L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2401 Message par m.enfin » 06 juil. 2022, 12:06

la méthode n'a pas changé, SAP illustre parfaitement le phénomène

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2402 Message par achillemo » 06 juil. 2022, 12:53

m.enfin a écrit :
06 juil. 2022, 12:06
la méthode n'a pas changé, SAP illustre parfaitement le phénomène
Ne m'en parle pas. Je dis toujours à mes collègues qu'il faut absolument recruter les commerciaux d'SAP.

Réussir à vendre une telle bouse relève du génie pur et simple. Un logiciel aussi intuitif que l'époque avant Windows.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2403 Message par WolfgangK » 07 juil. 2022, 00:08

Je n'ai pas trouvé de visualisation correcte, mais en croisement avec la démographie c'est le destin, je vous invite à regarder non seulement la pyramide des âges de l'Allemagne, mais de distinguer sur celle-ci les populations autochtone et immigrée : :shock:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2404 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 06:55

WolfgangK a écrit :
07 juil. 2022, 00:08
Je n'ai pas trouvé de visualisation correcte, mais en croisement avec la démographie c'est le destin, je vous invite à regarder non seulement la pyramide des âges de l'Allemagne, mais de distinguer sur celle-ci les populations autochtone et immigrée : :shock:
Montre nous stp.

Ce que je dis depuis des années: garder l'esprit allemand sans Allemand c'est compliqué. Actuellement mes interlocuteurs allemands sont en fait moldave, italienne, iranien. Il y a bien un allemand très qualifié dans mon équipe, mais il va sur ses 73 ans....

Il y a quelques années, un fournisseur m'avait rendu visite avec son référant technique qui avait 80 ans...

Je ne blague pas du tout.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2405 Message par Praséodyme » 07 juil. 2022, 09:50

achillemo a écrit :
06 juil. 2022, 06:53
DIGOU a écrit :
06 juil. 2022, 06:44
achillemo a écrit :
05 juil. 2022, 21:25
On est leader qu'une fois. Un autre pays prendra le relais.
Moi je me ferai moins de soucis pour les Allemands que pour les Français.
Sans énergie à bas coût, ils vont très vite rentrer sans le rang. Et leur réputation de sérieux, rigueur et créativité est désormais surfaite. Le wokisme et le green washing font encore plus de dégâts chez eux que chez nous. Eux aussi préfèrent désormais la sociologie à l'industrie.

Les seuls interlocuteurs valables que j'ai là bas ont entre 50 et 70 ans.

Ils sont entrés dans une phase de déclin lent.
Par rapport aux Français, la mentalité des Allemands présente quelques atouts. Ils sont moins individualistes, plus travailleurs.
Il faut juste qu'ils arrivent à transmettre cette culture aux nouveaux Allemands qu'ils soient immigrés ou souchiens déconstruits.
ab86 a écrit :
06 juil. 2022, 11:11
Déjà dans les années 70, parler de la "qualité allemande" avait le don d'énerver mon père. Les allemands avaient de bons vendeurs, mais c'est avec eux que l'usine avait le plus de problèmes.
Le produit phare de l'industrie teutone reste la bagnole. Quand on voit les classements mondiaux de fiabilité, les contructeurs allemands n'ont pas de quoi pavoiser. Les français non plus me direz-vous, mais au moins on n'essaie pas de faire croire que nos voitures sont premium. D'ailleurs, les marques qui communiquent sur la Deutsche Kalität sont Opel et VW. Une façon grossière d'usurper l'image de marque de Mercedes, BMW et Porsche. C'est comme si on disait : regarder bien cette Bugatti, offrez-vous une Peugeot.

Et quelque chose me dit que les européens ne sont pas prêts de rattraper les asiatiques en passant du thermique à l'électrique.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2406 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 09:56

Tu parles de mentalité allemande, mais une mentalité ne se transmet pas à des étrangers! On peut transmettre des compétences, mais pas un état d'esprit.

Les italiens, espagnols, grecs, moldaves, ukrainiens, turcs qu'ils soient bien formés (ou pas) n'ont aucune raison de devenir de parfaits petits allemands, surtout quand ils arrivent adultes. Les valeurs sont transmises par la famille.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2407 Message par WolfgangK » 07 juil. 2022, 10:02

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 09:56
Tu parles de mentalité allemande, mais une mentalité ne se transmet pas à des étrangers! On peut transmettre des compétences, mais pas un état d'esprit.

