Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Répondre
Message
Auteur
Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14135
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#351 Message par cashisking » 16 janv. 2020, 15:00

Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:58
cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 14:56
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:42
L'objectif de ces baisses est bien pousser les français à investir dans du plus risqué et également de diminuer le coût pour l'état.
Un français ne mettra pas dans du "plus risqué".
En effet, cette résistance (du "paysans") emmerde d'ailleurs l'oligarchie qui aimerait bien les rincer de temps en temps.
Ils mettront au mieux dans le caillou.
Je vois pas Mme Michu (encore elle) vider son livret A et tout miser sur un tracker.
Je suis certain que les encours ne bougeront pas. Et ensuite les gens vont se plaindre que ça ne rapporte rien, et que les actionnaires sont des voleurs (bientôt la saison des dividendes, avec un record en vue, on n'a pas fini d'en entendre parler en giletjaunie).

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 15047
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#352 Message par Vincent92 » 16 janv. 2020, 15:07

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:00
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:58
cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 14:56
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:42
L'objectif de ces baisses est bien pousser les français à investir dans du plus risqué et également de diminuer le coût pour l'état.
Un français ne mettra pas dans du "plus risqué".
En effet, cette résistance (du "paysans") emmerde d'ailleurs l'oligarchie qui aimerait bien les rincer de temps en temps.
Ils mettront au mieux dans le caillou.
Je vois pas Mme Michu (encore elle) vider son livret A et tout miser sur un tracker.
Je suis certain que les encours ne bougeront pas. Et ensuite les gens vont se plaindre que ça ne rapporte rien, et que les actionnaires sont des voleurs (bientôt la saison des dividendes, avec un record en vue, on n'a pas fini d'en entendre parler en giletjaunie).
En effet. D'un autre côté, il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs strates.
- D'abord ceux qui ont du mal à avoir des comptes à l'équilibre (60% des français dépassent leur limite autorisée de découvert au moins une fois par an, 24% une fois par mois)
- Ensuite ceux qui arrivent à épargner faiblement et qui ont besoin de cette épargne pour les coups durs (panne de voiture, chômage,...)
- Ensuite ceux qui arrivent à se constituer une réelle épargne et qui ont un projet (s'acheter une maison par exemple)
- Et enfin ceux qui ont des excédents importants et qui peuvent se permettent d'investir de l'argent dont ils n'ont pas besoin.

C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions. Ceci dit, c'est très "Macron compatible".
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

Avatar du membre
cashisking
~~+
~~+
Messages : 14135
Enregistré le : 20 mai 2005, 20:42
Localisation : Ile de France Ouest

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#353 Message par cashisking » 16 janv. 2020, 15:29

Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 15:07
C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions.
Le livret A c'est pour du court terme non fiscalisé (payer les impôts, les vacances, un frigo). Il n'y a pas vraiment de raison de distribuer des intérêts élevés.
Pour les gens qui veulent vraiment investir il y a ce qu'il faut en France, j'ai une préférence pour l'AV qui cumule un avantage fiscal et la succession.
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020).

Avatar du membre
Sifar
~~+
~~+
Messages : 10798
Enregistré le : 13 mai 2008, 19:52

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#354 Message par Sifar » 16 janv. 2020, 16:07

EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
Ce que dit Pimono est exact.

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 11847
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#355 Message par crispus » 16 janv. 2020, 16:38

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:29
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020).
LEP dont le taux est accolé au livret A, donc en baisse perpétuelle. :evil:

Et dont le plafond est totalement décorrélé de l'inflation, alors qu'elle a pris 30% (?) entre temps. Idem pour le plafond du livret A. :twisted:

Par contre le fisc oublie rarement de réviser les seuils de taxation supérieurs, les lobbyistes y veillent.

Avatar du membre
Suricate
~~+
~~+
Messages : 18386
Enregistré le : 24 août 2011, 15:12
Localisation : Saumur (49)

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#356 Message par Suricate » 16 janv. 2020, 16:44

Sifar a écrit :
16 janv. 2020, 16:07
EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
Pas mieux.

