Premiers pas PEA

Message

jon2 · #1 Message par **jon2** » 29 mai 2014, 16:08

Bonjour à tous,

je souhaite ouvrir un PEA. La raison principale n'est pas l'investissement (je trouve que ça a beaucoup monté récemment), mais pour profiter d'une antériorité fiscale le moment venu.
J'ai déjà compte courant et assurance-vie boursorama, donc je trouve pratique d'ouvrir "Un Compte PEA Boursorama Trading Individuel". Il est précisé que "Le premier versement active l'antériorité fiscale du PEA", et le montant minimum est de 300€. Le problème, c'est que je n'y connais rien du tout !
Je pensais prendre un tracker CAC, si c'est éligible PEA. Vous avez un avis ? Quel tracker prendre ?

D'avance,
Merci.

EmileZola · #2 Message par **EmileZola** » 29 mai 2014, 16:42

T'as qu'à prendre du MONETA multi caps. C'est à 0% chez Boursorama.

Bullitt · #3 Message par **Bullitt** » 29 mai 2014, 17:10

jon2 a écrit : je souhaite ouvrir un PEA. La raison principale n'est pas l'investissement (je trouve que ça a beaucoup monté récemment), mais pour profiter d'une antériorité fiscale le moment venu.

Excellente idée.
Tu peux également ouvrir un PEA-PME.

jon2 a écrit : J'ai déjà compte courant et assurance-vie boursorama, donc je trouve pratique d'ouvrir "Un Compte PEA Boursorama Trading Individuel". Il est précisé que "Le premier versement active l'antériorité fiscale du PEA", et le montant minimum est de 300€. Le problème, c'est que je n'y connais rien du tout !
Je pensais prendre un tracker CAC, si c'est éligible PEA. Vous avez un avis ? Quel tracker prendre ?

Si je ne me trompe pas, il me semble que 10€ suffisent chez Bourse Direct.
Tu n'es pas obligé d'être "investi", tu peux rester "liquide" (non investi).

#4 Message par **olmostoline** » 29 mai 2014, 17:25

La date qui compte pour l'age du PEA n'est pas la date d'ouverture, mais la date d'achat de la première valeur. Donc, il faut acheter au moins une ligne pour "prendre date"

Bullitt · #5 Message par **Bullitt** » 29 mai 2014, 17:41

olmostoline a écrit :La date qui compte pour l'age du PEA n'est pas la date d'ouverture, mais la date d'achat de la première valeur. Donc, il faut acheter au moins une ligne pour "prendre date"

le montant minimum dépend de l'établissement financier, la date d'ouverture correspond à la date du 1er versement

https://www.binck.fr/formations/espace- ... que/le-pea
http://vosdroits.service-public.fr/part ... 2385.xhtml

#6 Message par **olmostoline** » 29 mai 2014, 18:02

alors ca a changé depuis que j'ai ouvert le mien.

EmileZola · #7 Message par **EmileZola** » 29 mai 2014, 18:25

Pour être sûr, j'achète une petite ligne à chaque fois que j'ouvre un pea.

Manfred · #8 Message par **Manfred** » 29 mai 2014, 18:34

quand j'ai ouvert mon PEA y a pas loin de 10 ans, j'ai mis 150 euros en espèces PEA, la conseillère m'a dit que c'était suffisant pour prendre date. J'espère que c'est le cas vu que j'ai commencé à boursicoter il y a quelques mois à peine.

EmileZola · #9 Message par **EmileZola** » 29 mai 2014, 18:44

Y'a un léger flou là dessus...

miguel · #10 Message par **miguel** » 29 mai 2014, 19:04

Actions total, 51euros et versement trimestriel de dividendes mieux qu'une scpi ou livret A

Il y a plusieurs actions autour de 5 % de rendement:
Orange, GDF, EDF, Veolia etc...

Gpzzzz · #11 Message par **Gpzzzz** » 29 mai 2014, 20:51

EmileZola a écrit :Y'a un léger flou là dessus...

grave

j'avais ouvert un post la dessus d'ailleurs il y a qques temps..
j'ai laché l'affaire, ca semble être à appréciation.. un conseiller LCL m'avait indiqué date d'achat de valeur, par contre je me demande si c'etait pas une facon de se prendre des droits de garde chaque année ^^
faudrait demander directement aux impots pour bien..

EmileZola · #12 Message par **EmileZola** » 29 mai 2014, 20:56

Dans le doute, acheter un truc !

miguel · #13 Message par **miguel** » 29 mai 2014, 21:06

FP avec un rendement de 5% avec distribution trimestriels et pas de frais d'entrée...

