Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

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cashisking
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#351 Message par cashisking » 16 janv. 2020, 15:00

Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:58
cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 14:56
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:42
L'objectif de ces baisses est bien pousser les français à investir dans du plus risqué et également de diminuer le coût pour l'état.
Un français ne mettra pas dans du "plus risqué".
En effet, cette résistance (du "paysans") emmerde d'ailleurs l'oligarchie qui aimerait bien les rincer de temps en temps.
Ils mettront au mieux dans le caillou.
Je vois pas Mme Michu (encore elle) vider son livret A et tout miser sur un tracker.
Je suis certain que les encours ne bougeront pas. Et ensuite les gens vont se plaindre que ça ne rapporte rien, et que les actionnaires sont des voleurs (bientôt la saison des dividendes, avec un record en vue, on n'a pas fini d'en entendre parler en giletjaunie).

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#352 Message par Vincent92 » 16 janv. 2020, 15:07

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:00
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:58
cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 14:56
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 14:42
L'objectif de ces baisses est bien pousser les français à investir dans du plus risqué et également de diminuer le coût pour l'état.
Un français ne mettra pas dans du "plus risqué".
En effet, cette résistance (du "paysans") emmerde d'ailleurs l'oligarchie qui aimerait bien les rincer de temps en temps.
Ils mettront au mieux dans le caillou.
Je vois pas Mme Michu (encore elle) vider son livret A et tout miser sur un tracker.
Je suis certain que les encours ne bougeront pas. Et ensuite les gens vont se plaindre que ça ne rapporte rien, et que les actionnaires sont des voleurs (bientôt la saison des dividendes, avec un record en vue, on n'a pas fini d'en entendre parler en giletjaunie).
En effet. D'un autre côté, il ne faut pas oublier qu'il y a plusieurs strates.
- D'abord ceux qui ont du mal à avoir des comptes à l'équilibre (60% des français dépassent leur limite autorisée de découvert au moins une fois par an, 24% une fois par mois)
- Ensuite ceux qui arrivent à épargner faiblement et qui ont besoin de cette épargne pour les coups durs (panne de voiture, chômage,...)
- Ensuite ceux qui arrivent à se constituer une réelle épargne et qui ont un projet (s'acheter une maison par exemple)
- Et enfin ceux qui ont des excédents importants et qui peuvent se permettent d'investir de l'argent dont ils n'ont pas besoin.

C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions. Ceci dit, c'est très "Macron compatible".
"Trève de plaisanterie, bien sûr que c'est la valeur qui compte. Qu'est ce tu veux que j'ai à faire d'un 100m2 qui vaudrait 0€ ?" Ben92

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#353 Message par cashisking » 16 janv. 2020, 15:29

Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 15:07
C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions.
Le livret A c'est pour du court terme non fiscalisé (payer les impôts, les vacances, un frigo). Il n'y a pas vraiment de raison de distribuer des intérêts élevés.
Pour les gens qui veulent vraiment investir il y a ce qu'il faut en France, j'ai une préférence pour l'AV qui cumule un avantage fiscal et la succession.
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020).

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#354 Message par Sifar » 16 janv. 2020, 16:07

EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#355 Message par crispus » 16 janv. 2020, 16:38

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:29
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020).
LEP dont le taux est accolé au livret A, donc en baisse perpétuelle. :evil:

Et dont le plafond est totalement décorrélé de l'inflation, alors qu'elle a pris 30% (?) entre temps. Idem pour le plafond du livret A. :twisted:

Par contre le fisc oublie rarement de réviser les seuils de taxation supérieurs, les lobbyistes y veillent.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#356 Message par Suricate » 16 janv. 2020, 16:44

Sifar a écrit :
16 janv. 2020, 16:07
EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
Pas mieux.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#357 Message par stchong » 16 janv. 2020, 19:11