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#357 Message par stchong » 16 janv. 2020, 19:11

Suricate a écrit :
16 janv. 2020, 16:44
Sifar a écrit :
16 janv. 2020, 16:07
EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
Pas mieux.
Idem

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#358 Message par lecriminel » 17 janv. 2020, 12:43

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:29
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 15:07
C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions.
Le livret A c'est pour du court terme non fiscalisé (payer les impôts, les vacances, un frigo). ...........ils pourraient le fiscaliser, ça ne changerait à peu près rien

Il n'y a pas vraiment de raison de distribuer des intérêts élevés…………………………..………et il n'y a aucune raison à y mettre son argent. Autant carrément fermer le livret A
Pour les gens qui veulent vraiment investir il y a ce qu'il faut en France, ……………..…...il y a surtout ce qu'il faut dans le monde, en France c'est moins sûr. Question de maturité de l'économie et d'ouverture à la concurrence.
j'ai une préférence pour l'AV qui cumule un avantage fiscal et la succession…….......…...oui, c'est très bien
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020)….....….et ça ça l'est beaucoup, beaucoup moins. Mais ils n'avaient qu'à avoir du POGNON s'ils voulaient obtenir des avantages.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
Paf La Bulle !
-++
-++
Messages : 3697
Enregistré le : 09 janv. 2006, 16:51
Localisation : France, malheureusement :/

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#359 Message par Paf La Bulle ! » 17 janv. 2020, 14:37

Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#360 Message par moinsdewatt » 17 janv. 2020, 22:29

Image

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#361 Message par lecriminel » 18 janv. 2020, 14:06

Paf La Bulle ! a écrit :
17 janv. 2020, 14:37
Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
les journalistes comme les banquiers sont des insiders,
le boulot du journaleux c'est justement de protéger le banquier.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 24657
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#362 Message par pimono » 19 janv. 2020, 19:33

Paf La Bulle ! a écrit :
17 janv. 2020, 14:37
Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
Commentaire surprenant !

Les banques n'en ont rien à faire de votre pognon en soi, vos placements ne sont juste qu'un prétexte pour vous prélever des frais et vous vendre de l'argent par ailleurs.
Simplement, il a été injecté tellement de pognon dans l'économie qui a débordé sur les banques dernièrement que la mécanique s'est modifiée mais le principe de la banque est resté le même = s'en mettre plein les poches sur le dos des gens en échange des services bancaires. Où est le problème ? Je trouve pas ça plus malsain que d'acheter des produits pour les revendre plus cher en prétextant qu'on a des charges à payer et d'appeler ça un "travail" par exemple !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#363 Message par EmileZola » 01 févr. 2020, 20:53

Les commentaires Facebook sur un article du Monde concernant la baisse du Livret A à 0,50% :
On fait ce qu'on veut avec notre argent, je préfère un faible rendement que placer mon argent dans leurs assurances vie qui risquent à tout moment de s'effondrer
Bertrand MU ah la bourse, le plaisir de voler le fruit du travail des autres en dividendes plutôt que de bosser sois même
Marie Castex On a voulu ouvrir des comptes aux enfants et l'année d'après la banque ns envoi un papier pr déclarer aux impôts. Je demande pourquoi, réponse je peu payer des impôts sur l'épargne de les enfants
On bosse comme des tarés, on met des sous de côtés pr les enfants pr qu'au finale les intérêt partent aux impôts ?
On en paye pas assez ?
C'est du racket gouvernemental
Laura Dodier Mais est ce qu'a un moment on va pouvoir respirer et penser à l'avenir avec sérénité ? Chaque mesures que ce gouvernement sort semble être faite pour nous enfoncer un peu plus la tête sous l'eau...
Nel El Celte Mais oui ! Il fait prendre des risques et soutenir les entreprises françaises avec ton épargne même si tu as quedalle dans ta gamelle. #startupnation
Rom Ain Retirons tous notre argent des banques !
Cet argent ne nous rapporte plus rien, autant qu'ils ne leur rapporte plus rien à eux aussi.
Carpentier Didier C'est surtout qu'ils veulent récupérer l'argent de l'epargne pour les marchés financièrs
Evelyne Lafaye C est DEGUEULASSE les gens ont un peu d argent de côté et avec le peu d intérêts ils ne vont pas loin...par contre la haut ils se gavent...
Richard Loudin Quelle est la justification économique de cette décision ? Si quelqu'un peut m'éclairer, avec des éléments factuels et objectifs, tant qu'à faire..
Le niveau des gens putain.

modéré

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9962
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#364 Message par ProfGrincheux » 01 févr. 2020, 23:54

Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#365 Message par EmileZola » 01 févr. 2020, 23:56

La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#366 Message par stchong » 02 févr. 2020, 00:11

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Bah, si , autrement ils seraient à ta place.
Heureusement que tu n'es pas juge.

