TF1 : ces personnes qui n'arrivent pas à payer leur IR

Message

VertPamplemousse

vpl a écrit :Quelle démonstration magistrale !
Le ciel est bleu donc les tomates sont rondes, c'est logique.

l'IR c'est 24% du budget de l'Etat, les 50% qui n'en paient pas contribuent au budget à travers les autres impôts et taxes, et sans dégressivité pour le coup...

Oui ils contribuent à travers d'autres impôts, tout comme ceux qui payent aussi l'IR. Excellent argument...

vstore · #52 Message par **vstore** » 15 sept. 2014, 09:32

EmileZola a écrit :A l'instant.

Trois cas :
- La famille gagnant 6000 € par mois touchée par la baisse du plafonnement du quotient familal
- le papy dont l'IR est passé de 300 à 900 €
- la nana au chômage à qui l'on demande de payer 400 € alors qu'elle s'attendait à rien

Le changement c'est maintenant !

Chaque francais devrait s'acquitter d'un impot sur le revenu, même symbolique
que des neuneux n'arrivent pas à s'acquitter de leur devoir envers l'état ca ne me fait ni chaud ni froid
j'imagine que si ils doivent faire appel à des services médicaux ou à la police, ils n'hésiteront pas, ca les dérange pas de rouler sur des routes en bon état ou de vivre dans une nation en paix. Qu'ils payent, qu'ils étalent leurs "dette" et si besoin, qu'ils soient majorés ca sera une facon de prendre conscience de certaines choses

bisous

vstore · #53 Message par **vstore** » 15 sept. 2014, 09:35

vpl a écrit :Quelle démonstration magistrale !
Le ciel est bleu donc les tomates sont rondes, c'est logique.

l'IR c'est 24% du budget de l'Etat, les 50% qui n'en paient pas contribuent au budget à travers les autres impôts et taxes, et sans dégressivité pour le coup...

et ?
il faudrait quoi ? une dégressivité sur la TVA ? voir une exonération comme pour l'IR ? voir une rétro subvention sur la TVA non payée (=prime à l'emploi) ? quel monde parfait

s_chlaf · #54 Message par **s_chlaf** » 15 sept. 2014, 09:40

vpl a écrit :
kesako a écrit :ils peuvent acceder a plein d'aides et/ou de choses gratuites.
heuuu... C'est un concours avec Mimile ?

faut pas déconner, les chômeurs ont droit à la carte de médiathèque gratuite. ça va quand même chercher dans les 15 euros / an !

si avec ça on a pas envie d'être chômeur...

vpl · #55 Message par **vpl** » 15 sept. 2014, 09:42

Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien. On peut discuter de la symbolique, mais pour le reste c'est un choix de curseur, et c'est pas si idiot de dire qu'on ne paye tel ou tel impôt qu'au delà d'un certain niveau de revenu, alors que tout le monde paye certains impôts.

VertPamplemousse

vpl a écrit :Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien.

Peut-être parce que les 50% qui payent savent que le niveau d'imposition sur le revenu est prélevé sur une assiette trop basse, ce qui le rend par nature injuste.

Comme vstore, ahma tout le monde devrait contribuer, ne serait-ce que de façon symbolique pour les plus pauvres, aux équipements publics et au remboursement de la dette.

#57 Message par **diodore** » 15 sept. 2014, 09:48

VertPamplemousse a écrit :
vpl a écrit :Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien.
Peut-être parce que les 50% qui payent savent que le niveau d'imposition sur le revenu est prélevé sur une assiette trop basse, ce qui le rend par nature injuste.

Comme vstore, ahma tout le monde devrait contribuer, ne serait-ce que de façon symbolique pour les plus pauvres, aux équipements publics et au remboursement de la dette.

l'important c'est pas l'assiette, c'est ce qu'il y a à bouffer dedans !

mister_do · #58 Message par **mister_do** » 15 sept. 2014, 09:54

VertPamplemousse a écrit :
vpl a écrit :Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien.
Peut-être parce que les 50% qui payent savent que le niveau d'imposition sur le revenu est prélevé sur une assiette trop basse, ce qui le rend par nature injuste.

