Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement

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achillemo
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#51 Message par achillemo » 28 août 2014, 10:09

remy51 a écrit :Macron est marié avec son ex prof de français de 20 ans son ainée et qui a 3 enfants et également un/des petits enfants ...
Drôle de choix de vie quand même ....
Déja dit, pour être au PS faut avoir un probleme avec les femmes. Moscovici, Besson, Hollande,....
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Pokesden
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#52 Message par Pokesden » 28 août 2014, 10:14

achillemo a écrit :
remy51 a écrit :Macron est marié avec son ex prof de français de 20 ans son ainée et qui a 3 enfants et également un/des petits enfants ...
Drôle de choix de vie quand même ....
Déja dit, pour être au PS faut avoir un probleme avec les femmes. Moscovici, Besson, Hollande,....
S'il l'a connu lorsqu'il avait 16 ans elle en avait 36...
Bien au contraire c'est la preuve qu'il n'a aucun problème.
Il assume maintenant ses choix d'hier, avantages (hier) et inconvénients (aujourd'hui).
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#53 Message par achillemo » 28 août 2014, 10:17

A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#54 Message par frenchfred » 28 août 2014, 10:27

parpayou a écrit :Vous avez dans votre entourage bcp de gens qui bossent vraiment que 35h/semaine?
Perso moi j'en vois pas bcp hormis dans les bas salaire, et pourtant je suis là ou ils en fourmillent surement le plus: l'education nationale (peut être après les mairie et collectivités territoriales...).

Perso que le Macron il me colle 45h/semaine à salaire égale, à part diminuer mon stock annuel de nombre d'heures sup non payées et non récupérables ça m'en touche une s'en faire bouger l'autre. Et je ne peux pas croire que je suis le seul dans ce cas privé et public confondu. En plus ayant eu un petit 2ème cette année j'ai vraiment levé le pied mais j'ai quand même 252h sup donné à l'état, tout ça Kdo avec l'emballage et la petit carte.

Bref on peut se masturber 3 décennies sur ces 35h mais bon...

Et ces cadres n'ont pas de RTT en plus? Dans la fonction publique on est proche des 10 semaines de congés et 5 de ces semaines correspondent aux 35h.

En plus le but de ma réponse n'était pas de juger de l'utilité des 35h mais de montrer que de nombreuses mesures du parti communiste ont été mises en place donc on peut difficilement dire que l'on vit dans un pays libéral.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#55 Message par mister_do » 28 août 2014, 10:28

HS. Qu'il soit célibataire ou homo OSEF.
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#56 Message par toto78 » 28 août 2014, 10:33

achillemo a écrit :
remy51 a écrit :Macron est marié avec son ex prof de français de 20 ans son ainée et qui a 3 enfants et également un/des petits enfants ...
Drôle de choix de vie quand même ....
Déja dit, pour être au PS faut avoir un probleme avec les femmes. Moscovici, Besson, Hollande,....
Comment as-tu pu oublié le predateur ?
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#57 Message par zaz.1 » 28 août 2014, 10:34

achillemo a écrit :A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
En même temps, y'a la catégorie "MILF" sur la plupart des sites pour adultes, donc c'est pas si anormal...

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#58 Message par henryG » 28 août 2014, 10:34

On s'en fout de qui ils baisent les types de Rotchild ...enfin tant que c'est pas les français.

Image
L2L a écrit :Niquer leur nièce de 13 ans, battre leur femme pour ensuite tuer leur voisin d'un coup de machette parce qu'il est soupçonné de sorcellerie....C'est la tout le charme de l'Afrique.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#59 Message par remy51 » 28 août 2014, 10:36

Pokesden a écrit :S'il l'a connu lorsqu'il avait 16 ans elle en avait 36...
Bien au contraire c'est la preuve qu'il n'a aucun problème.
Il assume maintenant ses choix d'hier, avantages (hier) et inconvénients (aujourd'hui).
A 50 elle en aura 70 ...super il va s'éclater avec mamie ..
Il n'aura pas d'enfants avec elle ..génial ...
C'est une histoire qui est morte avant d'avoir commencé, c'est juste un choix suicidaire et quand on fait de tels choix pour sa vie privée ça pose des questions sur le raisonnement et l'incidence que ça peut avoir sur le pro.
zaz.1 a écrit :
achillemo a écrit :A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
En même temps, y'a la catégorie "MILF" sur la plupart des sites pour adultes, donc c'est pas si anormal...
que tu claques 1 ou 2 milf pour que tu/elle t/s'éclates ok , mais de la à faire sa vie avec , faut être barré ...
Modifié en dernier par remy51 le 28 août 2014, 10:39, modifié 1 fois.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#60 Message par achillemo » 28 août 2014, 10:36