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 24657
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#367 Message par pimono » 02 févr. 2020, 00:46

On va rentrer dans la vraie époque des maladies virales grace à la médicamentalisation systématique, le coronavirus de demain pourrait facilement détruire une partie de l'humanité; plus rien ne roule en France comme dans d'autres pays, on est à 2 doigts d'être en guerre civile et il existe encore des tarés qui cherchent à optimiser leur patrimoine selon des rendements qui varient uniquement derrière la virgule et qui passent leur semaines à courrir derrière le train pour aller au boulot pour pouvoir mettre de l'argent sous le matela en priant le ciel pour pas que l'age de la retraite soit reporté tellement ils aiment leur vie quotidienne !! ...C'est ça l'intelligence ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

Avatar du membre
Jeffrey
Modérateur
Modérateur
Messages : 13656
Enregistré le : 12 févr. 2012, 19:59

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#368 Message par Jeffrey » 02 févr. 2020, 01:10

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le seul médiocre dans les échanges que je vois ci-dessus, c'est toi, avec cette photo. Je modifie ton post, et tu as intérêt à faire profil bas, sinon tu pars très longtemps en vacances.
Quis custodiet ipsos custodes?

Avatar du membre
m.enfin
Administrateur
Administrateur
Messages : 7648
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#369 Message par m.enfin » 02 févr. 2020, 09:25

Heureusement qu'un très grand nombre considéré comme imbécile par le mimile va au turbin, ne ménage pas sa peine, tente de faire survivre sa famille par un travail concret et ne réfléchi pas trop à son exploitation par des boursicoteurs maïprizans qui lui expliqueraient que si l'humanité plaçait tout son POGNON en bourse nous serions tous plus riche :shock:

Avatar du membre
Bullitt
-++
-++
Messages : 3773
Enregistré le : 07 sept. 2006, 21:01
Localisation : En territoire occupé

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#370 Message par Bullitt » 02 févr. 2020, 10:40

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le problème est que tu traites de fachos ceux qui critiquent les africains qui nous pourrissent l’existence à longueur d'année et tu te permets de mépriser les "incultes" en économie et pire, en utilisant l'image des trisomiques :twisted: .
C'est du troll de compétition ou je me trompe ?
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

Avatar du membre
optimus maximus
~~+
~~+
Messages : 15193
Enregistré le : 14 nov. 2014, 23:00

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#371 Message par optimus maximus » 02 févr. 2020, 10:42

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.
Il faudrait d'abord fusionner livret A et LDD avec un nouveau plafond à 30 000 euros, et avec pour condition d'être majeur.
La rémunération du nouveau livret A devrait être décomposée de la sorte :
- Jusqu'à 10 000 euros, rémunération fixe égale à l'inflation + 0,5 point, mise à jour chaque trimestre
- À partir de 10 000 euros, rémunération variable et soumise à imposition, résultante des performances réalisées par les investissements effectués avec les fonds du livret A.
Il faudrait sans doute élargir le spectre des investissements couverts par le livret A.
On garde évidemment les livrets d'épargne populaire et livret jeune.

Avatar du membre
Sifar
~~+
~~+
Messages : 10798
Enregistré le : 13 mai 2008, 19:52

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#372 Message par Sifar » 02 févr. 2020, 10:56

Bullitt a écrit :
02 févr. 2020, 10:40
EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le problème est que tu traites de fachos ceux qui critiquent les africains qui nous pourrissent l’existence à longueur d'année et tu te permets de mépriser les "incultes" en économie et pire, en utilisant l'image des trisomiques :twisted: .
C'est du troll de compétition ou je me trompe ?
Non, c'est très cohérent au contraire. Emile sait qui il est et, pour pouvoir garder un peu d'estime de lui-même, il s'est choisi une cause qui ne lui coûte rien.
Ce que dit Pimono est exact.

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9962
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#373 Message par ProfGrincheux » 02 févr. 2020, 12:01

Cela étant, si un ménage français médian a acheté ou rembourse sans probleme sa résidence principale, placer jusqu'à 5% de son patrimoine en bourse dans une optique de diversification ne me semble pas une décision absurde. Ca demande peut être un peu trop de travail de suivi pour des gains minimes mais l'immobilier locatif n'est pas simple non plus à gerer.

