assurance vie pour mes enfants

Message

bed28fr · #1 Message par **bed28fr** » 11 juin 2014, 16:32

hello

vu comme le livret A se traine à 1.25% je pense ouvrir une AV (3.35% net de gestion hors PS chez bourso en 2013) à mes enfants (5 ans, 5 ans et 3 ans), de toute façon il n'est pas question qu'ils touchent à ces sous avant longtemps donc la question du retrait avant 8 ans ne se pose pas

qu'en pensez-vous ? Ca me parait une bonne idée mais j'ai jamais eu d'AV donc je me pose des questions.

croyez-vous que les offres du type bourso où ils offrent 100 euros pour toute souscription à une AV est valable pour chaque AV ouverte ou c'est une seule par compte?

Paf La Bulle ! · #2 Message par **Paf La Bulle !** » 11 juin 2014, 17:14

Vous avez 2 à 6 mois de salaire placés sur différents livrets ou en liquide et instantanément disponibles en cas de coup dur ? (accident nucléaire, décès, incendie, catastrophe naturelle, chômage...) ?

axel · #3 Message par **axel** » 11 juin 2014, 18:10

bah non le décès c'est jackpot: solde du crédit immobilier, somme forfaitaire et rente aux enfants.

bed28fr · #4 Message par **bed28fr** » 12 juin 2014, 06:28

j'ai largement plus d'une année sur des livrets (2 LEP pleins, des livrets A) et sur des comptes non bloqués.

qu'en pensez-vous?
Le PEL semble aussi une bonne alternative vu les taux longs durablement bas, j'hésite.

EmileZola · #5 Message par **EmileZola** » 12 juin 2014, 07:40

C'est beaucoup trop.
Trois mois suffisent.

zaz.1 · #6 Message par **zaz.1** » 12 juin 2014, 07:45

EmileZola a écrit :C'est beaucoup trop.
Trois mois suffisent.

Ca dépend.
Si tu es fonctionnaire, oui, assurément.
Si tu es expert indépendant à ton compte bossant sur des chantiers rares, trois mois c'est pas assez.

bed28fr · #7 Message par **bed28fr** » 12 juin 2014, 07:50

ma femme est très frileuse à sortir l'argent des livrets :p

mais c'est pas le sujet, que pensez-vous de l'idée d'une AV pour des enfants en bas âge ? Est-ce que c'est un support adéquat vu les conditions, la fiscalité, les avantages etc ou devrais-je laisser sur un Livret A ou mettre sur un PEL

EmileZola · #8 Message par **EmileZola** » 12 juin 2014, 07:51

bed28fr a écrit :ma femme est très frileuse à sortir l'argent des livrets :p

mais c'est pas le sujet, que pensez-vous de l'idée d'une AV pour des enfants en bas âge ? Est-ce que c'est un support adéquat vu les conditions, la fiscalité, les avantages etc ou devrais-je laisser sur un Livret A ou mettre sur un PEL

Oui, c'est bien. Mais attention à ne pas trop mettre dessus, le fisc ne va pas aimer...

geotruc · #9 Message par **geotruc** » 12 juin 2014, 09:56

bed28fr a écrit :j'ai largement plus d'une année sur des livrets (2 LEP pleins, des livrets A) et sur des comptes non bloqués.

qu'en pensez-vous?
Le PEL semble aussi une bonne alternative vu les taux longs durablement bas, j'hésite.

Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?

bed28fr · #10 Message par **bed28fr** » 12 juin 2014, 12:46

Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?

lol ben c'est notre cas alors, PI il suffit d'être en dessous d'une certaine imposition. Ca empêche pas d'être économe, on bosse depuis 20 ans ça serait un comble si on s'était pas mis de côté quelques sous durement gagnés

pourquoi le fisc n'aimerait-il pas ?? Mes enfants ont 5 ans et 3 ans, je peux bien leur donner ce qu'il me plait à cet âge là non ? (d'ailleurs on s'en prive pas depuis qu'ils sont nés)

EmileZola · #11 Message par **EmileZola** » 12 juin 2014, 13:05

bed28fr a écrit :
Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?
pourquoi le fisc n'aimerait-il pas ?? Mes enfants ont 5 ans et 3 ans, je peux bien leur donner ce qu'il me plait à cet âge là non ? (d'ailleurs on s'en prive pas depuis qu'ils sont nés)

Non. Ca pourrait être requalifié en donation déguisée !