zaz.1 a écrit :
achillemo a écrit :A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
En même temps, y'a la catégorie "MILF" sur la plupart des sites pour adultes, donc c'est pas si anormal...
Ces sites ont un public de plus de 16 ans je crois.
Modifié en dernier par achillemo le 29 août 2014, 19:03, modifié 1 fois.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#61 Message par toto78 » 28 août 2014, 10:40

achillemo a écrit :
zaz.1 a écrit :
achillemo a écrit :A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
En même temps, y'a la catégorie "MILF" sur la plupart des sites pour adultes, donc c'est pas si anormal...
Ces sites on un public de plus de 16 ans je crois.
Il voulait dire que ça illustre une attirance.
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#62 Message par Pokesden » 28 août 2014, 10:42

Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire.» Ainsi, «l'autre politique» prônée par le duo Montebourg-Hamon et un groupe de parlementaire «est un mirage.» «C'est un scénario qui s'arrête au premier jour et ne sait pas écrire le jour d'après», insiste -t-il. Emmanuel Macron allant même jusqu'à parler de «postures» qui «relèvent de la maladie infantile du système politique français.»
En tout cas le constat est bon. Reste à voir dans les décisions...
Là je suis moins certain de ce que l'on va voir.
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#63 Message par toto78 » 28 août 2014, 10:44

remy51 a écrit :
Pokesden a écrit :S'il l'a connu lorsqu'il avait 16 ans elle en avait 36...
Bien au contraire c'est la preuve qu'il n'a aucun problème.
Il assume maintenant ses choix d'hier, avantages (hier) et inconvénients (aujourd'hui).
A 50 elle en aura 70 ...super il va s'éclater avec mamie ..
Il n'aura pas d'enfants avec elle ..génial ...
C'est une histoire qui est morte avant d'avoir commencé, c'est juste un choix suicidaire et quand on fait de tels choix pour sa vie privée ça pose des questions sur le raisonnement et l'incidence que ça peut avoir sur le pro.
zaz.1 a écrit :
achillemo a écrit :A 16 ans tu cours apres les nanas de ton âge. Enfin c'est le cas normal.
En même temps, y'a la catégorie "MILF" sur la plupart des sites pour adultes, donc c'est pas si anormal...
que tu claques 1 ou 2 milf pour que tu/elle t/s'éclates ok , mais de la à faire sa vie avec , faut être barré ...
Pas trop d'accord sur le jugement.
1 - sa vie à ce genre de zig c'est plutôt son taf
2 - se marier à notre époque dans la tête de certains ce n'est pas définitif
3 - ne pas faire d'enfant par exemple ne devrait pas amener un jugement surtout sur la vie pro. Cela me parait un peu court pour dire histoire morte, choix suicidaire
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#64 Message par frenchfred » 28 août 2014, 19:33

A 50 elle en aura 70 ...super il va s'éclater avec mamie ..
Il n'aura pas d'enfants avec elle ..génial ...
C'est une histoire qui est morte avant d'avoir commencé, c'est juste un choix suicidaire et quand on fait de tels choix pour sa vie privée ça pose des questions sur le raisonnement et l'incidence que ça peut avoir sur le pro.
Autant je suis d'accord avec vous sur d'autres sujets autant là je trouve votre position débile. La vie de couple est assez dure comme ça et si ça marche pour lui et bien tant mieux.

Et s'il ne peut pas avoir d'enfant avec elle, qu'est-ce que l'on en a à foutre? Le but dans la vie pour tout le monde n'est pas de se reproduire, certains s'épanouissent et se définissent sans avoir des enfants. Je trouve triste si certains définissent le succès de leur vie à travers celui de leurs enfants.

Quand on voit le taux de divorce finalement il est plutôt bon le mec, 20 ans avec la même personne.

Et je pense que ses choix dans la vie privée n'ont aucun impact dans la vie pro.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#65 Message par lecriminel » 28 août 2014, 21:51

Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire
il n'a plus qu'à appliquer ses idées sur les intérêts de la dette dont on fait cadeau aux banques, et il aura toute ma considération.
J'avoue ne pas trop y croire.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#66 Message par remy51 » 28 août 2014, 22:03

ça me fait penser au 1er ministre du budget de Mit'rand qui n'avait que 34 ans et dont tout le monde en faisait un cador ..
Macron fera comme lui , rien ... que peut il faire ? vous avez vu la 1ère réaction de Besancenot ? "on va descendre dans la rue .."
pauvre France ...

