Pour ou contre la fin des 35 heures ?

Message

EmileZola · #1 Message par **EmileZola** » 29 août 2014, 14:57

Un petit sondage d'actualité...

sredsred · #2 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 15:24

ça aurait été moins nul d'au moins préciser les conditions , genre 39 h payées 35 ou 39 ?

ignatius · #3 Message par **ignatius** » 29 août 2014, 15:26

pour.
je veux bosser 32 heures maxi sur 4 jours.

sredsred · #4 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 15:28

pour , je veux que Rougon arrete de poster 35h par semaine ( zéro serait mieux mais c'est sa drogue quand meme )

Bullitt · #5 Message par **Bullitt** » 29 août 2014, 15:31

sredsred a écrit :ça aurait été moins nul d'au moins préciser les conditions , genre 39 h payées 35 ou 39 ?

+1

sredsred · #6 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 15:38

ben voila sondage fini 100 % pour , 1 abstention .

Gpzzzz · #7 Message par **Gpzzzz** » 29 août 2014, 15:39

NON, on n'a pas été augmenté pendant 15ans.. on va pas perdre la compensation quand meme..

vpl · #8 Message par **vpl** » 29 août 2014, 15:39

gesticulation...

Duareg · #9 Message par **Duareg** » 29 août 2014, 15:41

Bullitt a écrit :
sredsred a écrit :ça aurait été moins nul d'au moins préciser les conditions , genre 39 h payées 35 ou 39 ?
+1

C'est mimile, il est pas aidé le pov'. Avec Ardoise il fait partie de notre quota COTOREP.

Lo2 · #10 Message par **Lo2** » 29 août 2014, 15:59

Historique: Passage des 35h payé 35h.
==> opposant: c'est n'importe quoi blablabla.

Les opposants gagnent.
==> retour en arrière. Donc on repasse à 39h payé 39h.
Sinon c'est de l'enc... biiiiiip

Si le problème était le coût du travail, ils proposeraient 35h payé 32h.
Là, les opposants sont clairs. Passé de 39h à 35h c'est complètement stupide. Juste le nombre d'heure.

sredsred · #11 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 15:59

bon , je suis sympa je lui refais :

camarade travailleur ( non pas vous les bran...rs investisseurs au fond de la salle qui ne participent pas aux impots nationaux) , es tu pour que tes 35 h de travail actuelles soient transformées en 39 h de présence ( il est bien evident camarade que , dans la mesure du possible tu t'efforceras de ralentir ton rythme si tu le peux , ta productivité dut elle en patir , puisque de toute façon , on te traitera quand meme de fainéant ) , payées 35 , y compris travail de nuit ou week end ?

Gpzzzz · #12 Message par **Gpzzzz** » 29 août 2014, 16:03

Lo2 a écrit :Historique: Passage des 35h payé 35h.
==> opposant: c'est n'importe quoi blablabla.

Les opposants gagnent.
==> retour en arrière. Donc on repasse à 39h payé 39h.
Sinon c'est de l'enc... biiiiiip

Si le problème était le coût du travail, ils proposeraient 35h payé 32h.
Là, les opposants sont clairs. Passé de 39h à 35h c'est complètement stupide. Juste le nombre d'heure.

On est passé de 39h payé 39 à 35h payé 35 en 2000.
14ans après on travaille 35h payé 35 (les salaires ont été ajustés au fil de l'eau en limitant les augmentations).
Mais bon c'etait le but de la mesure, fait travailler plus de monde donc forcément chacun devait ete payé moins cher.. le résultat est pas la par contre.. on n'est payé moins mais on est encore moins nombreux à travailler.. Tu vas me dire si on avait pas eu les 35h y aurait surement encore plus de chomeurs ^^

Lo2 · #13 Message par **Lo2** » 29 août 2014, 16:06

Jamais lu une argumentation qui m'a convaincue sur la responsabilité des 35h comme responsable de nos maux sur l'emploi.

En même temps, y'a tellement de paramètres qui peuvent jouer sur ce secteur.

