Pour ou contre la fin des 35 heures ?

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frenchfred
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#251 Message par frenchfred » 15 sept. 2014, 08:55

cassios a écrit : Pas tout à fait.
Si tu menaces les français de saisir leurs économies, ils feront la queue au guichet pour tenter de retirer l'argent.
Si tu veux saisir les comptes, tu ne préviens pas et tu fermes les banques durant un week end.

Donc les politiques marchent sur des oeufs avec cette suppression des 35H.

Les français sont écrasés d'impôts, taxes et cotisations, la vie est très chère dans le pays, c'est de plus en plus dur de trouver du travail, si tu leurs annonces qu'ils vont travailler 4H de plus gratuitement, tu vas envoyer un très mauvais message, casser la consommation et au passage fracasser le secteur du tourisme en supprimant les RTT...

Les 35H ainsi que les RTT pourront être supprimés sans dégats dans un contexte de croissance et certainement pas dans le contexte actuel.

Sinon la sinistrose va achever notre économie.
en l’occurrence mon commentaire n'était pas sur les 35h mais les autres mesures dont je parlais plus haut. Je remets mon commentaire:
On est d'accord. Le frein majeur à l'emploi aujourd'hui n'est pas les 35h. Je pense qu'une baisse du coût du travail (à la fois sur les charges patronales et salariales) remplacé par une augmentation de la TVA et CSG marcherait mieux. Aujourd'hui nous devons financer notre système social différemment. D'abord il doit être moins gourmand (57% du PIB contre 44% en 1980) en revenant à quelque chose autour de 51-52% du PIB soit 100 milliards d'économies à trouver et ensuite il doit être financé par ce qui marche à savoir les produits étrangers (d'où la TVA) et le capital (d'où la CSG) y compris les plus-values sur la résidence principale.

Après il faut enlever les seuils, le nombre d'entreprises à chaque passage de seuil est indicatif de ce problème. Il faut ensuite rendre le licenciement et l'embauche plus faciles avec des droits que l'employé acquièrerait au cours de sa carrière. Avoir bien sûr le contrat de travail unique y compris pour les fonctionnaires...

Des réformes à faire ce n'est pas ce qui manque surtout quand je vois l'inactivité actuelle du gouvernement, les frondeurs socialistes et l'extrême gauche qui prétendent qu'un espèce de libéralisme se serait abattu sur la France.

gazda
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#252 Message par gazda » 15 sept. 2014, 16:02

Ok pour faire baisser les charges, mais pas seulement les charges patronnales.
Par contre attention à la CSG qui ne touche pas que le capital. Le taux n'est pas anodin sur la part "salarié" des cotisations.

J'en reviens à ma question sur le montant total représenté par part salariale des cotisations. Désolé pas trouvé (pas su cherché...).

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#253 Message par ddv » 15 sept. 2014, 19:42

Le medef est resté bloqué dans le passé (a l'époque où il fallait beaucoup de bras pour faire tourner une usine). A croire qu'Ernest Antoine Sellière en est de nouveau le président.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#254 Message par slash33 » 14 oct. 2015, 12:20

A bas les 35 heures, vive les 32 heures. Spéciale dédicace à Cédric et Pir2.

Temps de travail : la CGT lance une campagne pour les 32 heures
Boursorama avec AFP le 14/10/2015
http://www.boursorama.com/actualites/te ... fa257e482b
La CGT a lancé mardi une campagne pour la réduction du temps de travail en France. Selon la centrale, les 32 heures "sauveraient et créeraient des emplois".

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#255 Message par Lo2 » 14 oct. 2015, 12:34

Des petits joueurs.