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#67 Message par stach » 28 août 2014, 23:33

J'avoue que la gauche au pouvoir c'est très cocasse... ceci dit je viens de découvrir que M. Valls avait un vrai sens du leadership, je pense qu'il va remonter dans les sondages et je crois qu'il serait meme capable de gagner une présidentielle...

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#68 Message par Pokesden » 28 août 2014, 23:35

lecriminel a écrit :
Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire
il n'a plus qu'à appliquer ses idées sur les intérêts de la dette dont on fait cadeau aux banques, et il aura toute ma considération.
J'avoue ne pas trop y croire.
La première chose à faire aurait été de ne pas emprunter...

Vous vous rendez compte des malades qui ont été élus par nous.... Les branquignols de français...
Résultat sur un budget de 380 milliards on a 80 milliards de déficit (à quelque chose près).

La France c'est le pays de guignol et ce n'est pas prêt de s'arrêter.
Et dire qu'il y a encore des tordus [Montebourg, Hamon] qui croient que c'est en continuant de creuser le trou que l'on va en sortir de ce trou.
LukeLaBulle a écrit :La conclusion évidente est que l'endettement n'est pas la cause de la crise, mais bien sa conséquence, son symptôme.
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#69 Message par lecriminel » 29 août 2014, 01:59

Pokesden a écrit :
Vous vous rendez compte des malades qui ont été élus par nous....
à notre décharge nous avions le choix entre des guignols et des branquignols, difficile de nous accuser sur ce coup.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#70 Message par pangloss » 29 août 2014, 04:57

lecriminel a écrit :
Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire
il n'a plus qu'à appliquer ses idées sur les intérêts de la dette dont on fait cadeau aux banques, et il aura toute ma considération.
Un bon défaut sur la dette, voilà qui améliorerait immédiatement notre situation!...
«C'est quand un moustique se pose sur vos testicules qu'on réalise que la violence ne résout rien."
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#71 Message par slash33 » 29 août 2014, 06:34

Je vais rappeler à chacun que le passage aux 35h s'était accompagné d'un gel des salaires sur 3 ans. Étrangement personne n'en parle ou presque dans le débat sur les 35h. Prévoient-ils une augmentation rétroactive si on revient aux 39h? Bien sûr que non. C'est le fonctionnement normal de la concurrence qui conduit à ce que certains salaires augmentent plus que l'inflation (enfin l'IPC trafiqué).

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#72 Message par pimousse » 29 août 2014, 07:15

stach a écrit :J'avoue que la gauche au pouvoir c'est très cocasse... ceci dit je viens de découvrir que M. Valls avait un vrai sens du leadership, je pense qu'il va remonter dans les sondages et je crois qu'il serait meme capable de gagner une présidentielle...
et la droite c'était mieux avant?
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#73 Message par remy51 » 29 août 2014, 07:46

droite ou gauche tout est bloqué.
Tu veux faire un programme de gauche, ceux qui ont du pognon et les financiers te snobent, donc t'es coincé.
Tu veux faire un programme de droite, les syndicats et la gauche de la gauche bloquent le pays avec des grèves et des manifs, donc t'es coincé.
Très compliqué, voir impossible de changer ce pays.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#74 Message par supercastor » 29 août 2014, 08:07

Bah de toute façon, pour la dette, y a pas 36 solutions :
- Soit on paye en vraie monnaie, et alors on a le choix entre hausse des impôts et baisse des dépenses ou les deux. Dans tous les cas, la fameuse croissance n'en sera pas stimulée à court terme.
- Soit on paye en monnaie de singe, mais pour cela il faudrait une phase inflationniste qui semble idéologiquement difficile.
- Soit on fait défaut, mais alors les conséquences risquent d'être vraiment catastrophiques.

Le plus simple serait sans doute de payer en monnaie de singe, comme en 1950-1960 quand il a fallu apurer les dettes de guerre, c'est ce qui serait sans doute le moins violent (AMHA).