Quand je pense que des gens foncent sur des SCPI a 4,5 % avec des frais qui frôlent les 20%

Après si on veux diversifier il y a Veolia, Orange, GDF, EDF

Et en fond de portefeuille on met des blue chips comme L'oréal, Air Liquide, Sanofi, danone, LVMH, etc....

#14 Message par **olmostoline** » 30 mai 2014, 05:24

Pour éviter les droits de garde, achete une sicav de ta banque, ce sera sans frais, tu ne paieras que les frais d'entrée. Parce que, depuis une banque classique, si tu achetes une ligne d'action, le prix des frais d'achat sera prohibitif (chez moi, en plus, c'est forfaitaire en dessous de 1000€, donc pour un petit achat de 50€ ca calme), et les droits de garde vont plomber le rendement.

EmileZola · #15 Message par **EmileZola** » 30 mai 2014, 07:29

Banque en ligne. Pas de droit de garde.

miguel · #16 Message par **miguel** » 30 mai 2014, 07:37

5 euros par ligne sur une banque en dur

J'ai 6 lignes en permanence, je paye entre 40 et 45 euros par an.

Frais d'achat et de vente je paye 7,5euros mais j'ai une réduc de 20%.

Faut que je prenne une banque en ligne

EmileZola · #17 Message par **EmileZola** » 30 mai 2014, 07:44

Barre toi !

Gpzzzz · #18 Message par **Gpzzzz** » 30 mai 2014, 07:49

olmostoline a écrit :Pour éviter les droits de garde, achete une sicav de ta banque, ce sera sans frais, tu ne paieras que les frais d'entrée. Parce que, depuis une banque classique, si tu achetes une ligne d'action, le prix des frais d'achat sera prohibitif (chez moi, en plus, c'est forfaitaire en dessous de 1000€, donc pour un petit achat de 50€ ca calme), et les droits de garde vont plomber le rendement.

Au lcl y avait même des droits de garde sur leur sicav !!
Les voleurs !!

#19 Message par **olmostoline** » 30 mai 2014, 08:11

je suis au lcl et je n'en ai pas sur leur sicav.

#20 Message par **Pi-r2** » 30 mai 2014, 08:19

EmileZola a écrit :Barre toi !

+1

les banques en lignes ont très peu , voir pas de frais !

Charlie · #21 Message par **Charlie** » 30 mai 2014, 09:21

Bonjour,
Je profite de ce post pour vous demander un conseil: je n'ai pas de PEA ni assurance-vie, tout est dans les livrets réglementés et les livrets bancaires pour les surplus.
Faut-il ouvrir une assurance-vie ou PEA? (pour virer les surplus qui se trouvent sur les livrets bancaires)
Quelle banque en ligne me conseillez-vous? et quel PEA?
Merci d'avance

#22 Message par **olmostoline** » 30 mai 2014, 10:55

Ouvre au moins un de chaque pour prendre date. Une AV, faut attendre 8 ans pour pouvoir sortir sans frais, alors autant en ouvrir une tout de suite, meme si tu ne l'as fait pas vivre.

Bullitt · #23 Message par **Bullitt** » 30 mai 2014, 12:33

olmostoline a écrit :Pour éviter les droits de garde, achete une sicav de ta banque, ce sera sans frais, tu ne paieras que les frais d'entrée. Parce que, depuis une banque classique, si tu achetes une ligne d'action, le prix des frais d'achat sera prohibitif (chez moi, en plus, c'est forfaitaire en dessous de 1000€, donc pour un petit achat de 50€ ca calme), et les droits de garde vont plomber le rendement.

Chez Bourse Direct, 0,99€ de frais d'achat jusqu'à 1000€ sans droit de garde.

franckyfranck · #24 Message par **franckyfranck** » 30 mai 2014, 18:35

Moneta est effectivement une société de gestion qui a des bons produits si l'on en accepte le risque.

L'avantage des trackers c'est que l'entrée et la sortie sont plus rapide. Avec une société de gestion, la vente des titres prend trois plombes (un peu comme avec une AV) et tu as le temps de te faire ramoner avant d'être redevenu liquide. A ne faire que pour du très long terme.

Si le coeur t'en dit, tu trouves des trackers leveragés 2x qui sont éligibles au PEA. Et même des trackers inversés qui montent quand ca baisse. Tu peux te faire un mix avec du tracker simple à la hausse et un peu de tracker leveragé à la baisse afin de diminuer ton risque global.