Bullitt · #14 Message par **Bullitt** » 29 août 2014, 16:13

Avec la déflation rampante, risque de perte d'emploi, baratin habituel,
ça pourrait bien être 39h payées 35

EmileZola · #15 Message par **EmileZola** » 29 août 2014, 16:13

Bullitt a écrit :Avec la déflation rampante, risque de perte d'emploi, baratin habituel,
ça pourrait bien être 39h payées 35

Oui

sredsred · #16 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 16:19

non ( ben ouai je vois pas pourquoi je me prendrais la tete à argumenter ; j'ai dejà relooké le sondage , je vais pas lui apprendre la syntaxe , la logique etc ..)

Lo2 · #17 Message par **Lo2** » 29 août 2014, 16:19

C'est un autre sujet si les salaires sont trop haut.

Là, on dit le passage de 39h payé 39 à 35h payé 35 => c'est nul.
Ok donc on fait l'inverse.

lecriminel · #18 Message par **lecriminel** » 29 août 2014, 16:23

Pour ou contre la fin des 35 heures ?

Il me semble avoir vu le meme "sondage" il y a 1an, 2 ans, 3ans, 4ans....14ans, 15 ans.
Comme quoi, les choses évoluent.

#19 Message par **fabriceb** » 29 août 2014, 16:28

Vous voudriez voir Emile poster 39 heures chaque semaine sur le fofo ?
Vous n'êtes pas humains, les gars ...

Bidibulle · #20 Message par **Bidibulle** » 29 août 2014, 16:28

En fait ce qui intéresse les patrons ce serait plutôt les heures sup au même tarif que les heures normales. 35h, les rtt, ça aide en cas de production a la baisse.

achillemo · #21 Message par **achillemo** » 29 août 2014, 16:38

Faudrait que les patrons proposent leur façon de sortir des 35 heures pour que les français jugent.

defrance69 · #22 Message par **defrance69** » 29 août 2014, 16:41

vous comptez vos heures de travail vous?

Lo2 · #23 Message par **Lo2** » 29 août 2014, 16:42

En fait au passage des 35h payé 35h, les travailleurs ont bossé l'équivalent des 39h. Pas tous heureusement d'où le faible effet de cette mesure.

Ça s'est permis de crier au scandale pour dire que cette mesure était inefficace. Ils ont ensuite poussé le bouchon pour dire que c'était responsable de tous les maux du chômage

Maintenant ils veulent nous faire avaler le deuxième effet kiss cool. Passé de 35h à 39h en étant payé 35h.

Perso, je kiffe.

EmileZola · #24 Message par **EmileZola** » 29 août 2014, 16:43

defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?

Non, mais on a des Rtt.

#25 Message par **fabriceb** » 29 août 2014, 16:48

defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?

Non, mais mes jours de congé, oui.
Les 35 heures ont plutot allongé ma journée de travail, d'autant que le travail chez soi s'est généralisé; en revanche, la contrepartie a été des jours de RTT.

EDIT : Merci Emile.

sredsred · #26 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 16:49

defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?

et bien va faire les 3 huit , tu verras si tu comptes ou si tu préferes donner ton temps, ou bien , va te taper une garde aux urgences tu seras le bienvenu je pense si tu reste bénévolement

defrance69 · #27 Message par **defrance69** » 29 août 2014, 17:13

sredsred a écrit :
defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?
et bien va faire les 3 huit , tu verras si tu comptes ou si tu préferes donner ton temps, ou bien , va te taper une garde aux urgences tu seras le bienvenu je pense si tu reste bénévolement

Bon ben on va compter alors

Lundi : 12h (8-12 + 14-18 + 22-2h)
Mardi : 10h : 9-12 (je ne dépose pas les gosses à l'école) + 14-18 + 23-2h (je vais a la salle de sport de 9 à 22h30)
Mercredi 11h: 9-12 (les gosses vont au centre aérée) + 14-18 + 22-2h
Jeudi : 11h : 8-12 + 14-18 + 23-2h (je vais a la salle de sport de 9 à 22h30)
Vendredi : 11h : 8-12 + 14-17 (quoi qu'aujourd'hui c'est 18h30 les collègues sont en vacances...) + 22-2h
Samedi : 5h : 11-13 (les gosses sont au sport, je code en attendant) + 23-2h (je regarde le catch à la TV)
Dimanche : 3h : 23-2h

Entre midi et deux, c'est rare que je prenne 2 h ... c'est plutot 1h entre midi et 2

Soit un total de 68h par semaine, avec +/-20% de variable selon les périodes de forte activité ou pas.
Je ne compte pas le transport, genre 10mins matin et soir (par rapport à d'autres qui se tapent 2h de transport chaque jours...), ni le temps passé au téléphone (d'astreinte le samedi...)

bref, tes 35h, je les fais deux fois par semaine (bon faut dire aussi que c'est du taff assis sur un fauteuil), si tu penses que faire des gardes aux urgences ca me fait peur, je doute que des urgentistes arrivent à tenir mon rythme, d'ailleurs je gagne bien plus qu'eux ...