La Suède teste la journée de 6 heures. Et ça fonctionne !
source: nouvelobs
date: 02/10/2015
A Göteborg, la municipalité tente une expérience originale : faire travailler une partie de son personnel "seulement" six heures par jour pour augmenter sa productivité.
Réduire le temps de travail pour augmenter la productivité... et le bonheur des salariés. Et si c'était cela la clé de la réussite d'une entreprise ?
Le service public n'est pas le seul concerné et de nombreuses sociétés suédoises ont déjà adopté ce nouveau rythme de travail plus souple. A la clé, moins de stress pour les salariés, des embauches et une plus grande attractivité pour l'entreprise.
Les employés municipaux du secteur des soins aux personnes âgées ont été divisés en 2 groupes : le groupe A travaille 6h par jour, le groupe B, 8h par jour. A salaire égal. But de l'expérience : comparer la productivité et le bien-être des employés et, peut-être, étendre le nouveau rythme de travail à l'ensemble des services.
Désormais, je suis plus alerte : j'ai à la fois plus d'énergie pour mon travail, mais aussi pour ma vie de famille", raconte Lise-Lotte Pettersson, une des 82 infirmières de l'établissement.

Le passage aux 30 heures hebdomadaires a également eu un impact positif sur l'emploi : depuis le mois de février 14 postes ont été créés pour compenser la réduction du temps de travail et la direction de l'établissement dit avoir observé "une amélioration des services" et du "bien-être" des salariés.
Pourtant, malgré des premiers retours positifs, l'expérience de la semaine des 30 heures faite par la municipalité de Göteborg pourrait prendre fin dès l'année prochaine, note le "Guardian". Fermement opposé à la réduction du temps de travail, le parti Libéral - qui vient de récupérer la majorité dans la ville - pointe du doigt le coût de l'expérimentation : plus de 850.000 euros par an.
1) 在金子我信任
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#256 Message par clairette2 » 14 oct. 2015, 13:23

Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#257 Message par lecriminel » 14 oct. 2015, 13:29

clairette2 a écrit :Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
Il faut adapter le nombre d'heures, de façon à ce qu'il n'y ait plus de chomage,
car c'est lui qui coute.
Mais pour cela il faudrait des décideurs qui ne soient pas des Cro-Magnon.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#258 Message par Lo2 » 14 oct. 2015, 14:15

Pourtant, malgré des premiers retours positifs, l'expérience de la semaine des 30 heures faite par la municipalité de Göteborg pourrait prendre fin dès l'année prochaine, note le "Guardian". Fermement opposé à la réduction du temps de travail, le parti Libéral - qui vient de récupérer la majorité dans la ville - pointe du doigt le coût de l'expérimentation : plus de 850.000 euros par an.
Perso j'adore cette partie où ce parti prétendument libéral ne veut pas que le nombre d'heures soit une variable comme peut l'être le salaire, les congés, les avantages divers (crèches entreprises, CE, salle de sport, cantine etc.)
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#259 Message par WolfgangK » 14 oct. 2015, 14:58

clairette2 a écrit :Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
Non, le vrai problème, c'est que si les travailleurs travaillent moins longtemps (âge de retraites et temps de travail hebdo), il faut plus de gens au travail pour faire le même boulot (répondre à la demande solvable), donc mécaniquement ça fait baisser le chômage. Et ça c'est quand même super emmerdant parce si vous voulez maintenir les salaires au plancher, le plein emploi c'est l'enfer : les gens peuvent exiger d'être rémunérés selon leur valeur d'usage (la richesse qu'ils créent) plutôt que leur valeur marchande (combien un chômeur est prêt à accepter pour prendre leur poste). Évidemment les gens au pouvoir craignet ça plus que tout, d'ailleurs ils combattent le plein emploi avec un certain succès, il faut le reconnaître.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#260 Message par EmileZola » 14 oct. 2015, 17:44

slash33 a écrit :A bas les 35 heures, vive les 32 heures. Spéciale dédicace à Cédric et Pir2.

Temps de travail : la CGT lance une campagne pour les 32 heures
Boursorama avec AFP le 14/10/2015
http://www.boursorama.com/actualites/te ... fa257e482b
La CGT a lancé mardi une campagne pour la réduction du temps de travail en France. Selon la centrale, les 32 heures "sauveraient et créeraient des emplois".
Qu'ils arrêtent déjà d'agresser leurs concitoyens ces parasites, et ils pourront revendiquer des choses...