Par contre avant de jouer, documentes toi et fixe à l'avance tes seuils de vente à la hausse comme à la baisse pour chaque investissement.

jon2 · #25 Message par **jon2** » 30 mai 2014, 21:59

Merci pour vos conseils. J'ai ouvert un PEA et un PEA PME Boursorama et j'ai pris 1 unité de Moneta Multi Caps C sur le PEA et 1 unité de Lyxor ETF PEAPME sur le PEA PME.
Je vais laisser vivre ça jusqu'au moment où je m'intéresserai de plus près à la bourse.
Un truc bizarre : il faut alimenter les comptes en "espèces disponible" un plus que la valeur des objets achetés pour que les ordres soient acceptés, j'espère que je récupèrerai la différence. Et surtout, quand c'est refusé pour espèce dispo insuffisante, le site ne dit pas le montant minimum à pourvoir, ni si le surplus sera récupérable si pas investi !
Bref, j'ai datés mes contrats, c'est le principal.

#26 Message par **Pi-r2** » 31 mai 2014, 08:34

jon2 a écrit : Un truc bizarre : il faut alimenter les comptes en "espèces disponible" un plus que la valeur des objets achetés pour que les ordres soient acceptés, j'espère que je récupèrerai la différence. Et surtout, quand c'est refusé pour espèce dispo insuffisante, le site ne dit pas le montant minimum à pourvoir, ni si le surplus sera récupérable si pas investi !
Bref, j'ai datés mes contrats, c'est le principal.

Oui, c'est parce que le bouzin calcule mal les frais... Même problème chez moi, il y a toujours 3 francs six sous pas investis. (en fait il compte des frais même si c'est à 0% pour accepter l'ordre)

EmileZola · #27 Message par **EmileZola** » 31 mai 2014, 09:35

C'est pas à cause des frais, y'en a pas. Mais c'est pour tenir compte d'une hausse des cours vu qu'avec des fonds tu ne sais pas à combien tu vas acheter quand tu passes l'ordre.

C'est régularisé une fois l'ordre effectif.

#28 Message par **olmostoline** » 31 mai 2014, 10:56

J'espère que ta première opération n'était pas d'acheter des actions BNP...

wasabi · #29 Message par **wasabi** » 31 mai 2014, 12:38

EmileZola a écrit :Y'a un léger flou là dessus...

Il n'y a pas de flou, c'est date d'ouverture. D'ailleurs si vous regardez dans les recapitulatifs de contrats, y figure la date d'ouverture mais absolument pas la date de première acquisition.

irmonium · #30 Message par **irmonium** » 31 mai 2014, 20:23

wasabi a écrit :
EmileZola a écrit :Y'a un léger flou là dessus...
Il n'y a pas de flou, c'est date d'ouverture. D'ailleurs si vous regardez dans les recapitulatifs de contrats, y figure la date d'ouverture mais absolument pas la date de première acquisition.

effectivement j'avais eu la meme confirmation de ma conseillere...

jon2 · #31 Message par **jon2** » 31 mai 2014, 22:13

Sur https://www.boursorama.com/patrimoine/g ... clight.htm? , il est écrit "Durée d'existence du plan calculée à partir de la date du premier versement".

remy51 · #32 Message par **remy51** » 04 juin 2014, 11:49

EmileZola a écrit :Pour être sûr, j'achète une petite ligne à chaque fois que j'ouvre un pea.

bonjour, tu peux ouvrir et fermer un pea à loisir ?
j'en ai un au ca mais je ne m'en occupe pas (ainsi qu'un compte titre, et il faut que j'arrive à sortir du compte titre sans trop raquer)
j'aimerai m'en occuper un peu plus pour essayer de mieux le valoriser.
Donc le fermer pour en ouvrir un sur bourso et partir sur quelque chose d'assez offensif.

wasabi · #33 Message par **wasabi** » 05 juin 2014, 20:33

remy51 a écrit :
EmileZola a écrit :Pour être sûr, j'achète une petite ligne à chaque fois que j'ouvre un pea.
bonjour, tu peux ouvrir et fermer un pea à loisir ?
j'en ai un au ca mais je ne m'en occupe pas (ainsi qu'un compte titre, et il faut que j'arrive à sortir du compte titre sans trop raquer)
j'aimerai m'en occuper un peu plus pour essayer de mieux le valoriser.
Donc le fermer pour en ouvrir un sur bourso et partir sur quelque chose d'assez offensif.

Faut le transférer plutôt pour ne pas perdre l'antériorité fiscale.

#34 Message par **olmostoline** » 05 juin 2014, 20:37

Question : on peut détenir plusieurs PEA dans plusieurs banques, ou on est limité à 1 ?

wasabi · #35 Message par **wasabi** » 05 juin 2014, 20:43

olmostoline a écrit :Question : on peut détenir plusieurs PEA dans plusieurs banques, ou on est limité à 1 ?

1 par personne comme le livret A, après je sais pas si le contrôle est aussi sérieux que pour le livret A.

Bullitt · #36 Message par **Bullitt** » 06 juin 2014, 20:39

wasabi a écrit :
olmostoline a écrit :Question : on peut détenir plusieurs PEA dans plusieurs banques, ou on est limité à 1 ?
1 par personne comme le livret A, après je sais pas si le contrôle est aussi sérieux que pour le livret A.