Exemple: Rp 200 k+ livret a 8k + av euros 20 k + pea 15 k+ scpi 15 k - capital restant du 50k pour un menage avec un fonctionnaire et un salarié du privé médians (4e et 5e déciles) de 50 ans, ca me parait une situation saine qui vaut bien Rp 200k + livret a 8k+ pinel 150k - capital restant du 150k ou Rp 200k + livret a 20 k + av euros 50k -crd 50k. Aucun de ces trois cas types n'a 1 M€ à 50 ans et n'y arrivera pas non plus à 60 ans sauf héritage. Mais ce n'est pas grave. 70% des gens seraient parfaitement contents avec .

Il "suffit" d'arriver à gagner deux salaires médians et à dégager 2000€ d' épargne par an en plus des dépenses logement (remboursement de l'emprunt compris) en moyenne pendant 25 ans.
Bien entendu, ca demande du travail et un peu de rigueur voire des restrictions de dépenses ponctuelles. La plupart des ménages de salariés médians s'en tireront avec Rp 200k + livret a 8 k - crd 80k sans faire de folies. Ils ne sont pas malheureux avec ça mais un licenciement et la situation devient franchement déplaisante.

Pour aller au dessus du salaire et du patrimoine médians, il faut bien reconnaitre que c'est une course d'obstacles et que ca demande des dispositions psychologiques particulières (ou d'hériter). Par exemple, si on veut aller très au dessus, il faut vraiment aimer le POGNON.

Ensuite il y a les 2 premiers deciles, qui ne peuvent pas se permettre de rien perdre, et les 2 suivants qui doivent être très prudents. Pour eux, la bourse, ce n'est vraiment pas une super idée.

Toutes choses égales par ailleurs, le niveau de risque supportable par un ménage croit avec son niveau de richesse.

C'est pour ca qu'augmenter le niveau de risque dans une économie profite surtout aux riches.

Le risque financier est un concept élusif, plutôt qualitatif, qui n'est pas aisément quantifiable, en tous cas je ne sais pas comment le quantifier (or je connais assez bien les maths sous-jacentes). Or la quantification du risque semble être un point clef de la finance actuelle.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9962
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#374 Message par ProfGrincheux » 02 févr. 2020, 12:31

optimus maximus a écrit :
02 févr. 2020, 10:42
ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.
Il faudrait d'abord fusionner livret A et LDD avec un nouveau plafond à 30 000 euros, et avec pour condition d'être majeur.
La rémunération du nouveau livret A devrait être décomposée de la sorte :
- Jusqu'à 10 000 euros, rémunération fixe égale à l'inflation + 0,5 point, mise à jour chaque trimestre
- À partir de 10 000 euros, rémunération variable et soumise à imposition, résultante des performances réalisées par les investissements effectués avec les fonds du livret A.
Il faudrait sans doute élargir le spectre des investissements couverts par le livret A.
On garde évidemment les livrets d'épargne populaire et livret jeune.
Aucun problème. Je signe tout de suite pour 10k à inflation+0.5% (à moins que tu parles en points de base). Je ne mettrai sans doute pas un kopeck de plus dessus. Évidemment, on finance ça par la réduction des apl, hein, pas par le passage de mon tmi de 30% à 31%.

La question est: y a t'il le moindre besoin d'encourager l'épargne des 4 premiers déciles de la population française? Et puis, il faut de la cohérence. Le gouvernement a tué fiscalement ce qui était jadis le meilleur placement d'épargne sécurisée à savoir le PEL.

Mettre à 5k voire 10k le plafond du livret d'epargne populaire me paraitrait une version moins couteuse de ta proposition. Si on recherche la complication, il doit être possible d'ailleurs de fusionner livret a, ldds et livret d'épargne populaire, l'administration décidant automatiquement au vu du taux d'imposition du titulaire à l'année N-1 si la rémunération des 10000 premiers euros est celle du livret a ou celle du livret d' épargne populaire.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#375 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 10:28

ProfGrincheux a écrit :
02 févr. 2020, 12:01
Cela étant, si un ménage français médian a acheté ou rembourse sans probleme sa résidence principale, placer jusqu'à 5% de son patrimoine en bourse dans une optique de diversification ne me semble pas une décision absurde. Ca demande peut être un peu trop de travail de suivi pour des gains minimes mais l'immobilier locatif n'est pas simple non plus à gerer.
je ne crois pas que ce soit la même population.
Il y a des gens pour qui ça change quelque chose d'avoir 0.5% de plus sur les 10k de leur livret A (50 euros par an, 4 euros par mois), mais ce ne sont pas les gens dont tu parles, qui eux sont effectivement éligibles au grand jeu de l'économie dévoyée qu'est la Bourse (particulièrement faste en période de QE et de baisse de la concurrence (les petits qui disparaissent et leur part de marché avalée par les gros, cotés en bourse))
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#376 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 10:37