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#261 Message par Pi-r2 » 14 oct. 2015, 17:49

Lo2 a écrit :Perso j'adore cette partie où ce parti prétendument libéral ne veut pas que le nombre d'heures soit une variable comme peut l'être le salaire, les congés, les avantages divers (crèches entreprises, CE, salle de sport, cantine etc.)
+1
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#262 Message par Gray_Mouser » 14 oct. 2015, 18:05

Pas concerné par les 35h, je suis au forfait jour. Si on me rajoute des jours à mon forfait sans hausse de salaire, je réduis mon temps de travail. A mort. Et je me casse ailleurs.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#263 Message par Lo2 » 14 oct. 2015, 19:46

Tes journées seront plus courtes. Comme tout le monde.
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#264 Message par optimus maximus » 14 oct. 2015, 19:55

32 heures ça permet d'être hyper-flexible. Un authentique libéral de droite devrait être enthousiaste: si, on couple cette mesure à l'autorisation de travailler le dimanche, on aura les travailleurs à temps plein travaillant quatre jours et ceux à temps partiel les trois jours restants.
Et c'est également compatible avec les dogmes de la gauche.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#265 Message par henda » 14 oct. 2015, 19:59

clairette2 a écrit :Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
Pas trop vite, certains risqueraient de faire un infarctus !
Pense à Cédric.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#266 Message par optimus maximus » 14 oct. 2015, 20:01

henda a écrit :
clairette2 a écrit :Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
Pas trop vite, certains risqueraient de faire un infarctus !
Pense à Cédric.
Il aurait tout son temps pour boursicoter et traîner sur BI !

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#267 Message par titano » 14 oct. 2015, 20:07

Gray_Mouser a écrit :Pas concerné par les 35h,
Moi non plus, je suis déjà au 32h... payé 39.
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#268 Message par henda » 14 oct. 2015, 20:23

optimus maximus a écrit :
henda a écrit :
clairette2 a écrit :Puisque c est si super, pourquoi pas passer à 20h ? :roll:
Parce que ca coûte ?
Naaaaaaan....! Sans blague........
Pas trop vite, certains risqueraient de faire un infarctus !
Pense à Cédric.
Il aurait tout son temps pour boursicoter et traîner sur BI !
Probable qu'il le fasse déjà sur ses heures de travail...

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#269 Message par frenchfred » 14 oct. 2015, 22:09

Lo2 a écrit :Des petits joueurs.

La Suède teste la journée de 6 heures. Et ça fonctionne !
source: nouvelobs
date: 02/10/2015
C'est déjà quasiment le cas dans fonction publique territoriale française qui d'après un rapport de la cour des comptes travaille moins que les 35h.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#270 Message par slash33 » 15 oct. 2015, 06:53

Sincèrement, en retirant les pauses c'est déjà le cas de beaucoup de monde amha.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#271 Message par Hitomini » 15 oct. 2015, 10:38

Ben moi hier j'ai pris pour 06h00 et j'ai fini à 22h15 ... Pour la france toussa toussa

A ce rythme jvais bosser 2/7
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#272 Message par ddv » 15 oct. 2015, 12:52

Hitomini a écrit :Ben moi hier j'ai pris pour 06h00 et j'ai fini à 22h15 ... Pour la france toussa toussa

A ce rythme jvais bosser 2/7
Je ne vois vraiment pas comment on peut être efficace en commençant à 6h et en finissant à 22h, c'est n'importe quoi :roll:
Ou alors, j'ai pas bien compris :?:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#273 Message par titano » 15 oct. 2015, 13:14

Soumis au code du travail ou non ?
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#274 Message par olivier_aix » 15 oct. 2015, 13:42

Ben moi hier j'ai pris pour 06h00 et j'ai fini à 22h15 ... Pour la france toussa toussa
Ca, ça m'est arrivé pour des déplacements. Quand je bossais avec Israël, j'ai fait pire : boulot en France du lundi au vendredi, voyage en avion le samedi, boulot en Israël du Samedi au jeudi, retour en France le vendredi matin pour finir le boulot le vendredi soir... Je pouvais même pas récupérer mon dimanche, et encore moins mon samedi : c'est du déplacement, donc pas considéré comme du temps de travail.

Depuis, vu ce à quoi ça m'a servi, je refuse de me déplacer pendant mes Week-End...