Les italiens, espagnols, grecs, moldaves, ukrainiens, turcs qu'ils soient bien formés (ou pas) n'ont aucune raison de devenir de parfaits petits allemands, surtout quand ils arrivent adultes. Les valeurs sont transmises par la famille.
Oui. J'avais parlé dans la discussion sur la démographie du fait que les sociologues se trompent souvent lorsqu'ils parlent de culture (au niveau global de la société) alors que souvent ce qui est déterminant ce sont les traditions (au niveau du cercle familial / social restreint avec lequel on interagit le plus).

Pour les pyramides des âges, l'illustration que j'ai vue était trop dégeu désolé :( .
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2408 Message par Goldorak2 » 07 juil. 2022, 10:02

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 09:56
Tu parles de mentalité allemande, mais une mentalité ne se transmet pas à des étrangers! On peut transmettre des compétences, mais pas un état d'esprit.

Les italiens, espagnols, grecs, moldaves, ukrainiens, turcs qu'ils soient bien formés (ou pas) n'ont aucune raison de devenir de parfaits petits allemands, surtout quand ils arrivent adultes. Les valeurs sont transmises par la famille.
Les valeurs sont partiellement transmises par la famille.

Mais aussi par l'école, la pub, la télé, le cinéma, le web, les amis, les voisins, la société, un maitre à penser convainquant ou repoussant (Zemmour, Greta, Hulot, Ben Laden, Ramadan...), des faits (attentats, insécurité, crises,...), des expériences, des réussites ou des échecs personnels, des inventions (impact d'internet et des téléphones portables)...

Si seule la famille comptait, l'idéologie woke voir l'islamisation (port du voile) ne serait pas en pleine bourre. Et la société se reproduirait à l'identique, siècle après siècle.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 07 juil. 2022, 10:32, modifié 2 fois.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2409 Message par Praséodyme » 07 juil. 2022, 10:07

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 09:56
Tu parles de mentalité allemande, mais une mentalité ne se transmet pas à des étrangers! On peut transmettre des compétences, mais pas un état d'esprit.

Les italiens, espagnols, grecs, moldaves, ukrainiens, turcs qu'ils soient bien formés (ou pas) n'ont aucune raison de devenir de parfaits petits allemands, surtout quand ils arrivent adultes. Les valeurs sont transmises par la famille.
La culture est transmise par la famille, mais elle se diffuse aussi via les relations interpersonnelles par l'école, les associations de jeunesse, les entreprises, les médias, etc.
Je ne connais pas assez d'allemands d'origine immigrée, mais pas mal de maghrébins très franchouillards, des indiens so british et des latinos américanisés.

Edit : Arf, grillé par cornofulgur...

Un atout culturel, ça peut aussi se perdre en une ou deux générations. Il n'y a pas si longtemps, les Français étaient réputés pour leur bon niveau en maths...
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2410 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 10:39

Goldorak2 a écrit :
07 juil. 2022, 10:02
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 09:56
Tu parles de mentalité allemande, mais une mentalité ne se transmet pas à des étrangers! On peut transmettre des compétences, mais pas un état d'esprit.

Les italiens, espagnols, grecs, moldaves, ukrainiens, turcs qu'ils soient bien formés (ou pas) n'ont aucune raison de devenir de parfaits petits allemands, surtout quand ils arrivent adultes. Les valeurs sont transmises par la famille.
Les valeurs sont partiellement transmises par la famille.

Mais aussi par l'école, la pub, la télé, le cinéma, le web, les amis, les voisins, la société, un maitre à penser convainquant ou repoussant (Zemmour, Greta, Hulot, Ben Laden, Ramadan...), des faits (attentats, insécurité, crises,...), des expériences, des réussites ou des échecs personnels, des inventions (impact d'internet et des téléphones portables)...

Si seule la famille comptait, l'idéologie woke voir l'islamisation (port du voile) ne serait pas en pleine bourre. Et la société se reproduirait à l'identique, siècle après siècle.
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.

La France a un avantage énorme sur l'Allemagne, c'est que sa langue et donc sa culture sont plus diffusées dans le monde. Les étrangers arrivent un peu moins dépaysés s'ils viennent d'anciennes colonies.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2411 Message par Goldorak2 » 07 juil. 2022, 10:48

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
un expat de regarde ni la télé, ni le ciné (même dans sa langue) et ne voit jamais de pub ? Et puis il a sans doute des collègues qui l'influencent.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2412 Message par Praséodyme » 07 juil. 2022, 11:01

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
Entre un expat et un immigré, la perspective sur le temps long diffère.