Comme vstore, ahma tout le monde devrait contribuer, ne serait-ce que de façon symbolique pour les plus pauvres, aux équipements publics et au remboursement de la dette.

On n'a pas démontré que ça coûterait plus en frais de recouvrement et donc pas rentable ?
Faire payer tout le monde rapporterait moins d'argent.

zaz.1 · #59 Message par **zaz.1** » 15 sept. 2014, 09:54

VertPamplemousse a écrit :
vpl a écrit :Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien.
Peut-être parce que les 50% qui payent savent que le niveau d'imposition sur le revenu est prélevé sur une assiette trop basse, ce qui le rend par nature injuste.

Comme vstore, ahma tout le monde devrait contribuer, ne serait-ce que de façon symbolique pour les plus pauvres, aux équipements publics et au remboursement de la dette.

ça tombe bien, c'est le cas.
Les pôvres paient CSG/RDS, et bien sur la TIPP/TVA lorsqu'ils consomment.

Ce qui est clair en tout cas c'est que simplifier les impôts serait très bénéfique : pour l'instant, chacun a l'impression de payer plus que son voisin.

kesako · #60 Message par **kesako** » 15 sept. 2014, 10:01

s_chlaf a écrit :
vpl a écrit :
kesako a écrit :ils peuvent acceder a plein d'aides et/ou de choses gratuites.
heuuu... C'est un concours avec Mimile ?
faut pas déconner, les chômeurs ont droit à la carte de médiathèque gratuite. ça va quand même chercher dans les 15 euros / an !

si avec ça on a pas envie d'être chômeur...

Treve de plaisanterie

Ex dans une grande boite pour les vacances enfant aidees par le CE
un smicard peut etre aidé a 80 ou 90% => vacs au ski a 1000€ => 100€
un cadre a plus de 6000€ => 10% au max voire rien => vacs au ski a 900 ou 1000€

Pareil pour les vacances proposées par les mairies : au dessus de 2 ou 3 fois le smic , c'est nib ...

VertPamplemousse

zaz.1 a écrit :
VertPamplemousse a écrit :
vpl a écrit :Non mais ça m'agace qu'on dise que la moitié des gens ne payent pas d'IR comme si ils ne payaient rien.
Peut-être parce que les 50% qui payent savent que le niveau d'imposition sur le revenu est prélevé sur une assiette trop basse, ce qui le rend par nature injuste.

Comme vstore, ahma tout le monde devrait contribuer, ne serait-ce que de façon symbolique pour les plus pauvres, aux équipements publics et au remboursement de la dette.
ça tombe bien, c'est le cas.
Les pôvres paient CSG/RDS, et bien sur la TIPP/TVA lorsqu'ils consomment.

Ce qui est clair en tout cas c'est que simplifier les impôts serait très bénéfique : pour l'instant, chacun a l'impression de payer plus que son voisin.

Oui, idéalement un impôt à la source mettrait tout le monde d'accord avec un taux positif pour tout le monde. Les salaires devant s'adapter à ce prélèvement comme pour les CS. L'idée n'étant bien évidemment pas d'appauvrir d'avantage les plus précaires mais d'avoir un impôt lisible pour tout le monde.

pimousse · #62 Message par **pimousse** » 15 sept. 2014, 10:09

2) ils peuvent acceder a plein d'aides et/ou de choses gratuites.

avec des conditions qui peuvent les éjecter des aides dont tu parles, et c'est d'ailleurs une bonne chose sinon elles n'existeraient plus ou pas, elles ne sont donc pas balancées comme ça , c'est une idée reçue n°2

Sifar · #63 Message par **Sifar** » 15 sept. 2014, 10:10

VertPamplemousse a écrit : mais d'avoir un impôt lisible pour tout le monde.