Bullitt · #28 Message par **Bullitt** » 29 août 2014, 17:16

defrance69 a écrit : Soit un total de 68h par semaine, avec +/-20% de variable selon les périodes de forte activité ou pas.
Je ne compte pas le transport, genre 10mins matin et soir (par rapport à d'autres qui se tapent 2h de transport chaque jours...), ni le temps passé au téléphone (d'astreinte le samedi...)

Auto-entrepreneur ? ça te fait combien en taux horaire ?

sredsred · #29 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 17:25

defrance69 a écrit :
sredsred a écrit :
defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?
et bien va faire les 3 huit , tu verras si tu comptes ou si tu préferes donner ton temps, ou bien , va te taper une garde aux urgences tu seras le bienvenu je pense si tu reste bénévolement
Bon ben on va compter alors

Lundi : 12h (8-12 + 14-18 + 22-2h)
Mardi : 10h : 9-12 (je ne dépose pas les gosses à l'école) + 14-18 + 23-2h (je vais a la salle de sport de 9 à 22h30)
Mercredi 11h: 9-12 (les gosses vont au centre aérée) + 14-18 + 22-2h
Jeudi : 11h : 8-12 + 14-18 + 23-2h (je vais a la salle de sport de 9 à 22h30)
Vendredi : 11h : 8-12 + 14-17 (quoi qu'aujourd'hui c'est 18h30 les collègues sont en vacances...) + 22-2h
Samedi : 5h : 11-13 (les gosses sont au sport, je code en attendant) + 23-2h (je regarde le catch à la TV)
Dimanche : 3h : 23-2h

Entre midi et deux, c'est rare que je prenne 2 h ... c'est plutot 1h entre midi et 2

Soit un total de 68h par semaine, avec +/-20% de variable selon les périodes de forte activité ou pas.
Je ne compte pas le transport, genre 10mins matin et soir (par rapport à d'autres qui se tapent 2h de transport chaque jours...), ni le temps passé au téléphone (d'astreinte le samedi...)

bref, tes 35h, je les fais deux fois par semaine (bon faut dire aussi que c'est du taff assis sur un fauteuil), si tu penses que faire des gardes aux urgences ca me fait peur, je doute que des urgentistes arrivent à tenir mon rythme, d'ailleurs je gagne bien plus qu'eux ...

et ? je ne vois pas ce que tu veux prouver ? d'abord est ce que c'est ton choix ou bien une contrainte ? si c'est ton choix ( travailler plus ) tu es hors sujet , les gars qui veulent travailler 68h par semaines peuvent le faire en cumulant plusieurs boulots ? si c'est une contrainte de ton poste , et bien soit tu changes de boulot soit tu aimes cela ( gagner de l'argent en échange de travailler beaucoup ) et je ne vois pas pourquoi on devrait imposer TON rythme à la France ( par exemple un médecin libéral peut tres bien travailler 68h semaine s'il veut , est ce que l'on va demander à la France de s'aligner ?

alors oui , j'ai bien compris qu'implicitement , les autres sont des fainéants et toi tu te sors les doigts , félicitation mais c'est un autre débat que les 39 h payées 35 , non ?

ddv · #30 Message par **ddv** » 29 août 2014, 17:37

defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?

En heures de présence plutôt.

Concernant le sondage, moi je suis "pour": pour passer à la semaine de 25 heures. Et encore, je fais largement moins que 25 heures de travail effectif en réalité.

frenchfred · #31 Message par **frenchfred** » 29 août 2014, 18:48

Je ne prends pas toutes mes RTT et mes vacances donc me les faire payer pourquoi pas. Par contre les perdre et ne rien avoir en échange non.

kamoulox · #32 Message par **kamoulox** » 29 août 2014, 18:57

J'ai rarement fait 35 sauf a lepoque en compta et plus tard dans la grande distribution.