Sinon, on pourrait peut-être arrêter de courir derrière la croissance des 30 glorieuses (à 4% par an) et essayer de construire une société la plus juste possible où la croissance serait entre 0% et 1%. Et vu notre niveau actuel de richesse, ce serait une société plutôt intéressante.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#75 Message par ahbenouimaisbon » 29 août 2014, 08:11

pimousse a écrit :
stach a écrit :J'avoue que la gauche au pouvoir c'est très cocasse... ceci dit je viens de découvrir que M. Valls avait un vrai sens du leadership, je pense qu'il va remonter dans les sondages et je crois qu'il serait meme capable de gagner une présidentielle...
et la droite c'était mieux avant?
non mais c'est assez cocasse de voir la gauche qui bloquait les réformes que voulait faire la droite avant, afficher une volonté de les faire...

le temps perdu ça c'est pas grave, hein! pas du tout du tout
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#76 Message par zaz.1 » 29 août 2014, 08:19

remy51 a écrit :droite ou gauche tout est bloqué.
Tu veux faire un programme de gauche, ceux qui ont du pognon et les financiers te snobent, donc t'es coincé.
Tu veux faire un programme de droite, les syndicats et la gauche de la gauche bloquent le pays avec des grèves et des manifs, donc t'es coincé.
Très compliqué, voir impossible de changer ce pays.
D'ou le gouvernement actuel :
* économiquement de droite avec Macron
* idéologiquement de gauche avec Belkacem/Taubira
Du consensus dans toute sa splendeur.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#77 Message par zaz.1 » 29 août 2014, 08:21

supercastor a écrit :Sinon, on pourrait peut-être arrêter de courir derrière la croissance des 30 glorieuses (à 4% par an) et essayer de construire une société la plus juste possible où la croissance serait entre 0% et 1%. Et vu notre niveau actuel de richesse, ce serait une société plutôt intéressante.
Tu veux dire avec un projet de société, toussa ? Je vois pas trop quel homme politique pourrait porter ça.

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#78 Message par ahbenouimaisbon » 29 août 2014, 08:22

supercastor a écrit :Bah de toute façon, pour la dette, y a pas 36 solutions :
- Soit on paye en vraie monnaie, et alors on a le choix entre hausse des impôts et baisse des dépenses ou les deux. Dans tous les cas, la fameuse croissance n'en sera pas stimulée à court terme.
- Soit on paye en monnaie de singe, mais pour cela il faudrait une phase inflationniste qui semble idéologiquement difficile.
- Soit on fait défaut, mais alors les conséquences risquent d'être vraiment catastrophiques.

Le plus simple serait sans doute de payer en monnaie de singe, comme en 1950-1960 quand il a fallu apurer les dettes de guerre, c'est ce qui serait sans doute le moins violent (AMHA).

Sinon, on pourrait peut-être arrêter de courir derrière la croissance des 30 glorieuses (à 4% par an) et essayer de construire une société la plus juste possible où la croissance serait entre 0% et 1%. Et vu notre niveau actuel de richesse, ce serait une société plutôt intéressante.
je plussoie
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#79 Message par ignatius » 29 août 2014, 08:32

bon il reste quoi à faire comme réforme pour un libéral ?

- les 35 h, c'est déjà évoqué
- les retraites, notamment les régimes spéciaux ( SNCF, EDF, etc... ) et la fonction publique, et l'âge légal (ou le nombre de trimestres ce qui revient au même )
- le chômage, avec des droits plafonnés et dégressifs, et s'attaquer là aussi aux régimes spéciaux ( intermittents )
- l'assurance maladie, avec la fin du fonctionnariat déguisée des professions médicales dites libérales
- la réforme des collectivités locales, avec la division par 5 de leur nombre (communes en premier, puis syndicats en tout genre : 120 000 collectivités et établissements publics locaux en France )
- la réforme de l'Education nationale : faire mieux ou aussi bien avec moins de personnel
- le marché du travail : SMIC, flexibilité, seuils sociaux

Je vous annonce bizarrement que si ce n'est pas fait par ce gouvernement, ça correspond peu ou prou au programme des prochains gouvernements ( pas celui qu'ils annonceront, celui qu'ils vont appliquer ) dans la décennie à venir.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#80 Message par supercastor » 29 août 2014, 08:37

zaz.1 a écrit :Tu veux dire avec un projet de société, toussa ? Je vois pas trop quel homme politique pourrait porter ça.
Je ne suis pas sûr qu'il soit nécessaire d'attendre un homme providentiel... De toute façons la baisse du taux de croissance me semble structurelle, la société sera bien obligé de s'adapter.