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser.
je doute que mimile existe vraiment,
il y a des incohérences (immo locatif soit disant acheté 10 ans plus tôt alors que c'était le plus vindicatif du forum contre l'achat, l'immo présenté comme son meilleur placement alors que son score en bourse fait théoriquement 4 fois mieux, rapace pour gagner du pognon mais pigeon de compétition comme consommateur, parodie de nouveau riche (dans un T3 de banlieue)), même si ça n'excuse pas sa vulgarité et sa bêtise.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

olmostoline
~~+
~~+
Messages : 7425
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#377 Message par olmostoline » 03 févr. 2020, 10:45

Il confond parfois PEA et AV, il avait dans son PEA un fond inéligible, et il avait plusieurs PEA. Sinon, il ne dit pas que des bêtises. Il faut en prendre et en laisser.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

Avatar du membre
ProfGrincheux
~~+
~~+
Messages : 9962
Enregistré le : 28 févr. 2019, 20:46

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#378 Message par ProfGrincheux » 03 févr. 2020, 11:06

Si 50€ de plus ou de moins par an font une différence pour un ménage, il a intérêt se tenir éloigné de la bourse. Mais, je ne vois pas comment arriver à 10 k sur le livret a si tu en es à 50€ par an, c'est à dire au seuil de pauvreté. Je connais plein de gens qui en sont à 50€ par mois, eux ils peuvent y arriver au livret A à 10k et même s'en tirer mieux. On peut subventionner leur épargne. Pas la mienne. Il y a mieux à faire avec l'argent public, faire mieux fonctionner les hôpitaux par exemple.
Ignorés: Manfred, titano.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#379 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 11:13

olmostoline a écrit :
03 févr. 2020, 10:45
Il confond parfois PEA et AV, il avait dans son PEA un fond inéligible, et il avait plusieurs PEA. Sinon, il ne dit pas que des bêtises. Il faut en prendre et en laisser.
Ne réponds pas à ce troll que j'ai mis en "ingnored list".
Il est jaloux du succès des autres.

Tout ce que j'écris ici est véridique. Voir les points réguliers sur l'évolution et la répartition de mon patrimoine. Sur le topic des millionnaires et des la répartition de votre patrimoine. :)

Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 28631
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#380 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 16:06

EmileZola a écrit :
03 févr. 2020, 11:13


Ne réponds pas à ce troll que j'ai mis en "ingnored list".
Il est jaloux du succès des autres.

Tout ce que j'écris ici est véridique. Voir les points réguliers sur l'évolution et la répartition de mon patrimoine. Sur le topic des millionnaires et des la répartition de votre patrimoine. :)

Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
bon alors, ta 2e maison (qui par la magie du voyage dans le temps est devenue ta première), elle est où, quelle taille, louée ? Achetée en quelle année, coming out (le jour où tu as cessé de dénigrer l'immo et vanter les actions depuis des années pour annoncer que tu avais acheté quelques années plus tôt) en quelle année ?
c'est quand même bizarre qu'un demi-millionnaire (en gros tu n'as pas grand chose, un appartement médiocre une voiture et des meubles, et quelques miettes en actions, ce qui est déjà beaucoup pour quelqu'un qui n'a pas de source solide de revenus) qui se la joue comme toi (alexlyon te qualifierait de caricature de gueux) n'a aucun des codes d'en haut (contrairement à Pazuzu, vous n'êtes pas du même monde) et croit impressionner avec des vacances au Club Med (j'ose pas imaginer où tu vas en vrai, en dessous je ne vois que le camping des flots bleus à Argelès).
Si tu avais vraiment du POGNON, ou même le peu que tu revendiques, tu n'aurais pas besoin de vouloir impressionner quiconque, et si tu le voulais quand même, tu le ferais avec des choses plus ambitieuses. Donc, troll.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6262
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#381 Message par goinfrimmo » 03 févr. 2020, 21:06

EmileZola a écrit :
03 févr. 2020, 11:13
Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Quelque chose m'intrigue dans ton interview. Tu présentes ce graphique d'évolution de ton patrimoine:

Image

En 2011, ton immobilier passe de 50K€ à 200K€, soit +150K€. A-t'il été financé par le rachat de ladite 'start-up' ? Le total passe de 320K€ à 580K€, soit +260K€. Où est passée la différence de 110K€ ? Je ne vois pas de ligne "cash".