Par contre mini 35 h mais si on passe les employés a 40 ou 39 hors de questions que ces heures soit non payées

achillemo · #33 Message par **achillemo** » 29 août 2014, 19:01

frenchfred a écrit :Je ne prends pas toutes mes RTT et mes vacances donc me les faire payer pourquoi pas. Par contre les perdre et ne rien avoir en échange non.

en échange de la relance de l' économie?

c'est une manière de faire la rigueur: bosser plus pour gagner autant ou bien payer plus d impôt donc gagner moins.

les autres options impliquent de sortir de l' euro et ca vous ne le voulez pas.

donc je résume: ardoise ne veut pas toucher au smic en province et toi tu ne veux pas toucher aux 35h.

et ben pour reformer avec le peuple de droite c est pas gagné, vous tenez autant aux acquis que ceux de gauche au final.

kamoulox · #34 Message par **kamoulox** » 29 août 2014, 19:04

C'est une connerie de baisser le smic. Même en province tu galère a trouver un taff.

ce qu'il faut c'est un meilleur salaire moyen . Le smic devient une norme c'est pas normal.

Quand tu fait caissière autant le faire en province les gens bougent pas dans le pays

topido · #35 Message par **topido** » 29 août 2014, 19:10

Contre.

achillemo · #36 Message par **achillemo** » 29 août 2014, 19:12

Désolé mais les allemands bossent pour 700euros a plein temps dans pas mal de secteurs dont la grande distribution et ils ont flingué leurs voisins grâce à cela. Le modèle allemand étant le meilleurs et les français étant des gros nazes veuillez vous mettre au régime allemand, et vite.

franckyfranck · #37 Message par **franckyfranck** » 29 août 2014, 19:17

Contre, sur un boulot créatif, tu n'es pas productif 35h de toute façon. Et je propose même une application stricte dans les grosses boites ou ils ont la réunionite aigue. Comme aux Pays-Bas, si tu fais des heures sup c'est que tu es mauvais et que tu n'es pas efficace.

Sur un boulot non créatif, la solution serait plus d'assouplir le SMIC. On pourrait avoir un chomage très faible si on acceptait des petits boulots. Aux USA, tu as plein de boulots de service qui n'existent que parce que la main d'oeuvre est pas chère. Ca n'empéche pas ceux qui font un boulot plus créatif de gagner plus. Par contre, on pourrait avoir une gamme de salaires entre le RSA et le SMIC et les gens n'auraient pas l'impression de ne servir à rien.

Un salaire au SMIC c'est 1700 euros de cout pour l'employeur. Tout ce qui ne rapporte pas 1700 euros par mois est donc condamné au chomage perpétuel. Et tout ce qui peut être remplaçé par une machine coutant moins de 40K€ (amortissement sur 24 mois) est aussi au chomage perpétuel.

(Je sais je suis un affreux ultralibéral mais c'est malheureusement la vérité).

Chocapic · #38 Message par **Chocapic** » 29 août 2014, 19:27

defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?

Oui parce que mon boulot est basé sur des horaires d'intervention et j'ai pas de RTT....

#39 Message par **diodore** » 29 août 2014, 19:35

ignatius a écrit :pour.
je veux bosser 32 heures maxi sur 4 jours.

+1
12 ans qu'on bosse 35h par semaine il est temps de passer aux 32 !

@Emile?
35h c'est avec ou sans tout le temps que tu passes sur tes forums au lieu de bosser?

Bullitt · #40 Message par **Bullitt** » 29 août 2014, 19:42

diodore a écrit : @Emile?
35h c'est avec ou sans tout le temps que tu passes sur tes forums au lieu de bosser?

La question est 35h de présence ou de travail effectif ?
Sur 35h de présence quel est le nombre d'heures de travail effectif (internet, tél perso, café, clope, discuter avec les potes) ?

achillemo · #41 Message par **achillemo** » 29 août 2014, 19:50

D une manière ou d'une autre le salaire horaire doit baisser, car nous sommes plus chers qu'es les allemands. Et l'UE c'est la concurrence farouche, a.k.a libre et non faussée.

cette file est un bon révélateur de ceux qui passent leur temps à demander des économies mais refusent de participer à l' effort tout en souhaitant rester dans l' euro et l' UE.

lptidom · #42 Message par **lptidom** » 29 août 2014, 19:57

diodore a écrit :
ignatius a écrit :pour.
je veux bosser 32 heures maxi sur 4 jours.
+1
12 ans qu'on bosse 35h par semaine il est temps de passer aux 32 !