Pour les immigrés de première génération, l'intégration ne se fait pas toute seule, cela suppose d'importants efforts : apprentissage de la langue, travail, apprentissage des us et coutumes. Ce travail est le fondement de l'assimilation pour les génération suivantes qui se consolide avec les éléments cités plus haut, à condition bien entendu qu'on ne diabolise pas le principe d'assimilation.
Modifié en dernier par Praséodyme le 07 juil. 2022, 11:07, modifié 2 fois.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2413 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 11:04

Goldorak2 a écrit :
07 juil. 2022, 10:48
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
un expat de regarde ni la télé, ni le ciné (même dans sa langue) et ne voit jamais de pub ? Et puis il a sans doute des collègues qui l'influencent.
Un expat regarde la télé de son pays, lit sur internet les journaux de son pays, fréquente des expats comme lui, va au cinéma voir des films en VO. Et parle anglais au boulot.

Je te parle de 90% des expats là, je faisais partie d'une toute petite minorité qui a essayé de s'intégrer, sans y arriver totalement.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2414 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 11:12

Praséodyme a écrit :
07 juil. 2022, 11:01
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
Pour les immigrés de première génération, l'intégration ne se fait pas tout seul, cela suppose d'importants efforts : apprentissage de la langue, travail. Ce travail est le fondement de l'assimilation pour les génération suivantes qui se consolide avec les éléments cités plus haut, à condition bien entendu qu'on ne diabolise pas le principe d'assimilation.
Par définition, les immigrés sont de première génération. Les suivants sont des descendants. Ils sont forcément plus allemands que leurs parents mais moins que des souchiens. L'Allemagne avec des millions d'immigrés arrivés en 5 ans, va devoir assimiler en volume ce que la France a du mal à faire en 60 ans, avec des gens issus de ses anciennes colonies, où le Français est langue officielle.

Sans compter que la culture du pays d'accueil peut au contact des nouvelles cultures évoluer elle-même. L'adaptation ne se fait jamais à sens unique.

Game over quoi
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2415 Message par Praséodyme » 07 juil. 2022, 11:25

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 11:12
Praséodyme a écrit :
07 juil. 2022, 11:01
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
Pour les immigrés de première génération, l'intégration ne se fait pas tout seul, cela suppose d'importants efforts : apprentissage de la langue, travail. Ce travail est le fondement de l'assimilation pour les génération suivantes qui se consolide avec les éléments cités plus haut, à condition bien entendu qu'on ne diabolise pas le principe d'assimilation.
Par définition, les immigrés sont de première génération. Les suivants sont des descendants. Ils sont forcément plus allemands que leurs parents mais moins que des souchiens. L'Allemagne avec des millions d'immigrés arrivés en 5 ans, va devoir assimiler en volume ce que la France a du mal à faire en 60 ans, avec des gens issus de ses anciennes colonies, où le Français est langue officielle.

Sans compter que la culture du pays d'accueil peut au contact des nouvelles cultures évoluer elle-même. L'adaptation ne se fait jamais à sens unique.

Game over quoi
Ce n'est pas un hasard si l'extrême droite allemande se radicalise si rapidement.

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 34077.html

A côté de ça, nos plus fervents zemmouristes sont des tièdes.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2416 Message par Goldorak2 » 07 juil. 2022, 12:10

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 11:04
Goldorak2 a écrit :
07 juil. 2022, 10:48
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 10:39
Quand on arrive adulte et qu'on ne maîtrise pas la langue tu peux éliminer : école, pub, télé, cinéma, amis et voisins.

J'ai été expat, je sais vraiment de quoi je parle.
un expat de regarde ni la télé, ni le ciné (même dans sa langue) et ne voit jamais de pub ? Et puis il a sans doute des collègues qui l'influencent.
Un expat regarde la télé de son pays, lit sur internet les journaux de son pays, fréquente des expats comme lui, va au cinéma voir des films en VO.
Et celà fait évoluer ses valeurs.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2417 Message par m.enfin » 07 juil. 2022, 13:37


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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2418 Message par Qqun_de_Passage » 07 juil. 2022, 14:42

achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 06:55
WolfgangK a écrit :
07 juil. 2022, 00:08
Je n'ai pas trouvé de visualisation correcte, mais en croisement avec la démographie c'est le destin, je vous invite à regarder non seulement la pyramide des âges de l'Allemagne, mais de distinguer sur celle-ci les populations autochtone et immigrée : :shock:
Montre nous stp.

Ce que je dis depuis des années: garder l'esprit allemand sans Allemand c'est compliqué. Actuellement mes interlocuteurs allemands sont en fait moldave, italienne, iranien. Il y a bien un allemand très qualifié dans mon équipe, mais il va sur ses 73 ans....

Il y a quelques années, un fournisseur m'avait rendu visite avec son référant technique qui avait 80 ans...