Gaucho · #12 Message par **Gaucho** » 12 juin 2014, 13:35

geotruc a écrit :
bed28fr a écrit :j'ai largement plus d'une année sur des livrets (2 LEP pleins, des livrets A) et sur des comptes non bloqués.

qu'en pensez-vous?
Le PEL semble aussi une bonne alternative vu les taux longs durablement bas, j'hésite.
Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?

PEL = Plan Epargne Logement
LEP = Livret d'Epargne Populaire

bed28fr · #13 Message par **bed28fr** » 13 juin 2014, 06:32

sur bourso les taux garantis ne sont pas très alléchants, faut-il s'attendre à une très mauvaise année pour les AV?

aux garantie pour 2014

Au titre de l’année 2014,les taux minimum garantis (nets de frais de gestion et hors prélèvements sociaux) pour les fonds en euros sont :

- Fonds Euro Exclusif : 1.5%
- Fonds Eurossima : 1.5%

Bullitt · #14 Message par **Bullitt** » 13 juin 2014, 07:01

Gaucho a écrit : PEL = Plan Epargne Logement
LEP = Livret d'Epargne Populaire

Merci pour la précision.

bed28fr a écrit :sur bourso les taux garantis ne sont pas très alléchants, faut-il s'attendre à une très mauvaise année pour les AV?

Avec une inflation à 0,7% et qui continue de descendre, c'est toujours bon à prendre.

EmileZola · #15 Message par **EmileZola** » 13 juin 2014, 07:44

bed28fr a écrit :sur bourso les taux garantis ne sont pas très alléchants, faut-il s'attendre à une très mauvaise année pour les AV?

aux garantie pour 2014

Au titre de l’année 2014,les taux minimum garantis (nets de frais de gestion et hors prélèvements sociaux) pour les fonds en euros sont :

- Fonds Euro Exclusif : 1.5%
- Fonds Eurossima : 1.5%

Ces taux (TMG) ne présagent pas des taux qui seront servis.

bed28fr · #16 Message par **bed28fr** » 13 juin 2014, 12:27

je me doute mais en 2013 c'était 2% garanti, ce qui fait une bais(s)e de 25%
si le taux servi en 2013 de 3.35 se prends -25% je donne pas cher du rendement final...

bref je me tate toujours, je me demande si le PEL avec son taux de 2.5% net et sa prime d'état de 1400 euros est pas plus interessant et plus sécurisant

Bullitt · #17 Message par **Bullitt** » 13 juin 2014, 12:53

bed28fr a écrit : bref je me tate toujours, je me demande si le PEL avec son taux de 2.5% net brut et sa prime d'état de 1400 1525 euros est pas plus intéressant et plus sécurisant

Il faut penser à déduire les PS soit 15,5% ce qui donne 2,1125% net
http://www.cbanque.com/placement/PEL_pl ... gement.php#

bed28fr · #18 Message par **bed28fr** » 13 juin 2014, 14:14

ah mince il me semblait qu'il n'y avait pas de PS sur les PEL
même sur la prime de l'état il y a des PS

décidemment... on y échappe pas

bon ben je vais appeler bourso demain pour voir si les 100 euros offerts sont sur chaque AV ouverte

Hache · #19 Message par **Hache** » 13 juin 2014, 14:16

Il y en a quand ils sont échus il me semble. J'ai un vieux vieux PEL, et je paye des PS chaque année dessus (loi Copé je crois).

EDIT: c'est ça, si le PEL est clôt avant d'être échu, on paie les PS lors de la clôture. Sinon, on paie en masse lorsque le PEL est échu, puis chaque année sur les intérêts de l'année.

Et si tu rajoutes le prélèvement forfaitaire à 24%, tu te retrouves avec presque 40% des intérêts qui disparaissent (même si une partie t'es reversée en crédit d'impôts, du coup).