Les grosses têtes de Bercy déploient des trésors d'imagination pour que les prélèvements soient le plus indolores possibles, on multiplie les petites lignes à epsilon% pour éviter d'en mettre une seule à 40%, et toi tu voudrais rendre l'impôt plus lisible ?
Un pickpocket qui signe un reçu à sa victime, ça n'existe pas, ça n'existe pas.

pigiste · #64 Message par **pigiste** » 15 sept. 2014, 10:14

EmileZola a écrit :
pigiste a écrit :
EmileZola a écrit : Et là l'augmentation de revenus de la nana (X2 !) est partie intégralement en impôts.
Ah tiens ? On a une tranche à 100% maintenant ?
Relis avec les doigts.
cela vient de la baisse du plafonnement du QF...

D'abord pour "relire avec mes doigts" comme tu dis, il faudrait au moins un lien où l'on peut lire, ce que tu n'as pas fourni.

Ensuite, si on n'est pas trop décérébré, on sait que ce que tu racontes c'est du gros pipo et de la connerie ; puisque la baisse du QF entraîne au maximum une augmentation d'impôts de 500€ par demi-part ; pour être concerné il faut gagner au minimum 36.000€ nets / an ; et arithmétiquement parlant, je ne vois pas bien comment tu peux doubler tes revenus (donc passer au minimum de 18.000€ à 36.000€ / an) et te retrouver à 18.000€ d'impôts supplémentaires.

EmileZola · #65 Message par **EmileZola** » 15 sept. 2014, 10:16

pigiste a écrit :
EmileZola a écrit :
pigiste a écrit :
EmileZola a écrit : Et là l'augmentation de revenus de la nana (X2 !) est partie intégralement en impôts.
Ah tiens ? On a une tranche à 100% maintenant ?
Relis avec les doigts.
cela vient de la baisse du plafonnement du QF...
D'abord pour "relire avec mes doigts" comme tu dis, il faudrait au moins un lien où l'on peut lire, ce que tu n'as pas fourni.

Ensuite, si on n'est pas trop décérébré, on sait que ce que tu racontes c'est du gros pipo et de la connerie ; puisque la baisse du QF entraîne au maximum une augmentation d'impôts de 500€ par demi-part ; pour être concerné il faut gagner au minimum 36.000€ nets / an ; et arithmétiquement parlant, je ne vois pas bien comment tu peux doubler tes revenus (donc passer au minimum de 18.000€ à 36.000€ / an) et te retrouver à 18.000€ d'impôts supplémentaires.

Regarde le replay de TF1 alors au lieu de t'exciter tout seul !

mister_do · #66 Message par **mister_do** » 15 sept. 2014, 10:56

La baisse du QF fait augmenter au max de 500 € par enfant. On s'est pris 1 000 € de plus...

pigiste · #67 Message par **pigiste** » 15 sept. 2014, 11:37

mister_do a écrit :La baisse du QF fait augmenter au max de 500 € par enfant. On s'est pris 1 000 € de plus...

Pour ça faut gagner 5 790€ / mois nets au minimum...

On est dans le même cas que le couple à 6.000€ / mois qui n'arrive pas à payer son IR.

Gpzzzz · #68 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 11:39

Rajoute a ca les 800€ a payer sur la part patronale des mutuelles et t'arrives meme à 1800€ de + pour un couple avec 2 enfants..
Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..
Comme je le répète tout le temps, on commence seulement à payer en ce moment.. et ca va continuer

Gpzzzz · #69 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 11:41

pigiste a écrit :
mister_do a écrit :La baisse du QF fait augmenter au max de 500 € par enfant. On s'est pris 1 000 € de plus...
Pour ça faut gagner 5 790€ / mois nets au minimum...

On est dans le même cas que le couple à 6.000€ / mois qui n'arrive pas à payer son IR.

Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur

kesako · #70 Message par **kesako** » 15 sept. 2014, 11:46

Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur

12000€ d'impots ? surement pas ...

Gpzzzz · #71 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 11:48

kesako a écrit :
Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur
12000€ d'impots ? surement pas ...

on va dire 7000€ d'IR et 3000€ de TH/TF
Donc 800€ par mois

pigiste · #72 Message par **pigiste** » 15 sept. 2014, 11:49

kesako a écrit :
Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur
12000€ d'impots ? surement pas ...