A noter que selon la "loi" d'Okun, il faut 2% de croissance pour faire baisser le chômage en France... pour faire baisser ce taux, il faudrait que les améliorations de productivité soit faibles, voire nulles.

Or la politique de renforcement de la formation/éducation a tendance à faire augmenter la productivité des travailleurs (ça me fait mal de l'écrire).
Et la politique de la baisse du coût du travail devrait avoir comme conséquence à moyen terme de la faire baisser (je continue à embaucher des caissières plutôt que de les remplacer par des robots).

L'autre façon de voir le problème, se serait de repenser la place du travail dans notre société, mais là on parle d'un changement idéologique majeur.

ignatius

Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#81 Message par ignatius » 29 août 2014, 08:40

supercastor a écrit : L'autre façon de voir le problème, se serait de repenser la place du travail dans notre société, mais là on parle d'un changement idéologique majeur.
surtout quand tu vois le débat actuel sur la remise en cause des 35 h.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#82 Message par zaz.1 » 29 août 2014, 09:01

supercastor a écrit :L'autre façon de voir le problème, se serait de repenser la place du travail dans notre société, mais là on parle d'un changement idéologique majeur.
Sur le fond, je suis tout a fait d'accord avec toi. Le travail n'a pas la place qu'il mérite dans la société. Il est a la fois beaucoup trop présent et très avilissant lorsqu'il est salarié, et (a mon avis) pas assez présent, et trop peu valorisé lorsqu'il ne l'est pas. (l'un étant la conséquence de l'autre, le travail salarié est abrutissant, donc on compense lorsque l'on ne bosse pas en ne foutant rien du tout).

Ce qui me chagrine aujourd'hui, c'est qu'a part une poignée de "penseurs décroissants" - dont on ne sait toujours pas s'ils sont resté dans les années 60, ou s'il portent un renouveau - on affronte tout de même un désert conceptuel.

Bref, il nous manque :
* les outils conceptuels pour penser autrement
* un vrai projet bati autour de tout ça
* quelqu'un (ou un groupe de personne) motivé pour le porter

C'est chaud.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#83 Message par supercastor » 29 août 2014, 09:42

Si si, y a du monde qui y pense :
http://www.amazon.fr/La-fin-travail-J%C ... 2707127337
A chaque montée du chômage, ça revient.
Et Rifkin est plutôt du côte Star Trek (la science va nous sauver) que décroissant.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#84 Message par patience » 29 août 2014, 09:56

lecriminel a écrit :nous avions le choix entre des guignols et des branquignols
... Dans tous les cas, l'opération se passera donc à l'ancienne, c'est-à-dire avec juste un bon coup de "gnols" en guise d'anesthésie !

Et, comme toujours avec cette technique, c'est au réveil que ça fera mal.
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." (Courteline)

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#85 Message par zaz.1 » 29 août 2014, 09:58

supercastor a écrit :Si si, y a du monde qui y pense :
http://www.amazon.fr/La-fin-travail-J%C ... 2707127337
A chaque montée du chômage, ça revient.
Et Rifkin est plutôt du côte Star Trek (la science va nous sauver) que décroissant.
Merci, ça a l'air intéressant en effet.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#86 Message par lecriminel » 29 août 2014, 12:01

pangloss a écrit :
lecriminel a écrit :
Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire
il n'a plus qu'à appliquer ses idées sur les intérêts de la dette dont on fait cadeau aux banques, et il aura toute ma considération.
Un bon défaut sur la dette, voilà qui améliorerait immédiatement notre situation!...
Ce serait plus violent et efficace, mais l'idée n'est pas la même:
-un défaut trahit la parole de la France (certes d'un gouvernement notoirement corrompu, il faudrait alors un changement de republique où les élus seraient beaucoup plus encadrés pour redonner confiance)
-arreter de donner des intérêts aux banques, c'est juste la moindre des choses (surtout à notre niveau d'endettement), il n'y a simplement aucune raison de leur faire ce cadeau.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#87 Message par lecriminel » 29 août 2014, 12:03

ignatius a écrit :bon il reste quoi à faire comme réforme pour un libéral ?