Suricate a écrit :
16 janv. 2020, 16:44
Sifar a écrit :
16 janv. 2020, 16:07
EmileZola a écrit :
06 oct. 2019, 10:29
C'est pas l'inflation qui fait les taux du marché.
Quel marché ? Sans l'intervention des banques centrales qui achètent les dettes d'états, ce qui dans le cas de la BCE est en violation des règles, les taux ne seraient pas à ce niveau.
Ces types trichent et tirent argument de leur triche pour tricher à nouveau au carré.
Pas mieux.
Idem
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#358 Message par lecriminel » 17 janv. 2020, 12:43

cashisking a écrit :
16 janv. 2020, 15:29
Vincent92 a écrit :
16 janv. 2020, 15:07
C'est un peu facile de faire partie de la dernière catégorie et de venir expliquer aux autres qu'ils devraient investir et bloquer leur argent sur des supports non garantis comme les actions.
Le livret A c'est pour du court terme non fiscalisé (payer les impôts, les vacances, un frigo). ...........ils pourraient le fiscaliser, ça ne changerait à peu près rien

Il n'y a pas vraiment de raison de distribuer des intérêts élevés…………………………..………et il n'y a aucune raison à y mettre son argent. Autant carrément fermer le livret A
Pour les gens qui veulent vraiment investir il y a ce qu'il faut en France, ……………..…...il y a surtout ce qu'il faut dans le monde, en France c'est moins sûr. Question de maturité de l'économie et d'ouverture à la concurrence.
j'ai une préférence pour l'AV qui cumule un avantage fiscal et la succession…….......…...oui, c'est très bien
Et ceux qui n'ont pas les moyens, y'a le livret d'épargne populaire sous conditions de ressources (à 1% nets en février 2020)….....….et ça ça l'est beaucoup, beaucoup moins. Mais ils n'avaient qu'à avoir du POGNON s'ils voulaient obtenir des avantages.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#359 Message par Paf La Bulle ! » 17 janv. 2020, 14:37

Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#360 Message par moinsdewatt » 17 janv. 2020, 22:29

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#361 Message par lecriminel » 18 janv. 2020, 14:06

Paf La Bulle ! a écrit :
17 janv. 2020, 14:37
Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
les journalistes comme les banquiers sont des insiders,
le boulot du journaleux c'est justement de protéger le banquier.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#362 Message par pimono » 19 janv. 2020, 19:33

Paf La Bulle ! a écrit :
17 janv. 2020, 14:37
Pas un seul journaleux pour dénoncer le fait que la rémunération des banques sur ce produit est supérieure à celle des Français ! :evil:
Commentaire surprenant !

Les banques n'en ont rien à faire de votre pognon en soi, vos placements ne sont juste qu'un prétexte pour vous prélever des frais et vous vendre de l'argent par ailleurs.
Simplement, il a été injecté tellement de pognon dans l'économie qui a débordé sur les banques dernièrement que la mécanique s'est modifiée mais le principe de la banque est resté le même = s'en mettre plein les poches sur le dos des gens en échange des services bancaires. Où est le problème ? Je trouve pas ça plus malsain que d'acheter des produits pour les revendre plus cher en prétextant qu'on a des charges à payer et d'appeler ça un "travail" par exemple !

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#363 Message par EmileZola » 01 févr. 2020, 20:53