Et puis surtout, même dans ce cas, le problème ne serait toujours pas les impôts mais le logement.

#73 Message par **cashisking** » 15 sept. 2014, 11:51

Gpzzzz a écrit :Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..

On en est à 1500€, t'es sûr qu'ils vont passer à 1000€ pour les revenus 2014 ?

Gpzzzz · #74 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 11:52

pigiste a écrit :
kesako a écrit :
Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur
12000€ d'impots ? surement pas ...
Et puis surtout, même dans ce cas, le problème ne serait toujours pas les impôts mais le logement.

Le logement j'ai pris le prix moyen d'une location ou d'un remboursement de crédit pour un bien d'environ 100 à 150m2 en IDF.
Ca doit etre le logment "type" d'une famille de 4 personnes gagnant presque 6K€ par mois..

#75 Message par **cashisking** » 15 sept. 2014, 11:53

Gpzzzz a écrit :Le logement j'ai pris le prix moyen d'une location ou d'un remboursement de crédit pour un bien d'environ 100 à 150m2 en IDF.
Ca doit etre le logment "type" d'une famille de 4 personnes gagnant presque 6K€ par mois..

LOUL

#76 Message par **cashisking** » 15 sept. 2014, 11:54

kesako a écrit :
Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur
12000€ d'impots ? surement pas ...

Clairement non, plutôt 5000.

kesako · #77 Message par **kesako** » 15 sept. 2014, 11:54

Gpzzzz a écrit :
kesako a écrit :
Gpzzzz a écrit :Une fois que t'as retiré les 1500€/2000€ par mois pour le logement de cette famille et les 1000€ d'impots, il leur reste 2500€ / 3000€ par mois pour vivre.. C'est bien mais dire que c'est le top 10% (voir meme 8%) ca fait peur
12000€ d'impots ? surement pas ...
on va dire 7000€ d'IR et 3000€ de TH/TF
Donc 800€ par mois

d'accord , mais un peu moins encore 5000-5500 d'IR environ avec 2 enfants et souvent seulement 2000 de TH/TF
Soit 600/mois
reste 3500 au moins par mois pour une famille avec 2 enfants.
Faut pas pousser , c'est large
Pour peu qu'ils aient fini de payer leur maison c'est 2000 de plus

Toine · #78 Message par **Toine** » 15 sept. 2014, 11:59

Le replay est dispo ici :
http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/echelo ... 85061.html

Pour la famille à 6000€ / mois j'ai mis en pause le reportage lorsque l'avis d'impots sur le revenu est filmé :

Déclarant 1 :
43162€

Déclarant 2 :
77 962€

Plus 75 710€ qui correspondent à d'autres revenus (si il y a un spécialiste, il y a 45 878€ de déduction donc sûrement un appart défiscalisé)

Enfant 1 :
6164€

Soit un total de 127 288€ pour les seuls revenus salariaux (10 607€ / mois !) sur 2013, et ils n'ont aucune épargne

Alors que leurs dépenses se limitent à 5650€ / mois

J’hallucine sur la manière de gérer leur budget

#79 Message par **cashisking** » 15 sept. 2014, 11:59

cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..
On en est à 1500€, t'es sûr qu'ils vont passer à 1000€ pour les revenus 2014 ?

Contrairement aux années précédentes, le projet de Budget 2015 ne devrait pas toucher au plafond du quotient familial.
Rappelons que le plafonnement du quotient familial est passé de 2000 euros à 1500 euros pour 2014. Ce qui a augmenté d'autant l'impôt payé par les ménages avec enfant(s) au-dessus d'un certain seuil de revenus. Il était déjà passé de 2336 euros à 2000 euros en 2013.

http://droit-finances.commentcamarche.n ... evenu-2014

Gpzzzz · #80 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 12:01

cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..
On en est à 1500€, t'es sûr qu'ils vont passer à 1000€ pour les revenus 2014 ?