- les retraites, notamment les régimes spéciaux ( SNCF, EDF, etc... )
Sarkozy s'était attaqué au problème.
Il a réussi à allonger la durée de 2 ans (tout comme le système principal) en échange d'une augmentation de 10% :D :D :D :D
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#88 Message par lecriminel » 29 août 2014, 12:06

ignatius a écrit :
supercastor a écrit : L'autre façon de voir le problème, se serait de repenser la place du travail dans notre société, mais là on parle d'un changement idéologique majeur.
surtout quand tu vois le débat actuel sur la remise en cause des 35 h.
Je ne tolèrerai pas longtemps ce genre de remarques ignorant que Macron est un visionnaire. Si, si.
Il faut d'ailleurs etre visionnaire pour comprendre les rentes milliardaires versées aux banques. Vous verrez qu'il va leur en donner une autre.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#89 Message par pimousse » 29 août 2014, 12:18

lecriminel a écrit :
ignatius a écrit :bon il reste quoi à faire comme réforme pour un libéral ?

- les retraites, notamment les régimes spéciaux ( SNCF, EDF, etc... )
Sarkozy s'était attaqué au problème.
Il a réussi à allonger la durée de 2 ans (tout comme le système principal) en échange d'une augmentation de 10% :D :D :D :D
ce qui les a rendu au final davantage gagnants, chapeau encore l'ump
Voyagez amplement moins cher que le train avec checkmybus : comparateur de car longue distance, par exemple lyon-bordeaux pour 19 euros au lieu d'environ 150, le covoiturage avec karzoo ; covoiturage-libre ; laroueverte ; blablacar ; wetruck ; leboncoin

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#90 Message par YoppY » 29 août 2014, 13:08

Aux frondeurs socialistes, il prévient: «relancer l'économie en France avec de l'argent public que l'on a pas serait illusoire
On verra dans une heure si ça s'applique à ce qui est annoncé comme "les premières grandes mesures du nouveau gouvernement" : la relance du logement..

ignatius

Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#91 Message par ignatius » 29 août 2014, 13:12

lecriminel a écrit :
ignatius a écrit :bon il reste quoi à faire comme réforme pour un libéral ?

- les retraites, notamment les régimes spéciaux ( SNCF, EDF, etc... )
Sarkozy s'était attaqué au problème.
Il a réussi à allonger la durée de 2 ans (tout comme le système principal) en échange d'une augmentation de 10% :D :D :D :D
merci de ne pas m'insulter
Modifié en dernier par Pi-r2 le 31 août 2014, 17:06, modifié 2 fois.
Raison : insultes effacées

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#92 Message par lelien » 29 août 2014, 13:43

Tant que le gouvernement ne prendra pas de recule avec la mondialisation,c 'est à dire le libre échange et la concurrence internationnale, il n'y a aucune raison pour qu'il puisse faire quoi que ce soit de démocratique en France.

Dans la loi de la jungle qui nous est imposée par l'UE, seule le moins disant fiscale, sociale et environnementale peut gagner. Donc quand un ministre dit "on a tout essayé" ou "il faut voir la réalité en face" ou "il faut baisser le smic", il ne ment pas... c'est juste qu'il est soit imprégné de doctrine libérale, soit qu'il est ignorant.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#93 Message par domcat74 » 29 août 2014, 13:45

Eva Zaki sur Facebook
2000, loi des 35 heures : "travailler moins pour que d'autres puissent travailler".
2007, Sarkozy: "travailler plus pour gagner plus".
2008, Sarkozy: "austérité: travailler plus pour gagner la même chose"
2013, Hollande. "croissance: travailler pareil et dépenser plus"
2014, Hollande: "le gouffre: travailler plus, chômer plus, gagner moins, dépenser plus de ses emprunts".
https://www.facebook.com/eva.zaki.1

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#94 Message par Duareg » 29 août 2014, 14:27

ignatius a écrit :
lecriminel a écrit :
ignatius a écrit :bon il reste quoi à faire comme réforme pour un libéral ?

- les retraites, notamment les régimes spéciaux ( SNCF, EDF, etc... )
Sarkozy s'était attaqué au problème.
Il a réussi à allonger la durée de 2 ans (tout comme le système principal) en échange d'une augmentation de 10% :D :D :D :D
merci de ne pas m'insulter
Le dogmatisme est une forme d'infirmité mentale.
Mieux vaut avoir raison tout seul qu'avoir tort tous ensemble.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#95 Message par Pif67 » 04 sept. 2014, 15:05

henryG a écrit :Image
Hum, j'aime Frédéric Lordon ... appareil d’Etat vérolé à cœur.