Les commentaires Facebook sur un article du Monde concernant la baisse du Livret A à 0,50% :
On fait ce qu'on veut avec notre argent, je préfère un faible rendement que placer mon argent dans leurs assurances vie qui risquent à tout moment de s'effondrer
Bertrand MU ah la bourse, le plaisir de voler le fruit du travail des autres en dividendes plutôt que de bosser sois même
Marie Castex On a voulu ouvrir des comptes aux enfants et l'année d'après la banque ns envoi un papier pr déclarer aux impôts. Je demande pourquoi, réponse je peu payer des impôts sur l'épargne de les enfants
On bosse comme des tarés, on met des sous de côtés pr les enfants pr qu'au finale les intérêt partent aux impôts ?
On en paye pas assez ?
C'est du racket gouvernemental
Laura Dodier Mais est ce qu'a un moment on va pouvoir respirer et penser à l'avenir avec sérénité ? Chaque mesures que ce gouvernement sort semble être faite pour nous enfoncer un peu plus la tête sous l'eau...
Nel El Celte Mais oui ! Il fait prendre des risques et soutenir les entreprises françaises avec ton épargne même si tu as quedalle dans ta gamelle. #startupnation
Rom Ain Retirons tous notre argent des banques !
Cet argent ne nous rapporte plus rien, autant qu'ils ne leur rapporte plus rien à eux aussi.
Carpentier Didier C'est surtout qu'ils veulent récupérer l'argent de l'epargne pour les marchés financièrs
Evelyne Lafaye C est DEGUEULASSE les gens ont un peu d argent de côté et avec le peu d intérêts ils ne vont pas loin...par contre la haut ils se gavent...
Richard Loudin Quelle est la justification économique de cette décision ? Si quelqu'un peut m'éclairer, avec des éléments factuels et objectifs, tant qu'à faire..
Le niveau des gens putain.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#364 Message par ProfGrincheux » 01 févr. 2020, 23:54

Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#365 Message par EmileZola » 01 févr. 2020, 23:56

La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#366 Message par stchong » 02 févr. 2020, 00:11

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Bah, si , autrement ils seraient à ta place.
Heureusement que tu n'es pas juge.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#367 Message par pimono » 02 févr. 2020, 00:46

On va rentrer dans la vraie époque des maladies virales grace à la médicamentalisation systématique, le coronavirus de demain pourrait facilement détruire une partie de l'humanité; plus rien ne roule en France comme dans d'autres pays, on est à 2 doigts d'être en guerre civile et il existe encore des tarés qui cherchent à optimiser leur patrimoine selon des rendements qui varient uniquement derrière la virgule et qui passent leur semaines à courrir derrière le train pour aller au boulot pour pouvoir mettre de l'argent sous le matela en priant le ciel pour pas que l'age de la retraite soit reporté tellement ils aiment leur vie quotidienne !! ...C'est ça l'intelligence ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#368 Message par Jeffrey » 02 févr. 2020, 01:10

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le seul médiocre dans les échanges que je vois ci-dessus, c'est toi, avec cette photo. Je modifie ton post, et tu as intérêt à faire profil bas, sinon tu pars très longtemps en vacances.
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#369 Message par m.enfin » 02 févr. 2020, 09:25

Heureusement qu'un très grand nombre considéré comme imbécile par le mimile va au turbin, ne ménage pas sa peine, tente de faire survivre sa famille par un travail concret et ne réfléchi pas trop à son exploitation par des boursicoteurs maïprizans qui lui expliqueraient que si l'humanité plaçait tout son POGNON en bourse nous serions tous plus riche :shock:

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#370 Message par Bullitt » 02 févr. 2020, 10:40

EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le problème est que tu traites de fachos ceux qui critiquent les africains qui nous pourrissent l’existence à longueur d'année et tu te permets de mépriser les "incultes" en économie et pire, en utilisant l'image des trisomiques :twisted: .
C'est du troll de compétition ou je me trompe ?
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#371 Message par optimus maximus » 02 févr. 2020, 10:42

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.
Il faudrait d'abord fusionner livret A et LDD avec un nouveau plafond à 30 000 euros, et avec pour condition d'être majeur.
La rémunération du nouveau livret A devrait être décomposée de la sorte :
- Jusqu'à 10 000 euros, rémunération fixe égale à l'inflation + 0,5 point, mise à jour chaque trimestre
- À partir de 10 000 euros, rémunération variable et soumise à imposition, résultante des performances réalisées par les investissements effectués avec les fonds du livret A.
Il faudrait sans doute élargir le spectre des investissements couverts par le livret A.
On garde évidemment les livrets d'épargne populaire et livret jeune.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#372 Message par Sifar » 02 févr. 2020, 10:56