Je ne blague pas du tout.
Pas grave s’ils diversifient leurs sources, tant que ça reste de la Deutsche Qualität… faut savoir que l’Allemagne s’est spécialisée, comme pour les bagnoles, dans l’immigration premium, donc notamment tout ce qui est médecin ingénieurs des pays du M-O en guerre ou sous dictature. En plus ça évite tous les sujets de revanche avec les ex-colonies. Même leurs bataillons de Turcs depuis les années 60’s, c’est du caviar (bosseurs et peu criminogènes) par rapport à ce qu’on subit ici venant de nos ex colonies.

En France on fait dans la masse et surtout on subit. Heureusement on arrive encore à attirer les bons étudiants marocains tunisiens camerounais ivoiriens etc.. mais de plus en plus, tout comme les natifs, et même
plus facilement, ils bossent un peu et se barrent sous des cieux où la moitié de leur labeur ne leur est pas confisqué pour financer les retraites et l’assistanat généralisé.
Modifié en dernier par Qqun_de_Passage le 07 juil. 2022, 14:46, modifié 2 fois.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2419 Message par WolfgangK » 07 juil. 2022, 14:44

Qqun_de_Passage a écrit :
07 juil. 2022, 14:42
achillemo a écrit :
07 juil. 2022, 06:55
WolfgangK a écrit :
07 juil. 2022, 00:08
Je n'ai pas trouvé de visualisation correcte, mais en croisement avec la démographie c'est le destin, je vous invite à regarder non seulement la pyramide des âges de l'Allemagne, mais de distinguer sur celle-ci les populations autochtone et immigrée : :shock:
Montre nous stp.

Ce que je dis depuis des années: garder l'esprit allemand sans Allemand c'est compliqué. Actuellement mes interlocuteurs allemands sont en fait moldave, italienne, iranien. Il y a bien un allemand très qualifié dans mon équipe, mais il va sur ses 73 ans....

Il y a quelques années, un fournisseur m'avait rendu visite avec son référant technique qui avait 80 ans...

Je ne blague pas du tout.
Pas grave s’ils diversifient leurs sources, tant que ça reste de la Deutsche Qualität… faut savoir que l’Allemagne s’est spécialisée, comme pour les bagnoles, dans l’immigration premium, donc notamment tout ce qui est médecin ingénieurs des pays du M-O en guerre ou sous dictature. En plus ça évite tous les sujets de revanche avec les ex-colonies. Même leurs bataillons de Turcs depuis les années 60’s, c’est du caviar (bosseurs et peu criminogènes) par rapport à ce qu’on subit ici venant de nos ex colonies.
En France on fait dans la masse et surtout on subit. Heureusement on arrive encore à attraper les bon étudiants marocains tunisiens camerounais ivoiriens etc.. mais se plus en plus ils bossent un peu et se barrent ailleurs.
Il s'est passé des trucs en 2014 - 2015, non ?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2420 Message par Qqun_de_Passage » 07 juil. 2022, 14:51

Les Syriens ? Bah justement les médecins et ingénieurs sont en Allemagne. En France on a surtout eu des faux Syriens qui mendient ou bien les travailleurs manuels….
Ce qui me tue c’est de voir qu’il y en a qui se noient dans la Manche an allant rejoindrez la GB !!!
On est devenu à ce point un épouvantail pour les travailleurs honnêtes et/ou qualifiés 😟
Par contre pour les spécialistes de pondre et de bénéficier de prise en charge all inclusive (au détriment par exemple des 60% de français pourtant éligibles au logement social), nous sommes l’eldorado !

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2421 Message par Goldorak2 » 07 juil. 2022, 14:52

WolfgangK a écrit :
07 juil. 2022, 14:44
Qqun_de_Passage a écrit :
07 juil. 2022, 14:42
Pas grave s’ils diversifient leurs sources, tant que ça reste de la Deutsche Qualität… faut savoir que l’Allemagne s’est spécialisée, comme pour les bagnoles, dans l’immigration premium, donc notamment tout ce qui est médecin ingénieurs des pays du M-O en guerre ou sous dictature. En plus ça évite tous les sujets de revanche avec les ex-colonies. Même leurs bataillons de Turcs depuis les années 60’s, c’est du caviar (bosseurs et peu criminogènes) par rapport à ce qu’on subit ici venant de nos ex colonies.
En France on fait dans la masse et surtout on subit. Heureusement on arrive encore à attraper les bon étudiants marocains tunisiens camerounais ivoiriens etc.. mais se plus en plus ils bossent un peu et se barrent ailleurs.
Il s'est passé des trucs en 2014 - 2015, non ?
Oui. Mais les déchets sont encouragés à partir en France, s'ils ne trouvent pas leur place sur la marché du travail teuton et épuisent en quelques mois la sollicitude et la mauvaise conscience germanique.
Un peu comme les italiens. Pas capables de repousser les migrants en pleine mer par humanité, mais peu désireux de les garder chez eux et souhaitant leur faire passer Menton en flux tendu. Heureusement que la France de micron collabore et accepte son rôle de poubelle à migrants. Imagine si Le Pen était passé et avait fermé les frontières !!! Les italiens sont contents de micron.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 07 juil. 2022, 14:59, modifié 1 fois.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2422 Message par m.enfin » 07 juil. 2022, 14:57