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#275 Message par Suricate » 15 oct. 2015, 13:53

olivier_aix a écrit :Je pouvais même pas récupérer mon dimanche, et encore moins mon samedi : c'est du déplacement, donc pas considéré comme du temps de travail.
C'est ce que t'avait dit ton patron ?
Il t'a bien niqué :mrgreen:

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... 0006072050

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#276 Message par Bullitt » 15 oct. 2015, 17:40

olivier_aix a écrit : Depuis, vu ce à quoi ça m'a servi, je refuse de me déplacer pendant mes Week-End...
Moi je refuse de me déplacer tout court.
Parrainages Fortuneo, Boursorama, LinXea, Altaprofits, ING, BforBank, Monabanq, Zesto, Bourse Direct, Assurancevie.com, c'est la crise...

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#277 Message par Hitomini » 15 oct. 2015, 20:07

ddv a écrit :
Hitomini a écrit :Ben moi hier j'ai pris pour 06h00 et j'ai fini à 22h15 ... Pour la france toussa toussa

A ce rythme jvais bosser 2/7
Je ne vois vraiment pas comment on peut être efficace en commençant à 6h et en finissant à 22h, c'est n'importe quoi :roll:
Ou alors, j'ai pas bien compris :?:


je sais pas si on peut mais on doit.

Pour compléter le tableau la je viens de rentrer et demain je dois encore y être pour 06 heures :roll:

Je vais être d'une efficacité redoutable. Sans nul doute :)
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#278 Message par Hitomini » 15 oct. 2015, 20:08

titano a écrit :Soumis au code du travail ou non ?

Oui, torpillé par quelques décrets qui contiennent le fameux " Necessité du service"
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#279 Message par titano » 15 oct. 2015, 20:33

Dans mon cas le décret dit 12 heures max, et la nécessité doit être sérieuse, genre catastrophe.
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#280 Message par ignatius » 15 oct. 2015, 20:39

titano a écrit :Dans mon cas le décret dit 12 heures max, et la nécessité doit être sérieuse, genre catastrophe.
Avec les déplacements ca m'arrive très régulièrement de dépasser les 12 heures par jour (3 fois cette semaine).
Je rêve de travailler 39 heures en tant que fonctionnaire.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#281 Message par titano » 15 oct. 2015, 20:42

T'es cadre, ça ne te concerne pas, et c'est bien fait. :mrgreen:
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#282 Message par Bidibulle » 15 oct. 2015, 21:01

titano a écrit :T'es cadre, ça ne te concerne pas, et c'est bien fait. :mrgreen:
Cadre sup A+. 12 heures seulement ? T'avais pris une demi-journée ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

ignatius

Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#283 Message par ignatius » 15 oct. 2015, 21:05

Bidibulle a écrit :
titano a écrit :T'es cadre, ça ne te concerne pas, et c'est bien fait. :mrgreen:
Cadre sup A+. 12 heures seulement ? T'avais pris une demi-journée ?
Chuis quand même fonctionnaire, faut pas déconner 8) :wink:

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#284 Message par Bidibulle » 15 oct. 2015, 21:13

ignatius a écrit :
titano a écrit :Dans mon cas le décret dit 12 heures max, et la nécessité doit être sérieuse, genre catastrophe.
Avec les déplacements ca m'arrive très régulièrement de dépasser les 12 heures par jour (3 fois cette semaine).
Je rêve de travailler 39 heures en tant que fonctionnaire.
Fallait rester au guichet.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

ignatius

Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#285 Message par ignatius » 15 oct. 2015, 21:15

Bidibulle a écrit :
ignatius a écrit :
titano a écrit :Dans mon cas le décret dit 12 heures max, et la nécessité doit être sérieuse, genre catastrophe.
Avec les déplacements ca m'arrive très régulièrement de dépasser les 12 heures par jour (3 fois cette semaine).
Je rêve de travailler 39 heures en tant que fonctionnaire.
Fallait rester au guichet.
J'ai jamais fait de guichet, j'ai toujours été chef, je ne sais rien faire :cry:

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#286 Message par ddv » 15 oct. 2015, 23:19