@Emile?
35h c'est avec ou sans tout le temps que tu passes sur tes forums au lieu de bosser?

T'es jaloux, mimile c'est un chef lui, tu doit le regarder avec des étoiles dans yeux, lui il gagne des miyards avec ses placements boursiers, et il ch..ie sur les petites gents comme nous.

il donne envie non

lptidom · #43 Message par **lptidom** » 29 août 2014, 20:03

frenchfred a écrit :Je ne prends pas toutes mes RTT et mes vacances donc me les faire payer pourquoi pas. Par contre les perdre et ne rien avoir en échange non.

Chez nous la définition des RTT c'est
Retourne Toi et Travail

D'un autre coté, y'en a pas de RTT chez nous et j'arrive déjà pas à prendre 5 semaines de vacances dans l'année, alors des RTT

humanils · #44 Message par **humanils** » 29 août 2014, 20:09

defrance69 a écrit : Vendredi : 11h : 8-12 + 14-17 (quoi qu'aujourd'hui c'est 18h30 les collègues sont en vacances...) + 22-2h

defrance69 a écrit :Soit un total de 68h par semaine, avec +/-20% de variable selon les périodes de forte activité ou pas.

Aujourd'hui avec des posts sur le forum à 18:13, 17:41, 16:55, 16:52, 11:42, 10:57, 10:38, 10:23, 10:04, 09:46, 09:08 on était plutôt sur une journée à -20%, non?
Ou alors ton taf ne demande pas vraiment la concentration d'un chirurgien en pleine opération.

defrance69 · #45 Message par **defrance69** » 29 août 2014, 20:18

humanils a écrit :
defrance69 a écrit : Vendredi : 11h : 8-12 + 14-17 (quoi qu'aujourd'hui c'est 18h30 les collègues sont en vacances...) + 22-2h

defrance69 a écrit :Soit un total de 68h par semaine, avec +/-20% de variable selon les périodes de forte activité ou pas.
Aujourd'hui avec des posts sur le forum à 18:13, 17:41, 16:55, 16:52, 11:42, 10:57, 10:38, 10:23, 10:04, 09:46, 09:08 on était plutôt sur une journée à -20%, non?
Ou alors ton taf ne demande pas vraiment la concentration d'un chirurgien en pleine opération.

non pas plus, ou alors tu n'as jamais vu une opération dans une salle de chirugie...

sredsred · #46 Message par **sredsred** » 29 août 2014, 20:50

bon , moi j'en ai vue des opérations et le gars il avait pas le temps de poster.

defrance69 · #47 Message par **defrance69** » 29 août 2014, 20:54

sredsred a écrit :bon , moi j'en ai vue des opérations et le gars il avait pas le temps de poster.

il n'y as pas de wifi en salle d'op?

nAAbe · #48 Message par **nAAbe** » 29 août 2014, 21:07

achillemo a écrit :D une manière ou d'une autre le salaire horaire doit baisser, car nous sommes plus chers qu'es les allemands. Et l'UE c'est la concurrence farouche, a.k.a libre et non faussée.

cette file est un bon révélateur de ceux qui passent leur temps à demander des économies mais refusent de participer à l' effort tout en souhaitant rester dans l' euro et l' UE.

Travailler plus ne fera pas forcément baisser le cout horaire.

Gpzzzz · #49 Message par **Gpzzzz** » 29 août 2014, 21:33

ddv a écrit :
defrance69 a écrit :vous comptez vos heures de travail vous?
En heures de présence plutôt.

Concernant le sondage, moi je suis "pour": pour passer à la semaine de 25 heures. Et encore, je fais largement moins que 25 heures de travail effectif en réalité.

pareil

vu que le salaire ne suit pas, j'adapte mon temps de travail

c'est de pire en pire

WolfgangK · #50 Message par **WolfgangK** » 29 août 2014, 22:28

Je suis pour continuer à diminuer la durée du temps de travail tant que le chômage sera supérieur au taux de chômage frictionnel, mais c'est parce que je sais compter, donc je comprends que ça puisse choquer.