les différents sans papiers croisés dans le sud de l'Allemagne, comme ca, visuellement, hein, le ressenti, ben, ne m'avaient pas vraiment l'air d'ingénieurs ou de médecins.
cela dit, eux ne devaient pas être dans la rue a errer mais en train de dessiner le futur avion de combat européen ou de soigner des malades aux urgences
:?

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2423 Message par Qqun_de_Passage » 07 juil. 2022, 15:15

m.enfin a écrit :
07 juil. 2022, 14:57
les différents sans papiers croisés dans le sud de l'Allemagne, comme ca, visuellement, hein, le ressenti, ben, ne m'avaient pas vraiment l'air d'ingénieurs ou de médecins.
cela dit, eux ne devaient pas être dans la rue a errer mais en train de dessiner le futur avion de combat européen ou de soigner des malades aux urgences
:?
Bien sûr ils gardent une part de déchets… cependant s’ils errent dehors c’est qu’ils n’ont pas bénéficié du service all-inclusive en faisant venir femmes et enfants.
Notez qu’à Paris IM on loge les sans-papiers dans des « hôtels » miteux à 2000€ par mois. il ne s’agit donc pas de gens venus pour travailler et subvenir à leurs besoins.
Et pendant ce temps le travailleur paie plein pot son loyer en grande banlieue et se tape les trajets.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2424 Message par achillemo » 07 juil. 2022, 15:43

N'idealisez pas l'Allemagne.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2425 Message par paul095 » 07 juil. 2022, 18:30

Je suis intimement persuadé que la réussite de l'Allemagne et du Japon après-guerre est précisément une conséquence de cette dernière avec la conjugaison d'un outil industriel neuf associé à une volonté de revanche de la part de peuples qui ont été vaincus alors qu'ils étaient plutôt "supérieurs" à leurs ennemis. Evidement cette motivation s'estompe avec le renouvèlement des générations (j'ai souvenir d'insultes murmurées par des grands-mères allemandes dans des grandes surfaces de Munich à la fin des années 90 en entendant parler Français),

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2426 Message par Boeuf1803 » 10 juil. 2022, 17:00

Qqun_de_Passage a écrit :
07 juil. 2022, 14:42
En France on fait dans la masse et surtout on subit. Heureusement on arrive encore à attirer les bons étudiants marocains tunisiens camerounais ivoiriens etc.. mais de plus en plus, tout comme les natifs, et même plus facilement, ils bossent un peu et se barrent sous des cieux où la moitié de leur labeur ne leur est pas confisqué pour financer les retraites et l’assistanat généralisé.
Oui et ça ne va pas aller en s’arrangeant. Après vu comment on traite les jeunes qualifiés qui bossent en France ça se comprend.
Si tu as un bon job et pas d’enfant les cotisations santé et retraites sont énormes et la fiscalité sur ce qui reste est confiscatoire. Le logement dans les métropoles est devenu parfaitement inabordable (hors héritage). Bref aucun intérêt de rester.
En plus le niveau d’anglais des jeunes est tout de même de moins en moins pourri (même si on n’est pas au niveau) donc ils sont de moins en moins bloqués.
Bientôt ne resteront que les non qualifiés avec des gosses, les assistés, et les grand remplaceurs. Au moins on devrait pouvoir maintenir un taux de natalité correct :D

On peut remercier les Boomers…

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2427 Message par achillemo » 10 juil. 2022, 17:13

Beaucoup d'ingénieurs rentrent en France après 5 à 10 ans d'expatriation, le mal du pays est une réalité.

Ils reviennent avec une solide expérience professionnelle et des sous gagnés à l'étranger.

On récupère aussi des ingénieurs de pays ou les jeunes sont encore moins bien traités (Europe du sud, Maghreb, Brésil).

Bref, tout cela se compense plus ou moins.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2428 Message par Nounou » 10 juil. 2022, 17:17

Il y a le mal du pays, la conjointe qui s'ennuie, le cout d'education des enfants des la creche.
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#2429 Message par nanne02 » 10 juil. 2022, 17:44

Ma soeur est revenue en France quand elle a été enceinte de son aînée. Après 5 ans au Mexique et 2 ans au Québec (et quelques expériences en Espagne et UK). Pourtant le Québec est plutôt bien accueillant pour les familles mais le mal du pays et l éloignement ont pesé (et la bouffe)...