Extrait de la conférence de Frédéric Lordon: "De quoi ce que nous vivons est-il la crise ? Trousses de secours en période de crise"
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"Les fabuleuses statistiques continuaient à sortir des télécrans". Orwell, 1984

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#96 Message par Black_Jack » 04 sept. 2014, 15:09

Nous allons vivre des temps cronies.
in memoriam jeanguimauve (28 Déc 2007/06 nov 2011)
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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#97 Message par achillemo » 07 sept. 2014, 10:12

https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 00434.html

Dédicace à VPL et à ceux qui prétendaient que Montebourg était un incompétent qui pédalait dans le vide. Evidement quand on ne bosse pas dans l'industrie et qu'on pense que son salaire tombe du ciel ont se fiche de ce qui suit:
Emmanuel Macron, venu à l'occasion du redémarrage d'une ligne de production qui avait été arrêtée il y a cinq ans par Rio Tinto Alcan (RTA), le propriétaire à l'époque. Cette relance devrait permettre l'embauche d'une soixantaine de personnes.
Arnaud Montebourg avait obtenu une victoire bienvenue à la tête du ministère du Redressement productif avec la reprise de ces deux sites, un peu plus de six mois après l'échec de son plan de nationalisation de Florange. Emmanuel Macron n'a pas hésité à rendre un hommage appuyé à son prédécesseur. "Sans l'engagement personnel d'Arnaud Montebourg et de son équipe, la sauvegarde de ce site n'aurait pas été possible", a-t-il reconnu, précisant qu'il ne s'était pas rendu en Savoie "pour récolter les fruits du travail d'un autre".
Montebourg n'a pas échoué à Florange, c'est Jean-Marc héraut qui a bloqué sa décision.
Donc Florange est à mettre sur le compte d'Hollande et de son PM, pas de Montebourg.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#98 Message par cashisking » 08 sept. 2014, 06:54

Emmanuel Macron privé de chauffeur
Le Point - Publié le 07/09/2014 à 12:23 - Modifié le 07/09/2014 à 17:09
Alors que le ministre de l'Économie se rendait dans la Manche mardi, son chauffeur a été contrôlé à plus de 200 km/h sur l'autoroute, et immobilisé.

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#99 Message par parisien » 08 sept. 2014, 07:05

cashisking a écrit :Emmanuel Macron privé de chauffeur
Le Point - Publié le 07/09/2014 à 12:23 - Modifié le 07/09/2014 à 17:09
Alors que le ministre de l'Économie se rendait dans la Manche mardi, son chauffeur a été contrôlé à plus de 200 km/h sur l'autoroute, et immobilisé.
La France de l'immobilisme a encore frappé !
Courage Emmanuel !

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Re: Emmanuel Macron, la « sauce libérale » du gouvernement ?

#100 Message par Delambre » 07 janv. 2015, 10:56

Macron et les jeunes milliardaires : la phrase qui consterne la gauche
J.Cl. | 07 Janv. 2015, 09h34 | MAJ : 07 Janv. 2015, 10h18

Image
En souhaitant que «des jeunes Français» rêvent de devenir milliardaires pour booster l'économie française, Emmanuel Macron a surtout dopé les inimitiés à son égard. LP/O.CORSAN

2015 commence fort pour Emmanuel Macron. Le ministre de l'Economie est actuellement en déplacement à Las Vegas (Etats-Unis) pour le Consumer Electronics show (CES), la grand-messe de la high-tech où la France, avec 120 entreprises présentes, est le premier pays d'Europe représenté.

Il a eu une formule, au sujet des jeunes patrons de start-up, qui consterne la gauche. «Il faut des jeunes qui aient envie de devenir milliardaires», affirme-t-il dans Les Echos, en guise de conclusion à un développement consacré à la force de ces petites entreprises innovantes.

«Je suis aussi ici (Ndlr : à Las Vegas) pour accompagner les start-up françaises, ce qu'on appelle avec fierté la French tech. C'est un élément clé de notre redémarrage. La France est un succès pour les start-up, Paris est déjà un vrai hub. Mais nos start-up manquent de financements, non pas pour naître mais pour grandir», explique tout d'abord le ministre. Que faire alors pour aider des entreprises ? «Améliorer les possibilités d'investissements en fond propres», assure le ministre en annonçant que la BPI, la Banque publique d'investissements, va créer «un fonds pour faire des co-investissements de business angels». Les entrepreneurs qui réinjectent leur argent en France ont un rôle fondamental à jouer». Puis viennent ces phrases qui font débat ce mercredi matin : «L'économie du Net est une économie de superstars. Il faut des jeunes Français qui aient envie de devenir milliardaires».