Bullitt a écrit :
02 févr. 2020, 10:40
EmileZola a écrit :
01 févr. 2020, 23:56
La pauvreté n'excuse pas la médiocrité et la bêtise.
Le problème est que tu traites de fachos ceux qui critiquent les africains qui nous pourrissent l’existence à longueur d'année et tu te permets de mépriser les "incultes" en économie et pire, en utilisant l'image des trisomiques :twisted: .
C'est du troll de compétition ou je me trompe ?
Non, c'est très cohérent au contraire. Emile sait qui il est et, pour pouvoir garder un peu d'estime de lui-même, il s'est choisi une cause qui ne lui coûte rien.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#373 Message par ProfGrincheux » 02 févr. 2020, 12:01

Cela étant, si un ménage français médian a acheté ou rembourse sans probleme sa résidence principale, placer jusqu'à 5% de son patrimoine en bourse dans une optique de diversification ne me semble pas une décision absurde. Ca demande peut être un peu trop de travail de suivi pour des gains minimes mais l'immobilier locatif n'est pas simple non plus à gerer.

Exemple: Rp 200 k+ livret a 8k + av euros 20 k + pea 15 k+ scpi 15 k - capital restant du 50k pour un menage avec un fonctionnaire et un salarié du privé médians (4e et 5e déciles) de 50 ans, ca me parait une situation saine qui vaut bien Rp 200k + livret a 8k+ pinel 150k - capital restant du 150k ou Rp 200k + livret a 20 k + av euros 50k -crd 50k. Aucun de ces trois cas types n'a 1 M€ à 50 ans et n'y arrivera pas non plus à 60 ans sauf héritage. Mais ce n'est pas grave. 70% des gens seraient parfaitement contents avec .

Il "suffit" d'arriver à gagner deux salaires médians et à dégager 2000€ d' épargne par an en plus des dépenses logement (remboursement de l'emprunt compris) en moyenne pendant 25 ans.
Bien entendu, ca demande du travail et un peu de rigueur voire des restrictions de dépenses ponctuelles. La plupart des ménages de salariés médians s'en tireront avec Rp 200k + livret a 8 k - crd 80k sans faire de folies. Ils ne sont pas malheureux avec ça mais un licenciement et la situation devient franchement déplaisante.

Pour aller au dessus du salaire et du patrimoine médians, il faut bien reconnaitre que c'est une course d'obstacles et que ca demande des dispositions psychologiques particulières (ou d'hériter). Par exemple, si on veut aller très au dessus, il faut vraiment aimer le POGNON.

Ensuite il y a les 2 premiers deciles, qui ne peuvent pas se permettre de rien perdre, et les 2 suivants qui doivent être très prudents. Pour eux, la bourse, ce n'est vraiment pas une super idée.

Toutes choses égales par ailleurs, le niveau de risque supportable par un ménage croit avec son niveau de richesse.

C'est pour ca qu'augmenter le niveau de risque dans une économie profite surtout aux riches.

Le risque financier est un concept élusif, plutôt qualitatif, qui n'est pas aisément quantifiable, en tous cas je ne sais pas comment le quantifier (or je connais assez bien les maths sous-jacentes). Or la quantification du risque semble être un point clef de la finance actuelle.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#374 Message par ProfGrincheux » 02 févr. 2020, 12:31

optimus maximus a écrit :
02 févr. 2020, 10:42
ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser. Car ils pourraient bien utiliser leur droit de vote de façon encore plus absurde que leur argent. Et ca te coûtera, ainsi qu'à moi, très cher. La question est: comment faire pour qu'ils comprennent mieux les questions économiques qui les concernent?

Le dernier cité pose une bonne question dont la réponse n'est pas évidente.

