent lire ne perdent pas de temps avec ces torchons de propagande. Ils lisent le Figaro ou à la limite Le Monde.
Bah Juncker (ou plutôt Junker) obligera à ratifier. Sinon panpan culcul : grosses pénalités par Bruxelles.DBabar a écrit :Négociation vaut ratification ?Bidibulle a écrit :Oui. Surtout si c'est la commission européenne qui a les pouvoirs pour négocier.dudu91 a écrit :Il a surtout senti le vent tourner et fait semblant d'avoir un pouvoir de décision sur ce genre de dossier.
Vu sous cet angle cela fait penser à ... la mafia ...Bidibulle a écrit :Bah Juncker (ou plutôt Junker) obligera à ratifier. Sinon panpan culcul : grosses pénalités par Bruxelles.DBabar a écrit :Négociation vaut ratification ?Bidibulle a écrit :Oui. Surtout si c'est la commission européenne qui a les pouvoirs pour négocier.dudu91 a écrit :Il a surtout senti le vent tourner et fait semblant d'avoir un pouvoir de décision sur ce genre de dossier.
Shermann a écrit :Cedric1973/EmileZola parraine tout le monde. Mais c'est Jean Sarkozy qui a parrainé Cedric1973/AlainGarnier/EmileZola.
EmileZola a écrit :Ceux qui savent lire ne perdent pas de temps avec ces torchons de propagande. Ils lisent le Figaro ou à la limite Le Monde.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/0 ... llande.phpTTIP: la position française «claire» (Hollande)
Par lefigaro.fr avec AFP le 05/09/2016
François Hollande a répliqué aujourd'hui au président de la Commission européenne Jean-Claude Juncker qui avait fait part de son intention de poursuivre les négociations avec Washington sur le traité transatlantique de libre-échange (TTIP ou Tafta), lui rappelant que "la position de la France est claire".
"Jean-Claude Juncker peut poursuivre mais la position de la France est claire", a balayé d'une phrase le chef de l'Etat français, répondant à des journalistes à l'issue du G20 de Hangzhou (Chine). M. Hollande avait prévenu une semaine plus tôt que cet accord ne pourrait être conclu avant la fin 2016.
Le secrétaire d'État au Commerce extérieur, Matthias Fekl, a annoncé le 30 août que la France n'apportait officiellement plus son soutien politique à ce traité. Des propos appuyés par François Hollande. Bruxelles veut encore y croire.
DBabar a écrit :Négociation vaut ratification ?Bidibulle a écrit :Oui. Surtout si c'est la commission européenne qui a les pouvoirs pour négocier.dudu91 a écrit :Il a surtout senti le vent tourner et fait semblant d'avoir un pouvoir de décision sur ce genre de dossier.
NON ... c'est comme le café Maxbidule, il est inutile d'en rajouter ...Bah Juncker (ou plutôt Junker) obligera à ratifier. Sinon panpan culcul : grosses pénalités par Bruxelles.
Non.Lo2 a écrit :Les pays membres ont signé le traité de Lisbonne.Pouvoir délégué. Pas de référendum.
Les gouvernements ne peuvent que prendre des postures pour faire croire à leur peuple qu'ils pèsent encore comme autrefois. Hollande fait son cinéma pour l'élection présidentielle.
Vous avez juridiquement raison et Hollande comme à son habitude joue hypocritement sur les mots dans une optique électoraliste, alors qu'il est idéologiquement favorable au traité et a accepté, comme les autres dirigeants européens, de ne plus avoir de pouvoir juridique direct sur ces questions. Le même reproche pourrait d'ailleurs être adressé au SPD allemand.Lo2 a écrit :Source trouvée à la va-vite avec gogole
Et surtout ça !
Accord de même type...
Je ne sais pas pourquoi on entend un peu partout comme quoi la France (Hollande) va faire capoter la ratification alors qu'il a juste dit que ce ne sera pas ratifié en cette fin d'année. Qu'il faillait juste suspendre les négociations quelques mois en attendant l'élection du prochain Président US.
http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016 ... ntique.phpLes Allemands défilent contre le traité de libre-échange transatlantique
Par lefigaro.fr Mis à jour le 17/09/2016
Du nord au sud de l'Allemagne, des centaines de milliers d'opposants au projet controversé de traité de libre-échange transatlantique (TTIP) sont attendus dans les rues, ce samedi.