«C'est un objectif qui a pu être le sien dans le passé. Je trouve cela un peu réducteur comme objectif de vie», sourit l'ancien Premier ministre François Fillon (UMP) sur Bfm TV, incarnant le versant le plus modéré des réactions. Car, à gauche surtout, la phrase est répétée, commentée... et assassinée. «Des jeunes Français» devient ainsi «Les jeunes Français»... Le discours du Bourget, où le candidat François Hollande désignant la finance comme son «véritable adversaire», est convoqué. Macron, qui a déjà commis quelques bourdes, notamment en parlant des salariées illettrées des abattoirs Gad, est plus que chahuté sur les réseaux sociaux, au point qu'un nouveau mot a été inventé, la «macroconnerie».

Sur RTL, Jean-Christophe Cambadélis, premier secrétaire du parti socialiste, maugrée : «Je ne sais pas si c'est le conseil qu'on doit donner aux jeunes Français. Ca ferait du bien qu'il y ait plus d'entreprises. L'appât du gain, des milliardaires... c'est pas tout à fait ma tasse de thé, mais je reconnais qu'il est ministre de l'Economie et moi premier secrétaire du parti socialiste».

«Ce ne sont pas quelques milliardaires de plus qui vont nous aider à sortir de la crise», a estimé Pierre Laurent, dirigeant du PCF invité sur France Info. «Il parle d'argent mais sa pensée est pauvre, misérable», lance de son côté Olivier Dartigolles, porte-parole des communistes.

Pourfendeur quotidien et prolixe de Macron, le socialiste Gérard Filoche tance une fois de plus : «Macron se démasque, l'homme des milliardaires. Déjà que la France en a de trop et trop de pauvres en même temps», grince-t-il sur Twitter. Depuis ce mercredi, il canarde le réseau social de critiques à l'égard de l'ex-banquier d'affaires.
record de milliardaires en France , ils sont 67, soit 13 de plus que l'an passé, mais macron bloque le Smic tout en haut rien en bas
— Gerard Filoche (@gerardfiloche) 7 Janvier 2015

un milliardaire c'est un exploiteur qui vole le travail de centaines de milliers de salariés. Vive lui s'ecrie Macron, vive le fric extorqué
— Gerard Filoche (@gerardfiloche) 7 Janvier 2015

la tranche d'impôt de 75 % est enterrée, le smic gelé, Macron aime décidément trop les milliardaires
— Gerard Filoche (@gerardfiloche) 7 Janvier 2015

Yann Galut, député PS du Cher, se moque en paraphrasant Jacques Séguéla. En 2009, interrogé sur le côté bling-bling de Nicolas Sarkozy, le publicitaire avait eu la main lourde en déclarant que «si à 50 ans on n'a pas une Rolex, on a quand même raté sa vie». Et Galut, ni hollandiste ni frondeur, de s'exclamer sur Twitter : «Si à 50 ans ton fils de 14 ne veut pas devenir milliardaire mais pompier, tu as dû rater ta vie de député socialiste new look».
Si a 50 ans ton fils de 14 ans ne veut pas devenir milliardaire mais pompier tu as du rater ta vie de député socialiste new look..#MaGauche
— Yann Galut ? (@yanngalut) 7 Janvier 2015

Son ami Alexis Bachelay, député des Hauts-de-Seine, est sur la même ligne : «Pour mémoire, plus de la moitié de la planète vit avec environ un euro par jour», écrit-il sur Twitter.
@kilestfou @yanngalut Pour mémoire + de la moitié de la planète vit avec environ un euro par jour. Qu'il ait + de milliardaires ou pas..
— Alexis Bachelay (@ABachelay) 7 Janvier 2015

A l'UMP, on défend la saillie d'Emmanuel Macron. «Ce serait grave des jeunes qui veulent être milliardaires ?», s'interroge Aurore Bergé, proche de Valérie Pécresse.
Cette phrase mal retranscrite qui va animer les matinales. Qd bien même, ce serait grave des jeunes qui veulent être milliardaires ? #Macron
— Aurore Bergé (@auroreberge) 7 Janvier 2015

Et Jean-François Mancel, député de l'Oise, de prévenir que Macron ne «sera pas entendu à gauche».
#Macron a bien raison de vanter la réussite et la création de richesse sauf que ce n'est pas à gauche qu'il sera entendu!
— Jean Francois Mancel (@JFMancel) 7 Janvier 2015

http://www.leparisien.fr/economie/macro ... 425649.php
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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