En 2013, ton immobilier passe de 200K€ à 580K€. Le total est 720K€. Actions et FCPI sont à 270K€. Moins 200K€ d'encours, restent 70K€. Où sont les 720-580-70=70K€ ? En cash aussi ?

En 2018, le total est à 1030K€. Mais l'encourt est encore de 170K€. Sans l'apport exceptionnel de la start-up (non reproductible pour les lecteurs habituels), le total net serait 1030-170-260=600K€.

Le bilan m'apparaît moins brillant qu'avancé. Mais tu es sur la bonne voie.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#382 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 22:01

Bonnes remarques.

2011 : non, c'est de la donation de nue propriété immo + terre agricole. La start up n'a pas rapporté 260 k€.

2013 : oui, ça vient du cash qui n’apparaît pas sur ce graphique, car je ne suis pas cet indicateur. PEL, etc...

2018 : L'encours des crédit est déjà déduit du total. C'est un patrimoine net pas brut.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#383 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 22:04

Tu as des courbes plus récentes et plus détaillées ici :
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 2#p2376092

Avec mon bilan 2019.

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6262
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#384 Message par goinfrimmo » 05 févr. 2020, 08:22

Est-ce que tu peux poster le graphique en courbes avec toutes les classes d'actifs ? Je suis curieux d'observer tes arbitrages au cours du temps.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#385 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 08:54

Non je ne peux pas, car je n'ai pas l'historique des données. J'ai juste la répartition actuelle.

olmostoline
~~+
~~+
Messages : 7425
Enregistré le : 23 nov. 2011, 09:09
Localisation : Nancy (54)

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#386 Message par olmostoline » 05 févr. 2020, 09:10

Dans mon suivi, j'ia du mal à trouver une manière de faire apparaitre que certaines variations sont dues à la performance des supports, et que certaines sont dues à des versements ou des arbitrages.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2018 et 2022.

Avatar du membre
goinfrimmo
~~+
~~+
Messages : 6262
Enregistré le : 07 juin 2008, 10:29
Localisation : 92 O

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#387 Message par goinfrimmo » 05 févr. 2020, 20:20

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 08:54
Non je ne peux pas, car je n'ai pas l'historique des données. J'ai juste la répartition actuelle.
Je te vois quasiment 100% long, donc dépendant des banques centrales. Pour l'instant, elles continuent à jouer le jeu, quitte à sortir 60Mds€ par jour comme la Fed sur le marché repo. Mais à des taux historiques, j'estime que ta surface serait de l'ordre de 700K€ en monnaie constante.
Tu cherches une idée pour utiliser cet argent non vital ? Investis dans une entreprise, là où doit se trouver le capital productif, créateur de richesses futures, et accessoirement d'emplois.

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#388 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 20:53

Je ne comprends pas la question.

Et je suis investi dans une 2ème start Up. Voir mon bilan annuel.

Sabog
Messages : 269
Enregistré le : 08 avr. 2013, 19:39

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#389 Message par Sabog » 06 févr. 2020, 14:26

Ce n'est pas le fil du livret A içi ?

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#390 Message par moinsdewatt » 27 févr. 2020, 21:19

Au plus bas, le Livret A attire pourtant toujours les Français

BOURSORAMA AVEC AFP SERVICES•27/02/2020

Pour la première fois en 200 ans d'existence, l'encours pour le livret A a dépassé, fin janvier, 300 milliards d'euros, un véritable record. Un montant qui a progressé de 5% sur un an, alors que le taux a été abaissé à 0,5% au 1er février.

Produit vedette de l'épargne, le Livret A, âgé de plus de 200 ans, est aujourd'hui détenu par quelque 55 millions de Français. Il n'est pourtant plus rentable, bien au contraire. Rapportée à l'inflation en France de 1,5 % sur un an, la rémunération de 0,5 % depuis le 1er février (contre 0,75% auparavant) du Livret A , et également du Livret de développement durable et solidaire (LDDS), fait perdre de l'argent aux épargnants.

Il reste pourtant très populaire : en janvier, il a dépassé, les 300 milliards d'euros d'encours , 302,7 milliards exactement, et les 415 milliards si on lui adjoint le LDDS, en hausse de presque 5% en un an. Un record.