Dans un pays où la population est largement hostile à ce traité en cours de négociation entre les Etats-Unis et l'UE, les organisateurs des manifestations de samedi - une trentaine d'ONG, de syndicats et partis politiques - espèrent mobiliser plus de 250.000 personnes dans sept villes.
Soutenues par la chancelière Angela Merkel, ces négociations divisent cependant son gouvernement, le vice-chancelier social-démocrate Sigmar Gabriel ayant vertement critiqué le traité.
A Berlin, où la mobilisation avait déjà été forte l'an dernier, jusqu'à 80.000 manifestants doivent défiler à partir de la mi-journée contre ce texte dont l'objectif est de doper les échanges américano-européens.
Les autres manifestations avec pour mot d'ordre «Pour un commerce mondial équitable» se dérouleront à Hambourg, Munich, Francfort, Cologne, Stuttgart et Leipzig. Outre le TTIP, pour lequel un nouveau round de négociations vient d'être fixé à début octobre, les manifestants entendent également exprimer leur opposition au Ceta, le traité de libre-échange avec le Canada dont la signature finale est attendue à la fin du mois prochain.
Ces deux traités inquiètent de longue date les Allemands alors qu'à l'inverse Angela Merkel n'a cessé de leur affirmer son soutien, insistant sur les «chances de créations d'emploi» qui doivent en découler, selon elle. «Il est dans notre intérêt de ne pas rétrograder derrière d'autres régions du monde, comme par exemple les régions asiatiques qui ont déjà conclu un tel accord avec les Etats-Unis», a-t-elle également plaidé.
http://www.lesechos.fr/monde/enjeux-int ... 029827.phpLes Européens ne croient plus au TTIP cette année
RICHARD HIAULT Le 23/09/2016 Les Echos
La commissaire européenne au commerce, Cécilia Malmström, l'a reconnu. Parvenir à conclure les négociations du partenariat transatlantique (TTIP), lancées en 2013 entre Européens et Américains, avant le départ de Barack Obama de la Maison Blanche, « semble de plus en plus improbable ». C'est le constat qu'elle a dressé à sa sortie de la réunion des ministres européens du commerce, réunis vendredi à Bratislava. Ce n'est « pas réaliste » de l'envisager a estimé pour sa part le ministre de l'Economie slovaque Peter Ziga. Lors de cette réunion, le secrétaire d'Etat au commerce extérieur français, Matthias Fekl, a informé ses homologues que le mandat de négociation de la Commission européenne n'avait plus le soutien politique de la France. Auparavant, son équivalent autrichien, Reinhold Mitterlehner, avait demandé que le TTIP soit mis « en sourdine », afin « de le relancer (...) avec un nouveau nom, une meilleure transparence et des objectifs plus clairs ».
En dépit des réticences de quelques Etats membres, les négociations ne sont pas suspendues et une quinzième session discussions débutera bien la semaine du 3 octobre à Washington, a rappelé Cécilia Malmström. Mais, pour la suite, il faudra attende six à huit mois pour reprendre les négociations, le temps que la nouvelle administration américaine, issue de la présidentielle de novembre, prenne ses marques, a indiqué Cécilia Malmström. « Au moins vingt » ministres du Commerce se sont déclarés favorables à la poursuite des négociations, a indiqué une source européenne à l'AFP. Douze pays européens, dont l'Italie, l'Espagne et la Grande-Bretagne, avaient ouvertement affiché leur soutien dans une lettre ouverte la semaine dernière.
Les ministres ont par ailleurs apporté leur soutien unanime à l'autre traité, le Ceta, conclu entre l'Union européenne et le Canada. Ils devraient le valider formellement le 18 octobre, lors d'une réunion où sera présentée une « déclaration commune » de l'Union européenne et du Canada.