Bullitt · #20 Message par **Bullitt** » 13 juin 2014, 14:21

bed28fr a écrit :il me semble qu'il n'y a pas de PS sur les PEL

Il n'y a pas d'impôts avant 12 ans mais les PS sont à payer chaque année.

Fiscalité du PEL
Les prélèvements sociaux

Les cotisations sociales (taux global de 15,5% en vigueur à compter du 1er juillet 2012) sont prélevées lors de l'inscription en compte des intérêts de l'année et lors de la fermeture du plan. Pour les PEL ouverts jusqu'au 28 février 2011, ce prélèvement n'était effectué qu'aux 10 ans du plan (en reconstituant les taux en vigueur selon les périodes) puis toutes les années suivantes, et, lors de la fermeture du PEL.

La prime d’Etat est soumise aux prélèvements sociaux au taux en vigueur à la date de son versement.
Impôt sur le Revenu (IRPP)

Les intérêts du PEL sont exonérés d'impôt jusqu'au douzième anniversaire du plan. Au delà, les intérêts du PEL sont imposables au barème progressif de l’impôt sur le revenu. A compter du 1er janvier 2013, et sauf cas particulier de dispense d'acompte, un acompte fiscal de 24% est prélevé par la banque lors du versement des intérêts. Cet acompte sera ensuite déduit du montant des impôts de l'année suivante.

geotruc · #21 Message par **geotruc** » 13 juin 2014, 14:23

Gaucho a écrit :
geotruc a écrit :
bed28fr a écrit :j'ai largement plus d'une année sur des livrets (2 LEP pleins, des livrets A) et sur des comptes non bloqués.

qu'en pensez-vous?
Le PEL semble aussi une bonne alternative vu les taux longs durablement bas, j'hésite.
Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?
PEL = Plan Epargne Logement
LEP = Livret d'Epargne Populaire

Et...?

EmileZola · #22 Message par **EmileZola** » 13 juin 2014, 15:02

bed28fr a écrit :ah mince il me semblait qu'il n'y avait pas de PS sur les PEL
même sur la prime de l'état il y a des PS

décidemment... on y échappe pas

bon ben je vais appeler bourso demain pour voir si les 100 euros offerts sont sur chaque AV ouverte

Les 15,5% de PS on les paye sur quasiment tous les revenus du patrimoine : PEL, AV, Dividendes, plus value sur les actions, loyer perçus...

Seuls quelques rares placement y échappent, comme le Livret A ou le LEP. Mais on parle régulièrement de les y soumettre...

Gaucho · #23 Message par **Gaucho** » 13 juin 2014, 21:31

geotruc a écrit :
Gaucho a écrit :
geotruc a écrit :
bed28fr a écrit :j'ai largement plus d'une année sur des livrets (2 LEP pleins, des livrets A) et sur des comptes non bloqués.

qu'en pensez-vous?
Le PEL semble aussi une bonne alternative vu les taux longs durablement bas, j'hésite.
Les LEP c'est pas pour les gens qui n'ont pas de sous normalement?
PEL = Plan Epargne Logement
LEP = Livret d'Epargne Populaire
Et...?

Ai lu un peu trop vite...

A priori ils devraient être clôturés. Le LEP est conditionné aux impôts sur le revenu, peut-être que bed28fr défisc à donf ?

EmileZola · #24 Message par **EmileZola** » 13 juin 2014, 21:58

C'est l'IR avant défiscalisation qui compte.
Sinon y'a longtemps que j'aurais ouvert deux LEP !

bed28fr · #25 Message par **bed28fr** » 14 juin 2014, 07:39

pas besoin de defisc, j'ai 3 enfants (quotient familial haut) et ma femme est en congé parental d'où IR très bas et LEP OK

#26 Message par **fabriceb** » 14 juin 2014, 07:49

bed28fr a écrit :ma femme est très frileuse à sortir l'argent des livrets :p

mais c'est pas le sujet, que pensez-vous de l'idée d'une AV pour des enfants en bas âge ? Est-ce que c'est un support adéquat vu les conditions, la fiscalité, les avantages etc ou devrais-je laisser sur un Livret A ou mettre sur un PEL

C'est ce que j'utiliserai pour épargner en vu de leurs études (je vais mettre dessus les allocs et une part de mes possibles augmentations et revenus financiers à partir de maintenant).
Ces AV ne seront pas à leur nom ; eux auront (à leur nom) un PEL et un livret A (pour les grands parents qui pourront y mettre des sous). Quant à savoir si c'est une bonne idée ... je te le dirai dans 20/25 ans.
Sinon, sur le très long terme, tu as la tontine (mais c'est bloqué longtemps -souvent 20 ans-).