Selon la Caisse des dépôts, le Livret A a enregistré en janvier, une collecte de 4,13 milliards d'euros, en légère accélération sur un an alors qu'en décembre 2019, il avait connu un épisode de décollecte de l'ordre de 1,6 milliard d'euros. Au total, la collecte nette réalisée par le Livret A et le LDDS réunis en janvier a ainsi représenté 4,54 milliards d'euros, soit un niveau assez proche des 4,63 milliards du même mois un an plus tôt et en accélération par rapport à 2018 (3,9 milliards) et 2017 (3,2milliards).
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b9e49bc095

Avatar du membre
Delambre
~~+
~~+
Messages : 6004
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#391 Message par Delambre » 15 avr. 2020, 23:11

Bon nombre de ceux qui ne le savaient pas encore avaient pu s'apercevoir, lors des primaires de la droite de gauche en 2016, que Le Maire n'était que du vent. Aujourd'hui, ce type, devenu entre-temps ministre du gouvernement socialiste Macron-Philippe, démontre qu'il est en plus un crétin.
L'envolée de la collecte du livret A en mars inquiète Bruno Le Maire

«Ce n'est pas d'épargne dont nous avons besoin aujourd'hui pour notre économie, mais d'investissement», s'est inquiété le ministre.
Par Wladimir Garcin-Berson
Publié il y a 7 heures, mis à jour il y a 5 heures


Image
Les Français ont remis de côté «3,8 milliards d'euros» en mars de côté sur le livret A et le LDDS. POOL / REUTERS

Les Français épargnent, mais cela n'est pas du goût de l'exécutif. Ce mercredi, le ministre de l'Économie a regretté que les ménages mettent de côté, depuis le début de la crise du coronavirus, alors que le pays a besoin d'investissements et de consommation pour tenir et repartir rapidement. Interrogé par la commission des Finances de l'Assemblée nationale, à l'occasion de la présentation du projet de loi de finances rectificative, Bruno Le Maire a ainsi déclaré que «ce n'est pas d'épargne dont nous avons besoin aujourd'hui pour notre économie, mais d'investissement».

Le chef de Bercy a fourni quelques précisions chiffrées pour étayer son propos. «Les encours bruts ont doublé entre mars et février 2020» : après avoir déposé 1,54 milliard d'euros sur les livrets A et de développement durable et solidaire (LDDS) en février, les Français ont remis de côté «3,8 milliards d'euros» en mars sur ces produits. Une hausse importante, de l'ordre de «50%» par rapport aux 2,52 milliards d'euros collectés le même mois, un an plus tôt.

Malgré la baisse du taux du livret A, ce produit a toujours les faveurs des épargnants. L'année 2019 avait été un excellent cru pour ces produits : en douze mois, la collecte nette - autrement dit, les dépôts soustraits des retraits - a progressé de 16,55 milliards d'euros, contre 12,69 milliards d'euros l'année précédente. Sur les trois premiers mois 2020, la collecte a été légèrement plus importante qu'en 2019, avec un peu moins de 10 milliards déposés contre 9,65 milliards un an plus tôt.

Image
Évolution de la collecte nette du livret A et LDDS, en 2020 Caisse des dépôts, Le Figaro

Reste que cette épargne accrue inquiète le ministre de l'Économie, alors que la consommation des ménages reste l'un des boucliers de la croissance française. Bruno Le Maire a ainsi souligné un «risque de voir le taux d'épargne augmenter face aux incertitudes, au détriment du financement de notre économie». La frilosité des Français ainsi que l'arrêt d'un bon tiers de l'économie explique aisément cette chute. «L'épargne de précaution qui est en train d'être construite aujourd'hui [...] ne va pas se débloquer du jour au lendemain. Il est probable que les consommateurs auront des comportements attentistes et qu'il faudra donc inciter la demande», a mis en garde le représentant du gouvernement durant son audition.

https://www.lefigaro.fr/placement/l-env ... e-20200415
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#392 Message par Cagou780 » 16 avr. 2020, 00:11

- risque de voir le taux d'épargne augmenter face aux incertitudes,
- Il est probable que les consommateurs auront des comportements attentistes.

Il n'a pas tord.

- il faudra donc inciter la demande. Sachant qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif, faudra peut être qu'ils viennent chercher ce fric jusqu'au fond des chiottes.