Si tu as un patrimoine de moins de 10000€, il n'est pas absurde de remplir un livret d'épargne populaire et de laisser le reste sur un livret a en évitant de te trouver jamais en découvert - surtout en découvert non autorisé. Moins tu es riche, moins tu peux te permettre de prendre des risques.
Il faudrait d'abord fusionner livret A et LDD avec un nouveau plafond à 30 000 euros, et avec pour condition d'être majeur.
La rémunération du nouveau livret A devrait être décomposée de la sorte :
- Jusqu'à 10 000 euros, rémunération fixe égale à l'inflation + 0,5 point, mise à jour chaque trimestre
- À partir de 10 000 euros, rémunération variable et soumise à imposition, résultante des performances réalisées par les investissements effectués avec les fonds du livret A.
Il faudrait sans doute élargir le spectre des investissements couverts par le livret A.
On garde évidemment les livrets d'épargne populaire et livret jeune.
Aucun problème. Je signe tout de suite pour 10k à inflation+0.5% (à moins que tu parles en points de base). Je ne mettrai sans doute pas un kopeck de plus dessus. Évidemment, on finance ça par la réduction des apl, hein, pas par le passage de mon tmi de 30% à 31%.

La question est: y a t'il le moindre besoin d'encourager l'épargne des 4 premiers déciles de la population française? Et puis, il faut de la cohérence. Le gouvernement a tué fiscalement ce qui était jadis le meilleur placement d'épargne sécurisée à savoir le PEL.

Mettre à 5k voire 10k le plafond du livret d'epargne populaire me paraitrait une version moins couteuse de ta proposition. Si on recherche la complication, il doit être possible d'ailleurs de fusionner livret a, ldds et livret d'épargne populaire, l'administration décidant automatiquement au vu du taux d'imposition du titulaire à l'année N-1 si la rémunération des 10000 premiers euros est celle du livret a ou celle du livret d' épargne populaire.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#375 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 10:28

ProfGrincheux a écrit :
02 févr. 2020, 12:01
Cela étant, si un ménage français médian a acheté ou rembourse sans probleme sa résidence principale, placer jusqu'à 5% de son patrimoine en bourse dans une optique de diversification ne me semble pas une décision absurde. Ca demande peut être un peu trop de travail de suivi pour des gains minimes mais l'immobilier locatif n'est pas simple non plus à gerer.
je ne crois pas que ce soit la même population.
Il y a des gens pour qui ça change quelque chose d'avoir 0.5% de plus sur les 10k de leur livret A (50 euros par an, 4 euros par mois), mais ce ne sont pas les gens dont tu parles, qui eux sont effectivement éligibles au grand jeu de l'économie dévoyée qu'est la Bourse (particulièrement faste en période de QE et de baisse de la concurrence (les petits qui disparaissent et leur part de marché avalée par les gros, cotés en bourse))
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#376 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 10:37

ProfGrincheux a écrit :
01 févr. 2020, 23:54
Le fait que tu sois nettement plus adroit qu'eux avec l'argent ne t'autorise pas à les mépriser.
je doute que mimile existe vraiment,
il y a des incohérences (immo locatif soit disant acheté 10 ans plus tôt alors que c'était le plus vindicatif du forum contre l'achat, l'immo présenté comme son meilleur placement alors que son score en bourse fait théoriquement 4 fois mieux, rapace pour gagner du pognon mais pigeon de compétition comme consommateur, parodie de nouveau riche (dans un T3 de banlieue)), même si ça n'excuse pas sa vulgarité et sa bêtise.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#377 Message par olmostoline » 03 févr. 2020, 10:45

Il confond parfois PEA et AV, il avait dans son PEA un fond inéligible, et il avait plusieurs PEA. Sinon, il ne dit pas que des bêtises. Il faut en prendre et en laisser.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#378 Message par ProfGrincheux » 03 févr. 2020, 11:06