Je ne m'y amuserais pas...
Par contre, on peut avoir un PEA et un PEA-PME.
Comme dit plus haut, il vaut mieux transférer un PEA plutôt que de le clôturer pour l'ouvrir chez un autre courtier.
Souvent, le nouveau courtier prend en charge les frais de transfert (c'est le cas chez Bourse Direct).

moinsdewatt · #37 Message par **moinsdewatt** » 21 juin 2014, 13:08

Est ce que quelqun a déjà transféré son PEA d' un établissement à un autre ?

Frais ? Temps que ça prend ?

Merci de vos éclairages.

j' ai trouvé ça : http://www.cbanque.com/tarif-bancaire/c ... titres.php#

EmileZola · #38 Message par **EmileZola** » 21 juin 2014, 13:20

Oui. CA vers Boursorama.
Ça a pris 2 ou 3 semaines. Frais remboursé par Boursorama. Environ 100 €.

wasabi · #39 Message par **wasabi** » 21 juin 2014, 13:42

moinsdewatt a écrit : j' ai trouvé ça : http://www.cbanque.com/tarif-bancaire/c ... titres.php#

hé bien dites donc, il y en a qui se font plaisir. J'ai transféré mon PEA courant janvier dernier et il n' a été dispo que le 24 avril dernier dans le nouvel établissement, 13 semaines de délai en fait. J'ai du payer un montant que j'ai trouvé disproportionné par rapport à la rapidité du service, heureusement remboursé par le nouvel établissement, mais là avec le lien je me rends compte que j'aurais pu payer bien plus chez d'autres banques d'origine !

La plupart des banques payent les frais de transfert, mais c'est plafonné. Bourse direct par exemple où je suis allé plafonne à 200€. Ca signifie que si on a plus que seulement 20 000€ en PEA au Crédit mutuel ou Axa Banque les frais de transferts vers bourse direct ne sont pas intégralement remboursés.

Bullitt · #40 Message par **Bullitt** » 21 juin 2014, 13:48

moinsdewatt a écrit :Est ce que quelqun a déjà transféré son PEA d' un établissement à un autre ?
Frais ? Temps que ça prend ?
Merci de vos éclairages.
j' ai trouvé ça : http://www.cbanque.com/tarif-bancaire/c ... titres.php#

PEA transféré il y a environ 15 ans de la Banque Populaire vers Bourse Direct.
Frais de transfert pris en charge par BDIR.
Transfert assez long, quelques semaines. En fait, la banque que l'on quitte doit un peu trainer des pieds...

wasabi a écrit :Ca signifie que si on a plus que seulement 20 000€ en PEA au Crédit mutuel ou Axa Banque les frais de transferts vers bourse direct ne sont pas intégralement remboursés.

Tout se négocie chez Bourse Direct en téléphonant à un chargé de clientèle.

wasabi · #41 Message par **wasabi** » 21 juin 2014, 13:49

Bullitt a écrit : Tout se négocie chez Bourse Direct en téléphonant à un chargé de clientèle.

je voulais surtout souligner que le crédit mutuel et Axa abusent.

moinsdewatt · #42 Message par **moinsdewatt** » 21 juin 2014, 15:21

Merci pour les réponses.

EmileZola a écrit :Oui. CA vers Boursorama.
Ça a pris 2 ou 3 semaines. Frais remboursé par Boursorama. Environ 100 €.

Vous me confirmez que c'est 100 % Internet ?

A Grenoble ou je suis il n' y a plus d' agences physique Boursorama (fermée en 2011 si j' en croie le net).

EmileZola · #43 Message par **EmileZola** » 21 juin 2014, 16:41

C'était y'a plusieurs années. Je ne me souviens plus trop des détails.

moinsdewatt · #44 Message par **moinsdewatt** » 07 avr. 2019, 11:23

miguel a écrit : ↑
29 mai 2014, 19:04
Actions total, 51euros et versement trimestriel de dividendes mieux qu'une scpi ou livret A
Il y a plusieurs actions autour de 5 % de rendement:
Orange, GDF, EDF, Veolia etc...

Et bien, 5 ans plus tard Total y est toujours.
50 euro la semaine dernière.
Et toujours 5 % de rendement.

D'ailleurs le dividende trimestriel est tombé vendredi dernier.

GDF n'existe plus depuis 2008.
GDF Suez est devenu Engie en 2015.

miguel · #45 Message par **miguel** » 08 avr. 2019, 10:46

Exact, mieux que les anciennes obligations du 20e siècle.
Mieux que le locatif. Avec une meilleure fiscalité en plus.