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 7748
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#393 Message par krachboom » 16 avr. 2020, 08:57

bof moi je trouve qu'il a tord.

les français peuvent bien faire ce qu'ils veulent avec leur fric et donc l'épargner non ?

que ça ne l'arrange pas je le conçois, mais ça ce n'est pas grave...

après parler aux gens qui ont des livrets A de faire de l'investissement :mrgreen:

c'est plus de l'épargne de réserve quand on a une tuile, type lave linge qui tombe en rade etc...
Ignoré : pimono

Avatar du membre
Romario
~~+
~~+
Messages : 8603
Enregistré le : 27 juil. 2006, 21:25
Localisation : Lyon

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#394 Message par Romario » 16 avr. 2020, 09:06

On fait dire ce qu'on veut aux chiffres.

Janvier Février Mars 2019 : 9,65 Mards
Janvier Février Mars 2020 : 9,88 Mards
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

Cagou780
Messages : 1189
Enregistré le : 19 mars 2020, 05:01

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#395 Message par Cagou780 » 16 avr. 2020, 09:14

Dans le constat il a raison. Et c'est bon pour tous les ménages.
Mais effectivement les ménages qui mettent du fric sur le livret A je ne pense pas qu'ils aient tant que pognon que ça. Quand t'as du un peu de pognon tu ne le mets pas sur le livret A.
Il y a peut être des gagne-petit qui se barrer de la bourse et/ou de l'AV en UC mais bon 150000 euros c'est vite vu.
Ce qu'est dingue c'est que le gens mettent du fric sur un truc qui rapporte 0.5. (je l'ai fait :oops: )

9 milliards ? Qu'est ce qu'n va faire avec 9 milliards ?

Avatar du membre
krachboom
~~+
~~+
Messages : 7748
Enregistré le : 18 sept. 2008, 10:22

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#396 Message par krachboom » 16 avr. 2020, 09:21

moi je vais à contre courant, je le vide :D

il devrait me donner une prime pour me remercier tiens ! 8)
Ignoré : pimono

Avatar du membre
Pepelsky
+
+
Messages : 3109
Enregistré le : 23 août 2012, 14:46
Localisation : Blois

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#397 Message par Pepelsky » 16 avr. 2020, 09:22

L'économie réelle en ce moment , c'est quoi pour Le Maire?
A part l'alimentaire et le streaming, je ne vois pas!
L'épargne est une conséquence du confinement, pas un choix des épargnants...
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

Avatar du membre
Delambre
~~+
~~+
Messages : 6004
Enregistré le : 28 mars 2013, 00:19

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#398 Message par Delambre » 16 avr. 2020, 09:29

Cagou780 a écrit :
16 avr. 2020, 09:14
9 milliards ? Qu'est ce qu'n va faire avec 9 milliards ?
Par les temps qui courent et quand les lendemains sont incertains, ça peut se comprendre que les Français veuillent avoir un peu d'épargne de précaution, non ? Je trouve que c'est juste du bon sens mais comme le bons sens est quelque chose que ne comprend pas la clique qui nous gouverne...

En plus, depuis un mois, certaines dépenses de la vie courante comme acheter des fringues, aller chez le coiffeur, se boire une mousse, etc... ne sont plus possibles. Plutôt que de laisser cet argent non dépensé sur un compte courant, autant le mettre sur un Livret A. Cet argent sera à nouveau dépensé dès que ces dépenses redeviendront possibles.
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

Avatar du membre
Romario
~~+
~~+
Messages : 8603
Enregistré le : 27 juil. 2006, 21:25
Localisation : Lyon

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#399 Message par Romario » 16 avr. 2020, 09:33

Delambre a écrit :
16 avr. 2020, 09:29
Cet argent sera à nouveau dépensé dès que ces dépenses redeviendront possibles.
Exactement, on aura la tendance inverse dès le dé-confinement.
Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux. (T. Jefferson)

Vincent92
~~+
~~+
Messages : 15047
Enregistré le : 06 janv. 2016, 11:16

Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#400 Message par Vincent92 » 16 avr. 2020, 09:42

Pepelsky a écrit :
16 avr. 2020, 09:22
L'économie réelle en ce moment , c'est quoi pour Le Maire?
A part l'alimentaire et le streaming, je ne vois pas!
L'épargne est une conséquence du confinement, pas un choix des épargnants...
Le Maire veut que tu te serves de ton argent non dépensé pour acheter des actions. Epuicétout :mrgreen:
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

Répondre