Si 50€ de plus ou de moins par an font une différence pour un ménage, il a intérêt se tenir éloigné de la bourse. Mais, je ne vois pas comment arriver à 10 k sur le livret a si tu en es à 50€ par an, c'est à dire au seuil de pauvreté. Je connais plein de gens qui en sont à 50€ par mois, eux ils peuvent y arriver au livret A à 10k et même s'en tirer mieux. On peut subventionner leur épargne. Pas la mienne. Il y a mieux à faire avec l'argent public, faire mieux fonctionner les hôpitaux par exemple.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#379 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 11:13

olmostoline a écrit :
03 févr. 2020, 10:45
Il confond parfois PEA et AV, il avait dans son PEA un fond inéligible, et il avait plusieurs PEA. Sinon, il ne dit pas que des bêtises. Il faut en prendre et en laisser.
Ne réponds pas à ce troll que j'ai mis en "ingnored list".
Il est jaloux du succès des autres.

Tout ce que j'écris ici est véridique. Voir les points réguliers sur l'évolution et la répartition de mon patrimoine. Sur le topic des millionnaires et des la répartition de votre patrimoine. :)

Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#380 Message par lecriminel » 03 févr. 2020, 16:06

EmileZola a écrit :
03 févr. 2020, 11:13


Ne réponds pas à ce troll que j'ai mis en "ingnored list".
Il est jaloux du succès des autres.

Tout ce que j'écris ici est véridique. Voir les points réguliers sur l'évolution et la répartition de mon patrimoine. Sur le topic des millionnaires et des la répartition de votre patrimoine. :)

Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
bon alors, ta 2e maison (qui par la magie du voyage dans le temps est devenue ta première), elle est où, quelle taille, louée ? Achetée en quelle année, coming out (le jour où tu as cessé de dénigrer l'immo et vanter les actions depuis des années pour annoncer que tu avais acheté quelques années plus tôt) en quelle année ?
c'est quand même bizarre qu'un demi-millionnaire (en gros tu n'as pas grand chose, un appartement médiocre une voiture et des meubles, et quelques miettes en actions, ce qui est déjà beaucoup pour quelqu'un qui n'a pas de source solide de revenus) qui se la joue comme toi (alexlyon te qualifierait de caricature de gueux) n'a aucun des codes d'en haut (contrairement à Pazuzu, vous n'êtes pas du même monde) et croit impressionner avec des vacances au Club Med (j'ose pas imaginer où tu vas en vrai, en dessous je ne vois que le camping des flots bleus à Argelès).
Si tu avais vraiment du POGNON, ou même le peu que tu revendiques, tu n'aurais pas besoin de vouloir impressionner quiconque, et si tu le voulais quand même, tu le ferais avec des choses plus ambitieuses. Donc, troll.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#381 Message par goinfrimmo » 03 févr. 2020, 21:06

EmileZola a écrit :
03 févr. 2020, 11:13
Voir aussi mon interview par le site ADI : https://avenuedesinvestisseurs.fr/inter ... azy-malin/
Quelque chose m'intrigue dans ton interview. Tu présentes ce graphique d'évolution de ton patrimoine:

Image

En 2011, ton immobilier passe de 50K€ à 200K€, soit +150K€. A-t'il été financé par le rachat de ladite 'start-up' ? Le total passe de 320K€ à 580K€, soit +260K€. Où est passée la différence de 110K€ ? Je ne vois pas de ligne "cash".

En 2013, ton immobilier passe de 200K€ à 580K€. Le total est 720K€. Actions et FCPI sont à 270K€. Moins 200K€ d'encours, restent 70K€. Où sont les 720-580-70=70K€ ? En cash aussi ?

En 2018, le total est à 1030K€. Mais l'encourt est encore de 170K€. Sans l'apport exceptionnel de la start-up (non reproductible pour les lecteurs habituels), le total net serait 1030-170-260=600K€.

Le bilan m'apparaît moins brillant qu'avancé. Mais tu es sur la bonne voie.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#382 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 22:01

Bonnes remarques.

2011 : non, c'est de la donation de nue propriété immo + terre agricole. La start up n'a pas rapporté 260 k€.