nan t'as raison c'est pas voté encore

cassios · #81 Message par **cassios** » 15 sept. 2014, 12:01

Dans tous les cas, les augmentations d'impôts sont tellement rapides pour les gens qui gagnent correctement leur vie et qui ont des enfants que cela va finir par changer radicalement les mentalités de certains.
En effet, ceux qui gagnaient bien et dépensaient sans trop faire attention vont commencer à se serrer la ceinture car ils se demanderont à quelle sauce ils vont être mangés l'année suivante.
Nous l'année passée, c'est le jardiner et la femme de ménage qui ont dégagé.
Cette année, avec la nouvelle augmentation d'impôts, c'est les grands-parents qui s'occuperont des petits enfants pendant les vacances (quand je retravaillerais en Janvier). On a aussi pris une seule semaine de vacances au center parc au lieu de 2, la 2ème semaine s'est passée dans la famille.
Entre le centre aéré qui a sauté et la semaine de vacances au center parc, on a déjà récupéré 3000 euros facile.

On devait acheter une voiture cette année car celle de ma femme a 120 000 km et 11 ans, elle va plutôt passer une révision générale et durer encore quelques années.

On est aussi en train de réduire nos abonnement téléphoniques et internet pour économiser dans les 80 euros par mois (1000 euros par an de moins).

Donc oui, on va rentrer dans le cercle infernal du "trop d'impôts tue l'impôt".

Avec tout l'argent économisé, on compte payer les augmentations d'impôts à venir et augmenter notre épargne pour faire des remboursements anticipés de notre maison (et donc payer moins d'intérêts).
Les remboursements anticipés se feront tous les ans, histoire d'avoir le moins d'argent possible dans notre épargne (cf Chypre).

Tout ça pour quoi? Ben on veut avoir payé au max nos crédits immo histoire de pouvoir retrouver de la mobilité le plus vite possible.

Si ça chauffe trop au point de vue impôts des prélèvements, on aura alors le choix entre 2 voies, à savoir soit réduire la voilure en ce qui concerne nos revenus, dégager du temps libre et travailler pour soi en dehors du système, soit faire le grand saut et rejoindre la famille qui a déjà quitté la France.

#82 Message par **cashisking** » 15 sept. 2014, 12:02

Gpzzzz a écrit :
cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..
On en est à 1500€, t'es sûr qu'ils vont passer à 1000€ pour les revenus 2014 ?
nan t'as raison c'est pas voté encore

Tu m'as fait peur

Passke moi mon budget je le fais sur Excel à 100€ près, pas comme les gens à la télé qui font ça sur un brouillon sur un coin de la table.

kesako · #83 Message par **kesako** » 15 sept. 2014, 12:12

Toine a écrit : Soit un total de 127 288€ pour les seuls revenus salariaux (10 607€ / mois !) sur 2013, et ils n'ont aucune épargne
(...)
J’hallucine sur la manière de gérer leur budget

moi j'hallucine sur les mensonges de ce reportage ...

frenchfred · #84 Message par **frenchfred** » 15 sept. 2014, 12:18

cassios a écrit :Dans tous les cas, les augmentations d'impôts sont tellement rapides pour les gens qui gagnent correctement leur vie et qui ont des enfants que cela va finir par changer radicalement les mentalités de certains.
En effet, ceux qui gagnaient bien et dépensaient sans trop faire attention vont commencer à se serrer la ceinture car ils se demanderont à quelle sauce ils vont être mangés l'année suivante.
Nous l'année passée, c'est le jardiner et la femme de ménage qui ont dégagé.
Cette année, avec la nouvelle augmentation d'impôts, c'est les grands-parents qui s'occuperont des petits enfants pendant les vacances (quand je retravaillerais en Janvier). On a aussi pris une seule semaine de vacances au center parc au lieu de 2, la 2ème semaine s'est passée dans la famille.
Entre le centre aéré qui a sauté et la semaine de vacances au center parc, on a déjà récupéré 3000 euros facile.