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2430 Message par titano » 10 juil. 2022, 18:04

Les petites natures... Est-ce que les CPF ont le mal du pays ?
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#2431 Message par achillemo » 10 juil. 2022, 18:11

titano a écrit :
10 juil. 2022, 18:04
Les petites natures... Est-ce que les CPF ont le mal du pays ?
Oui car ils ne songent jamais à en partir, pourtant la terre est vaste. Tu ne vis pas en France?

Ce pays, malgré de très gros défauts, garde un immense charme. Même l'horrible Macron n'arrive pas à me le faire détester. Pourtant il y met tout son cœur. Et j'ai vécu dans quelques pays très bien.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2432 Message par titano » 10 juil. 2022, 18:14

Je le réécris : est-ce que les CPF ont le mal de leur pays ?
Le mal du pays, c'est son pays d'origine dont il est question.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2433 Message par achillemo » 10 juil. 2022, 18:17

titano a écrit :
10 juil. 2022, 18:14
Je le réécris : est-ce que les CPF ont le mal de leur pays ?
Ben leur pays c'est la France, si tu parles de ceux qui sont nés ici. On a tous nos cassos.

Macron et sa clique sont aussi des cpf:

- ils détestent la France
- ils nous pourrissent la vie

Et pourtant ils sont de souche.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2434 Message par titano » 10 juil. 2022, 18:21

CPF = chance pour la France = clando
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2435 Message par optimus maximus » 10 juil. 2022, 18:28

titano a écrit :
10 juil. 2022, 18:14
Je le réécris : est-ce que les CPF ont le mal de leur pays ?
Le mal du pays, c'est son pays d'origine dont il est question.
Les CPF sont pour leur très grande majorité nés en France. Ils se sentent mieux en France que dans n'importe quel pays.

Soit dit en passant, le mal du pays, c'est parfois au sein même d'un pays. Le rural qui va en ville, l'urbain qui s'éloigne du centre-ville, le provincial qui monte sur Paris ou inversement.

Y a des statistiques issues du recensement qui permettent de connaître le pourcentage de la population qui réside dans son département de naissance et c'est massif. La sédentarité est un phénomène extrêmement courant.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2436 Message par dams33 » 10 juil. 2022, 20:02

achillemo a écrit :
06 juil. 2022, 12:53
m.enfin a écrit :
06 juil. 2022, 12:06
la méthode n'a pas changé, SAP illustre parfaitement le phénomène
Ne m'en parle pas. Je dis toujours à mes collègues qu'il faut absolument recruter les commerciaux d'SAP.

Réussir à vendre une telle bouse relève du génie pur et simple. Un logiciel aussi intuitif que l'époque avant Windows.
+1
L’échec est seulement l’opportunité de recommencer d’une façon plus intelligente.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2437 Message par Qqun_de_Passage » 11 juil. 2022, 10:55

CPF ou FPS (français de souche), ceux qui sont travailleurs, qualifiés et mobiles se barreront ailleurs (Usa, Canada, Australie, Golfe). Je dirais encore plus facilement pour un CPF vu que l’environnement qu’il quitte ici est degueu.

Comme dit plus haut, les postes qualifiés seront de plus en plus trustés par des diplômés (au moins jusqu’au bac puis fin de cursus chez nous) venus de l’étranger, notamment Maghreb.
Je ne vois aucun plafond à cela : les pays d’origine ont en plein en stock, formés à l’ancienne et qui n’auront pas le niveau lamentable des bacheliers d’ici, et ils seront très contents d’en recevoir les dividendes via Western Union (comme dirait la gauche, la meilleure des aides au développement, directement dans la poche de ceux qui en ont besoin, sans corruption).
Les meilleurs d’entre eux partiront à terme mais la masse standard restera, pour les mêmes raisons que plein de français se classe moyenne sup sont encore en France : l’inertie !

En somme, un « grand remplacement » par le haut !

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2438 Message par Qqun_de_Passage » 11 juil. 2022, 11:23

achillemo a écrit :
10 juil. 2022, 18:17
titano a écrit :
10 juil. 2022, 18:14
Je le réécris : est-ce que les CPF ont le mal de leur pays ?
Ben leur pays c'est la France, si tu parles de ceux qui sont nés ici. On a tous nos cassos.