2013 : oui, ça vient du cash qui n’apparaît pas sur ce graphique, car je ne suis pas cet indicateur. PEL, etc...

2018 : L'encours des crédit est déjà déduit du total. C'est un patrimoine net pas brut.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#383 Message par EmileZola » 03 févr. 2020, 22:04

Tu as des courbes plus récentes et plus détaillées ici :
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 2#p2376092

Avec mon bilan 2019.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#384 Message par goinfrimmo » 05 févr. 2020, 08:22

Est-ce que tu peux poster le graphique en courbes avec toutes les classes d'actifs ? Je suis curieux d'observer tes arbitrages au cours du temps.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#385 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 08:54

Non je ne peux pas, car je n'ai pas l'historique des données. J'ai juste la répartition actuelle.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#386 Message par olmostoline » 05 févr. 2020, 09:10

Dans mon suivi, j'ia du mal à trouver une manière de faire apparaitre que certaines variations sont dues à la performance des supports, et que certaines sont dues à des versements ou des arbitrages.
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#387 Message par goinfrimmo » 05 févr. 2020, 20:20

EmileZola a écrit :
05 févr. 2020, 08:54
Non je ne peux pas, car je n'ai pas l'historique des données. J'ai juste la répartition actuelle.
Je te vois quasiment 100% long, donc dépendant des banques centrales. Pour l'instant, elles continuent à jouer le jeu, quitte à sortir 60Mds€ par jour comme la Fed sur le marché repo. Mais à des taux historiques, j'estime que ta surface serait de l'ordre de 700K€ en monnaie constante.
Tu cherches une idée pour utiliser cet argent non vital ? Investis dans une entreprise, là où doit se trouver le capital productif, créateur de richesses futures, et accessoirement d'emplois.

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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#388 Message par EmileZola » 05 févr. 2020, 20:53

Je ne comprends pas la question.

Et je suis investi dans une 2ème start Up. Voir mon bilan annuel.

Sabog
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#389 Message par Sabog » 06 févr. 2020, 14:26

Ce n'est pas le fil du livret A içi ?

moinsdewatt
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Re: Livret A à 0,75 %. Bloqué pour 2 ans !

#390 Message par moinsdewatt » 27 févr. 2020, 21:19

Au plus bas, le Livret A attire pourtant toujours les Français

BOURSORAMA AVEC AFP SERVICES•27/02/2020

Pour la première fois en 200 ans d'existence, l'encours pour le livret A a dépassé, fin janvier, 300 milliards d'euros, un véritable record. Un montant qui a progressé de 5% sur un an, alors que le taux a été abaissé à 0,5% au 1er février.

Produit vedette de l'épargne, le Livret A, âgé de plus de 200 ans, est aujourd'hui détenu par quelque 55 millions de Français. Il n'est pourtant plus rentable, bien au contraire. Rapportée à l'inflation en France de 1,5 % sur un an, la rémunération de 0,5 % depuis le 1er février (contre 0,75% auparavant) du Livret A , et également du Livret de développement durable et solidaire (LDDS), fait perdre de l'argent aux épargnants.

Il reste pourtant très populaire : en janvier, il a dépassé, les 300 milliards d'euros d'encours , 302,7 milliards exactement, et les 415 milliards si on lui adjoint le LDDS, en hausse de presque 5% en un an. Un record.

Selon la Caisse des dépôts, le Livret A a enregistré en janvier, une collecte de 4,13 milliards d'euros, en légère accélération sur un an alors qu'en décembre 2019, il avait connu un épisode de décollecte de l'ordre de 1,6 milliard d'euros. Au total, la collecte nette réalisée par le Livret A et le LDDS réunis en janvier a ainsi représenté 4,54 milliards d'euros, soit un niveau assez proche des 4,63 milliards du même mois un an plus tôt et en accélération par rapport à 2018 (3,9 milliards) et 2017 (3,2milliards).
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... b9e49bc095

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