On devait acheter une voiture cette année car celle de ma femme a 120 000 km et 11 ans, elle va plutôt passer une révision générale et durer encore quelques années.

On est aussi en train de réduire nos abonnement téléphoniques et internet pour économiser dans les 80 euros par mois (1000 euros par an de moins).

Donc oui, on va rentrer dans le cercle infernal du "trop d'impôts tue l'impôt".

Avec tout l'argent économisé, on compte payer les augmentations d'impôts à venir et augmenter notre épargne pour faire des remboursements anticipés de notre maison (et donc payer moins d'intérêts).
Les remboursements anticipés se feront tous les ans, histoire d'avoir le moins d'argent possible dans notre épargne (cf Chypre).

Tout ça pour quoi? Ben on veut avoir payé au max nos crédits immo histoire de pouvoir retrouver de la mobilité le plus vite possible.

Si ça chauffe trop au point de vue impôts des prélèvements, on aura alors le choix entre 2 voies, à savoir soit réduire la voilure en ce qui concerne nos revenus, dégager du temps libre et travailler pour soi en dehors du système, soit faire le grand saut et rejoindre la famille qui a déjà quitté la France.

C'est clair que quand on prend les gens pour des kons et bien ils réagissent.

- Pour mon foyer, ma femme qui est au seuil du statut d'autoentrepreneur ne passera pas au dessus malgré des clients potentiels en plus car les charges et l'imposition ne rendent pas les heures en plus intéressantes.
- Pour la deuxième année de suite nous défiscaliserons nos dons (que nous ne faisions pas avant) et nous allons défiscaliser la garde du chat

- Habitant pas loin de l'Espagne et adorant le coin nous faisons les courses à chaque fois que nous y allons, ce n'est pas grand chose mais c'est toujours ça d'économisé
- Enfin ayant au moins un voyage annuel aux US pour voir la belle famille et/ou pour le travail toutes les fringues, chaussures et certains produits sont achetés là-bas.

Tout comme vous il y a un seuil que nous nous sommes fixés avec mon épouse au dessus duquel on quittera le pays.

pigiste · #85 Message par **pigiste** » 15 sept. 2014, 12:21

Toine a écrit :Le replay est dispo ici :
http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/echelo ... 85061.html

Pour la famille à 6000€ / mois j'ai mis en pause le reportage lorsque l'avis d'impots sur le revenu est filmé :

Ah oui, donc en fait c'est 6.000€ / mois nets, après déductions, et par personne, soit 12.000€ nets / mois !

Ah oui, les pauvres, je compatis à leur douleur

EmileZola · #86 Message par **EmileZola** » 15 sept. 2014, 12:21

@frenchfred :

+1

Après on s'étonne de la hausse du travail au noir...

EmileZola · #87 Message par **EmileZola** » 15 sept. 2014, 12:22

pigiste a écrit :
Toine a écrit :Le replay est dispo ici :
http://videos.tf1.fr/sept-a-huit/echelo ... 85061.html

Pour la famille à 6000€ / mois j'ai mis en pause le reportage lorsque l'avis d'impots sur le revenu est filmé :
Ah oui, donc en fait c'est 6.000€ / mois nets, après déductions, et par personne, soit 12.000€ nets / mois !

Ah oui, les pauvres, je compatis à leur douleur

Et alors ? C'est honteux de bien gagner sa vie ?

L'important c'est que toute l'augmentation de revenus est passée dans la hausse de l'IR !

pigiste · #88 Message par **pigiste** » 15 sept. 2014, 12:24

EmileZola a écrit : L'important c'est que toute l'augmentation de revenus est passée dans la hausse de l'IR !

Je te dis que c'est du pipo, c'est pas possible. Ou alors leur augmentation de revenus ça été genre 50€ / mois.

lecriminel · #89 Message par **lecriminel** » 15 sept. 2014, 13:08

cassios a écrit : les augmentations d'impôts ..... faire le grand saut et rejoindre la famille qui a déjà quitté la France.

c'est le chien qui se mord la queue: on ruine la France pour maintenir le prix du parpaing, obligé d'augmenter l'IR et baisser le revenus de tous, et au final plus personne ne veut vivre dans les ruines à 400k euros.
La vie est dure !