PS : Il faut dire que ma situation est un peu particulière : j'ai eu mon ainée à 46 ans (=> début d'études supérieures à 65 ans) et deux autres vont bientôt débouler. Je suis obligé de prévoir le coup (le vampire est très prudent, c'est dans sa nature).

bed28fr · #27 Message par **bed28fr** » 14 juin 2014, 08:57

je viens de les appeler, chaque enfant aura droit aux 100 euros si le dossier est reçu complet avant le 2 juillet, par contre on est obligé d'ouvrir un compte courant pour chacun d'eux pour en bénéficier... je me demande si c'est pas un mauvais point, si jamais des frais apparaissent sur le compte courant pourra-t-on le clôturer sans perdre l'AV? Surtout qu'on peut pas transférer une AV vers une autre banque...

dernière information importante : comme ils sont mineurs l'AV sera bloquée jusqu'à leur 18 ans! C'est pas une mauvaise chose, ça servira pour la voiture ou l'achat d'un 1er appart.

RoyBatty · #28 Message par **RoyBatty** » 14 juin 2014, 09:00

fabriceb a écrit :Ces AV ne seront pas à leur nom

Pas forcément une bonne idée du point de vue antériorité fiscale.
(Même si là aussi on parle de la supprimer)

#29 Message par **Pi-r2** » 14 juin 2014, 09:00

[quote="bed28fr"]je viens de les appeler, chaque enfant aura droit aux 100 euros si le dossier est reçu complet avant le 2 juillet, par contre on est obligé d'ouvrir un compte courant pour chacun d'eux pour en bénéficier... je me demande si c'est pas un mauvais point, si jamais des frais apparaissent sur le compte courant pourra-t-on le clôturer sans perdre l'AV? Surtout qu'on peut pas transférer une AV vers une autre banque...
/quote]
si c'est chez bourso, il n'y a pas de frais pour les comptes courant. Et c'est au contraire une très bonne chose qu'ils aient un compte courant avant leur 18 ans, sinon c'est galère pour leur en ouvrir un.

EmileZola · #30 Message par **EmileZola** » 14 juin 2014, 09:25

Pour information, il y a plusieurs AV qui offrent 200 € en ce moment, pour l'ouverture d'une AV et le versement de 10 000 € en UC.
Je suis en train d'en ouvrir 3.

bed28fr · #31 Message par **bed28fr** » 14 juin 2014, 09:28

oui mais chez bourso ils offrent 100 euros pour 300 euros déposés sur l'AV
imbattable

EmileZola · #32 Message par **EmileZola** » 14 juin 2014, 09:29

Ça dépend combien tu comptes déposer.
Et bourso n'est pas top pour les UC.

#33 Message par **fabriceb** » 14 juin 2014, 09:36

RoyBatty a écrit :
fabriceb a écrit :Ces AV ne seront pas à leur nom
Pas forcément une bonne idée du point de vue antériorité fiscale.
(Même si là aussi on parle de la supprimer)

Hmmm ... ca dépend en fait ce que tu prévois d'en faire : si c'est de l'argent pour tes enfants, le mieux c'est effectivement de la mettre à leur nom. En revanche, ici, c'est pour assurer leur études; c'est donc une dépense qui m'incombe, et je mets l'AV à mon nom.

Après, j'ai aussi créé une petite AV à leur nom, mais que je n'ai pas l'intention d'alimenter au delà des 300 euros de départ.

viazac · #34 Message par **viazac** » 14 juin 2014, 13:19

EmileZola a écrit :Ça dépend combien tu comptes déposer.
Et bourso n'est pas top pour les UC.