Macron et sa clique sont aussi des cpf:

- ils détestent la France
- ils nous pourrissent la vie

Et pourtant ils sont de souche.
Bien des CPF sont nés en France, et parfois même de 2nde génération. Ils faut bien se rentrer dans la tête que ce sont de purs produits de notre terroirs, et donc comprendre que le terroir à changé. Normal, vu qu’on a importé le terreau.
Le côté ethnique et toutes les solutions d’expulsion zemmouresques ne sont que des diversions, et pendant ce temps le phénomène vit sa vie.

Ce sont cassos, et je dirais même, notre lumpenproletariat, avec tout ce qu’implique ce terme créé par un illustre allemand du XIXe 😉.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2439 Message par Qqun_de_Passage » 11 juil. 2022, 11:36

Boeuf1803 a écrit :
10 juil. 2022, 17:00
Bientôt ne resteront que les non qualifiés avec des gosses, les assistés, et les grand remplaceurs. Au moins on devrait pouvoir maintenir un taux de natalité correct :D

On peut remercier les Boomers…
Grands remplaceurs par le bas et aussi ceux du haut donc !

Tu oublies aussi beaucoup de monde : les héritiers.

Je ne parle pas de petits Bettencourt où Lagardère. Mais de tous ceux issus de famille avec un petit peu de patrimoine et pas trop de gosses. Ils bénéficient d’apports permettant de supporter l’immo cher. Et si en plus il y a du patrimoine culturel et relationnel, y a moyen d’avoir un job correct.

Donc même s’il se font enfler partout (dès que tu as un bon revenu, tout est de plus progressif : impôts, crèche, cantine, activités municipales de loisirs, électricité+chauffage+carburant (a partir de 01/01/2023, vu sur BFM) et aussi chômage et IJSS (à l’envers), ils se diront favorisés !

Précision sur l’énergie : le gouv a dit qu’avec la fin des boucliers tarifaires les « riches » paieront le tarif plein pot (donc déjà +50%) tandis que ceux en-dessous seront aidés degressivement.
S’agissant de ressources rares, la masse non riche continuera donc de tirer dessus comme si de rien n’était, ce qui fera exploser les prix pour les non-subventionnés.

Et bien sûr par « riche » il faut bien comprendre « celui qui gagne bien sa vie car il travaille dur et a fait des études », indépendamment de ce qu’il possède (ou pas).
Modifié en dernier par Qqun_de_Passage le 11 juil. 2022, 11:43, modifié 1 fois.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2440 Message par titano » 11 juil. 2022, 11:41

CPF, c'était le mot des gauchiasses pour accueillir les migrants (autre terme gauchiasse pour clando), ils ne sont pas nés en France, merci de ne pas dévoyer l'expression.
Ceux nés en France sont les racailles.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2441 Message par DIGOU » 15 juil. 2022, 20:36

J'ai hésité à le poster dans la file sur les éoliennes.

"Nous sommes en guerre énergétique avec l'Allemagne", où F.Bouglé dénonce une infiltration du ministère français de l'énergie (de la transition écologique), par le lobby allemand des éoliennes.
Édifiant !


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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2442 Message par Ardoise » 15 juil. 2022, 20:54

DIGOU a écrit :
15 juil. 2022, 20:36
J'ai hésité à le poster dans la file sur les éoliennes.

"Nous sommes en guerre énergétique avec l'Allemagne", où F.Bouglé dénonce une infiltration du ministère français de l'énergie (de la transition écologique), par le lobby allemand des éoliennes.
Édifiant !


Et ça t'étonnes !!!
Ardoise s'efface.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2443 Message par DIGOU » 15 juil. 2022, 21:00

Ardoise a écrit :
15 juil. 2022, 20:54
DIGOU a écrit :
15 juil. 2022, 20:36
J'ai hésité à le poster dans la file sur les éoliennes.

"Nous sommes en guerre énergétique avec l'Allemagne", où F.Bouglé dénonce une infiltration du ministère français de l'énergie (de la transition écologique), par le lobby allemand des éoliennes.
Édifiant !


Et ça t'étonnes !!!
Non, c'est juste pour rappeler des évidences et informer certains croyants.

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2444 Message par titano » 26 juil. 2022, 17:34

Je deviens de plus en plus germanophobe...

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2445 Message par Hickson49 » 26 juil. 2022, 18:43

Video particulièrement agréable sur la forme pour un politique nationaliste (sourcé et daté).

Cela dit, bien que je comprenne sa sensibilité sur le sujet de l'indépendance nationale, je pense qu'il s'effarouche un peu trop sur ce sujet préçis.

La France est déjà un pays misérable et inutile par rapport à l'Allemagne, je vois pas vraiment ce que quelques MWh de plus ou de moins changeraient. De tout de façon le seul objectif de nos dirigeant est l'explosion des rentes immobilières par tous les moyens (immigration de masse, planche a billet, fiscalité, etc...).