Si je comprends bien, vous avez tous des salaires de CSP++ mais des journées de travail de 12h ( :shock: :lol: ) Je suis bien content de faire 6h (et encore!) et gagner un salaire "normal".
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#287 Message par Hitomini » 16 oct. 2015, 04:25

ya :!:
et bien pépèr moi de te dire pépèrmoi tu tchu tché
http://www.youtube.com/watch?v=KLuBOqRp ... re=related

ignatius

Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#288 Message par ignatius » 16 oct. 2015, 06:18

ddv a écrit :Si je comprends bien, vous avez tous des salaires de CSP++ mais des journées de travail de 12h ( :shock: :lol: ) Je suis bien content de faire 6h (et encore!) et gagner un salaire "normal".
Pas tout le temps, mais régulièrement.
Hitomini bien plus que moi car il a des contraintes que je n'ai pas.
Quant au salaire, j' vous ai déjà parlé du gel du point d'indice ? :cry:

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#289 Message par Bidibulle » 16 oct. 2015, 06:50

ignatius a écrit :
ddv a écrit :Si je comprends bien, vous avez tous des salaires de CSP++ mais des journées de travail de 12h ( :shock: :lol: ) Je suis bien content de faire 6h (et encore!) et gagner un salaire "normal".
Pas tout le temps, mais régulièrement.
Hitomini bien plus que moi car il a des contraintes que je n'ai pas.
Quant au salaire, j' vous ai déjà parlé du gel du point d'indice ? :cry:
Non. C'est quoi ?
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

ignatius

Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#290 Message par ignatius » 16 oct. 2015, 07:18

Bidibulle a écrit :
ignatius a écrit :
ddv a écrit :Si je comprends bien, vous avez tous des salaires de CSP++ mais des journées de travail de 12h ( :shock: :lol: ) Je suis bien content de faire 6h (et encore!) et gagner un salaire "normal".
Pas tout le temps, mais régulièrement.
Hitomini bien plus que moi car il a des contraintes que je n'ai pas.
Quant au salaire, j' vous ai déjà parlé du gel du point d'indice ? :cry:
Non. C'est quoi ?
Gel du point d'indice depuis 2010.
Tu jettes un peu de nourriture dans les couloirs d'une administration désormais, tous les agents se précipitent dessus.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#291 Message par Bidibulle » 16 oct. 2015, 08:12

ignatius a écrit :
Bidibulle a écrit :
ignatius a écrit :
ddv a écrit :Si je comprends bien, vous avez tous des salaires de CSP++ mais des journées de travail de 12h ( :shock: :lol: ) Je suis bien content de faire 6h (et encore!) et gagner un salaire "normal".
Pas tout le temps, mais régulièrement.
Hitomini bien plus que moi car il a des contraintes que je n'ai pas.
Quant au salaire, j' vous ai déjà parlé du gel du point d'indice ? :cry:
Non. C'est quoi ?
Gel du point d'indice depuis 2010.
Tu jettes un peu de nourriture dans les couloirs d'une administration désormais, tous les agents se précipitent dessus.
C'est un peu 'Walking dead' chez vous.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#292 Message par frenchfred » 16 oct. 2015, 08:22

ignatius a écrit : Gel du point d'indice depuis 2010.
Tu jettes un peu de nourriture dans les couloirs d'une administration désormais, tous les agents se précipitent dessus.
Mais il y a quand même les avancements non?

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#293 Message par titano » 16 oct. 2015, 08:53

Pourquoi, il n'y en a pas dans le privé ?
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#294 Message par EU12 » 16 oct. 2015, 08:58

frenchfred a écrit :
ignatius a écrit : Gel du point d'indice depuis 2010.
Tu jettes un peu de nourriture dans les couloirs d'une administration désormais, tous les agents se précipitent dessus.
Mais il y a quand même les avancements non?
Des avancements annihilés, ou presque, par l'augmentation des prélèvements. Exemple :

En 2012, échelon 4 je touchais 1796 euros net
En 2013, échelon 5 je touchais 1835 euros net
En 2014, échelon 5 je touchais 1810 euros net
En 2015, échelon 5 je touche 1801 euros net (soit peu ou prou la même chose qu'il y a trois ans à l'échelon précédent)
En 2016, échelon 6 je toucherai 1830 euros, soit 30 euros de plus qu'à l'échelon 4 il y a trois ans... et comme je pars pour 3 ans à l'échelon 6 je mettrais même une piécette qu'à l'issue de ces trois ans je toucherai moins qu'en 2012... alors qu'on sera en 2018 :mrgreen:

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#295 Message par frenchfred » 16 oct. 2015, 09:57

titano a écrit :Pourquoi, il n'y en a pas dans le privé ?
Ce n'est pas systématique. Si la boite est dans le rouge (comme l'état actuellement) il n'y a pas d'avancement

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#296 Message par pauline » 16 oct. 2015, 10:13

Les avancements automatiques dépendent du mode de gestion des Ressources Humaines (ahahahah) de chaque entreprise, selon qu'elle dépende ou non d'une convention collective ... je vous laisse iaginer ce que ça donne dans les TPE/PME (et donc rarement rattachées à une CC), qui emploient la plus grosse proportion (je vous laisse chercher les chiffres) de salariés du privé.
Et dépendre d'une convention collective ne garantit en rien un avancement automatique .....
frenchfred a écrit :
titano a écrit :Pourquoi, il n'y en a pas dans le privé ?
Ce n'est pas systématique. Si la boite est dans le rouge (comme l'état actuellement) il n'y a pas d'avancement

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#297 Message par Hippopotameuuu » 16 oct. 2015, 10:37

ignatius a écrit :Gel du point d'indice depuis 2010.
Tu jettes un peu de nourriture dans les couloirs d'une administration désormais, tous les agents se précipitent dessus.
Ah c'est donc pour cela que la Mairie de Paris a intaillé des sacs poubelles transparents ; pour que les fonctionnaires puissent faire du lèche-vitrine.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#298 Message par frenchfred » 16 oct. 2015, 11:16

pauline a écrit :Les avancements automatiques dépendent du mode de gestion des Ressources Humaines (ahahahah) de chaque entreprise, selon qu'elle dépende ou non d'une convention collective ... je vous laisse iaginer ce que ça donne dans les TPE/PME (et donc rarement rattachées à une CC), qui emploient la plus grosse proportion (je vous laisse chercher les chiffres) de salariés du privé.
Et dépendre d'une convention collective ne garantit en rien un avancement automatique .....
Ceci dit cela semble logique de ne pas augmenter la masse salariale quand la boite est en déficit. Je ne vois pas pourquoi l'état et les collectivités devraient agir différemment.

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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#299 Message par titano » 16 oct. 2015, 15:06

pauline a écrit :Les avancements automatiques dépendent du mode de gestion des Ressources Humaines (ahahahah) de chaque entreprise, selon qu'elle dépende ou non d'une convention collective ... je vous laisse iaginer ce que ça donne dans les TPE/PME (et donc rarement rattachées à une CC), qui emploient la plus grosse proportion (je vous laisse chercher les chiffres) de salariés du privé.
Et dépendre d'une convention collective ne garantit en rien un avancement automatique .....
frenchfred a écrit :
titano a écrit :Pourquoi, il n'y en a pas dans le privé ?
Ce n'est pas systématique. Si la boite est dans le rouge (comme l'état actuellement) il n'y a pas d'avancement
Sauf si cet avancement est prévu dans la convention collective.
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Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
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Re: Pour ou contre la fin des 35 heures ?

#300 Message par pauline » 16 oct. 2015, 15:14

4 grosses entreprises, 4 conventions collectives (audiovisuels, pharmacie, metallurgie .....) et pas d'avancements automatiques généralisés .... certains niveaux/positions sont des plafonds difficilement franchissables et surtout sans automatisme d'ancienneté .....
titano a écrit :
pauline a écrit :Les avancements automatiques dépendent du mode de gestion des Ressources Humaines (ahahahah) de chaque entreprise, selon qu'elle dépende ou non d'une convention collective ... je vous laisse iaginer ce que ça donne dans les TPE/PME (et donc rarement rattachées à une CC), qui emploient la plus grosse proportion (je vous laisse chercher les chiffres) de salariés du privé.
Et dépendre d'une convention collective ne garantit en rien un avancement automatique .....
frenchfred a écrit :
titano a écrit :Pourquoi, il n'y en a pas dans le privé ?
Ce n'est pas systématique. Si la boite est dans le rouge (comme l'état actuellement) il n'y a pas d'avancement
Sauf si cet avancement est prévu dans la convention collective.

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