Bonjour,

Quelle AV sont au top concernant les UC ?

RoyBatty · #35 Message par **RoyBatty** » 14 juin 2014, 13:22

fabriceb a écrit :
Après, j'ai aussi créé une petite AV à leur nom, mais que je n'ai pas l'intention d'alimenter au delà des 300 euros de départ.

Dans ce cas c'est tout bon.

EmileZola · #36 Message par **EmileZola** » 14 juin 2014, 13:27

viazac a écrit :
EmileZola a écrit :Ça dépend combien tu comptes déposer.
Et bourso n'est pas top pour les UC.
Bonjour,

Quelle AV sont au top concernant les UC ?

Celle avec beaucoup de fonds et 0,50 à 0,60% de frais de gestion. Bourso c'est 0,85 %.
Et les arbitrages gratuits et illimités bien sûr.

Linxea, mesplacementsLiberté par exemple.

almuixe · #37 Message par **almuixe** » 25 juil. 2017, 20:55

Bonjour,

Je remonte le topic car je pense ouvrir une assurance vie au nom de mes enfants. Le but c'est de capitaliser pour leur études afin de lisser l'effort. Et si, finalement notre situation financière permet de payer en entier leur études cela leur fera un petit capital pour démarrer dans la vie (voyage à l'étranger, monter une petite entreprise, acheter de l'immobilier

.
Mes enfants sont très jeunes (2 ans et pas encore né lol), alors au début je ne compte pas mettre grand chose par mois : 100 euros pour chacun. Cela fera quand même pas loin de 20 000 euros à leur majorité, une somme non négligeable pour des études (si elles ne sont pas payantes d'ici là...)

Mes préoccupations sont doubles :
- Quelles seraient les meilleures assurances vie pour ce projet ? Vu l'échéance, je pense qu'une assurance vie avec des unités de compte serait intéressante.
- Je comptais mettre les assurances vie à leur nom par facilité, mais est-ce que cela ne risque pas d'être qualifiée comme une donation déguisée ? D'autant que si mes parents ne font pas n'importe quoi, je risque de leur transmettre un gros patrimoine.
Sinon la somme mensuelle représente moins de 2% de nos revenus.

Gpzzzz · #38 Message par **Gpzzzz** » 25 juil. 2017, 21:17

almuixe a écrit :Bonjour,

Je remonte le topic car je pense ouvrir une assurance vie au nom de mes enfants. Le but c'est de capitaliser pour leur études afin de lisser l'effort. Et si, finalement notre situation financière permet de payer en entier leur études cela leur fera un petit capital pour démarrer dans la vie (voyage à l'étranger, monter une petite entreprise, acheter de l'immobilier .
Mes enfants sont très jeunes (2 ans et pas encore né lol), alors au début je ne compte pas mettre grand chose par mois : 100 euros pour chacun. Cela fera quand même pas loin de 20 000 euros à leur majorité, une somme non négligeable pour des études (si elles ne sont pas payantes d'ici là...)

Mes préoccupations sont doubles :
- Quelles seraient les meilleures assurances vie pour ce projet ? Vu l'échéance, je pense qu'une assurance vie avec des unités de compte serait intéressante.
- Je comptais mettre les assurances vie à leur nom par facilité, mais est-ce que cela ne risque pas d'être qualifiée comme une donation déguisée ? D'autant que si mes parents ne font pas n'importe quoi, je risque de leur transmettre un gros patrimoine.
Sinon la somme mensuelle représente moins de 2% de nos revenus.

Nan 100e par mois ca risque pas d etre requalifié en donation t inquiete pas

Sinon vu l horizon de placement (15/10ans) bien sur qu il faut mettre ca sur des UC..

Bullitt · #39 Message par **Bullitt** » 26 juil. 2017, 17:40

almuixe a écrit : - Quelles seraient les meilleures assurances vie pour ce projet ? Vu l'échéance, je pense qu'une assurance vie avec des unités de compte serait intéressante.

A mon avis, Linxea Spirit (assureur Spirica) n'est pas mal.
Accès aux ETF, titres vifs, et frais de gestion de 0,5% sur les UC (meilleurs du marché à ma connaissance).