Autant jouer la solidarité et aider un pays dont la production est mieux organisé, et qui objectivement produit plus de valeur et de savoir dans tous les domaines que la France.

Pendant que l'Allemagne invente les moteurs et les batteries de demain avec son énergie, la France cherche comment acceuillir plus de migrants, subventionner plus de mosqués ou de centres associatifs de déconstruction féministes.

Demain nous seront bien content de pouvoir profiter des commandes Allemandes pour les produits de faible valeur ajouté que les derniers laissés pour compte qui habitent encore ici voudront bien fabriquer.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2446 Message par Bidibulle » 26 juil. 2022, 18:59

L'équilibre de l'Europe est mort avec la réunification de l'Allemagne. Le couple franco-RFA, ça pouvait marcher. Mais avec le retour des prussiens, l'Europe est devenu le nouveau plan schiessen pour nous la mettre profond.

Mais bon, le crétin français moyen est content : il peut s'acheter de la voiture boche.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2447 Message par achillemo » 26 juil. 2022, 19:55

Hickson49 a écrit :
26 juil. 2022, 18:43
Video particulièrement agréable sur la forme pour un politique nationaliste (sourcé et daté).

Cela dit, bien que je comprenne sa sensibilité sur le sujet de l'indépendance nationale, je pense qu'il s'effarouche un peu trop sur ce sujet préçis.

La France est déjà un pays misérable et inutile par rapport à l'Allemagne, je vois pas vraiment ce que quelques MWh de plus ou de moins changeraient. De tout de façon le seul objectif de nos dirigeant est l'explosion des rentes immobilières par tous les moyens (immigration de masse, planche a billet, fiscalité, etc...).

Autant jouer la solidarité et aider un pays dont la production est mieux organisé, et qui objectivement produit plus de valeur et de savoir dans tous les domaines que la France.

Pendant que l'Allemagne invente les moteurs et les batteries de demain avec son énergie, la France cherche comment acceuillir plus de migrants, subventionner plus de mosqués ou de centres associatifs de déconstruction féministes.

Demain nous seront bien content de pouvoir profiter des commandes Allemandes pour les produits de faible valeur ajouté que les derniers laissés pour compte qui habitent encore ici voudront bien fabriquer.
Vous reprendrez bien un peu de francophobie?

Vous travaillez dans quel domaine si je peux me permettre?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2448 Message par paul095 » 26 juil. 2022, 21:53

titano a écrit :
26 juil. 2022, 17:34
Je deviens de plus en plus germanophobe...

Il y a une confusion entre alimenter l'Allemagne par du gaz qu'elle aurait acheté et se serait fait livrer dans des terminaux méthaniers Français ou Espagnols, et lui livrer notre gaz.
A noter que la fourniture du gaz ayant été privatisée, il n'y a plus de notion de gaz Français: ce sont des entreprises qui achètent du gaz à qui elle veulent, et le revendent à leur client et pourquoi pas au plus offrant ...nous ne sommes pas au bout de nos surprises.
Mais le plus rigolo dans ces propos, c'est que se ne sont que des paroles qui vont vite être rattrapées par la dure réalité de la capacité physique de transit vers l'Allemagne.
Les compresseurs de GRTgaz vont tourner à fond cet hiver, tout du moins ceux qui sont alimentés au gaz[*]

[*]Parce que pour réduire la production de CO2, un bon nombre sont désormais électrique :lol:

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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2449 Message par Hickson49 » 26 juil. 2022, 22:10

achillemo a écrit :
26 juil. 2022, 19:55
Vous reprendrez bien un peu de francophobie?

Vous travaillez dans quel domaine si je peux me permettre?
Un truc scientifique avec tous les adjectifs à la mode sur LinkedIn, un truc avec des revenus entièrement fiscalisés qui permet à peine d'avoir le pouvoir d'achat immobilier d'une femme de ménage à mi-temps dans les années 60.

Ce pays peut crever la gueule ouverte, j'ai beaucoup moins à perdre que les autres.
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Re: L'Allemagne, le véritable homme malade de l'Europe

#2450 Message par achillemo » 26 juil. 2022, 22:14

Hickson49 a écrit :
26 juil. 2022, 22:10
achillemo a écrit :
26 juil. 2022, 19:55
Vous reprendrez bien un peu de francophobie?

Vous travaillez dans quel domaine si je peux me permettre?
Un truc scientifique avec tous les adjectifs à la mode sur LinkedIn, un truc avec des revenus entièrement fiscalisés qui permet à peine d'avoir le pouvoir d'achat immobilier d'une femme de ménage à mi-temps dans les années 60.
D'où vous vient alors ce sentiment que les français ne savent plus rien foutre?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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