VertPamplemousse

frenchfred a écrit :
cassios a écrit :Dans tous les cas, les augmentations d'impôts sont tellement rapides pour les gens qui gagnent correctement leur vie et qui ont des enfants que cela va finir par changer radicalement les mentalités de certains.
En effet, ceux qui gagnaient bien et dépensaient sans trop faire attention vont commencer à se serrer la ceinture car ils se demanderont à quelle sauce ils vont être mangés l'année suivante.
Nous l'année passée, c'est le jardiner et la femme de ménage qui ont dégagé.
Cette année, avec la nouvelle augmentation d'impôts, c'est les grands-parents qui s'occuperont des petits enfants pendant les vacances (quand je retravaillerais en Janvier). On a aussi pris une seule semaine de vacances au center parc au lieu de 2, la 2ème semaine s'est passée dans la famille.
Entre le centre aéré qui a sauté et la semaine de vacances au center parc, on a déjà récupéré 3000 euros facile.

On devait acheter une voiture cette année car celle de ma femme a 120 000 km et 11 ans, elle va plutôt passer une révision générale et durer encore quelques années.

On est aussi en train de réduire nos abonnement téléphoniques et internet pour économiser dans les 80 euros par mois (1000 euros par an de moins).

Donc oui, on va rentrer dans le cercle infernal du "trop d'impôts tue l'impôt".

Avec tout l'argent économisé, on compte payer les augmentations d'impôts à venir et augmenter notre épargne pour faire des remboursements anticipés de notre maison (et donc payer moins d'intérêts).
Les remboursements anticipés se feront tous les ans, histoire d'avoir le moins d'argent possible dans notre épargne (cf Chypre).

Tout ça pour quoi? Ben on veut avoir payé au max nos crédits immo histoire de pouvoir retrouver de la mobilité le plus vite possible.

Si ça chauffe trop au point de vue impôts des prélèvements, on aura alors le choix entre 2 voies, à savoir soit réduire la voilure en ce qui concerne nos revenus, dégager du temps libre et travailler pour soi en dehors du système, soit faire le grand saut et rejoindre la famille qui a déjà quitté la France.
C'est clair que quand on prend les gens pour des kons et bien ils réagissent.

- Pour mon foyer, ma femme qui est au seuil du statut d'autoentrepreneur ne passera pas au dessus malgré des clients potentiels en plus car les charges et l'imposition ne rendent pas les heures en plus intéressantes.
- Pour la deuxième année de suite nous défiscaliserons nos dons (que nous ne faisions pas avant) et nous allons défiscaliser la garde du chat
- Habitant pas loin de l'Espagne et adorant le coin nous faisons les courses à chaque fois que nous y allons, ce n'est pas grand chose mais c'est toujours ça d'économisé
- Enfin ayant au moins un voyage annuel aux US pour voir la belle famille et/ou pour le travail toutes les fringues, chaussures et certains produits sont achetés là-bas.

Tout comme vous il y a un seuil que nous nous sommes fixés avec mon épouse au dessus duquel on quittera le pays.

Nous, on considère que la coupe a déjà débordé. On partira dans les 5 ans à venir. Pas uniquement pour des raisons fiscales mais aussi parce que nous n'adhérons plus du tout aux choix de la France.

part · #91 Message par **part** » 15 sept. 2014, 13:41

Nous, on considère que la coupe a déjà débordé. On partira dans les 5 ans à venir. Pas uniquement pour des raisons fiscales mais aussi parce que nous n'adhérons plus du tout aux choix de la France.

Ouiap. Moi aussi, j'adhère aux valeurs du Luxembourg.

henryG · #92 Message par **henryG** » 15 sept. 2014, 13:46

VertPamplemousse a écrit : Nous, on considère que la coupe a déjà débordé. On partira dans les 5 ans à venir. Pas uniquement pour des raisons fiscales mais aussi parce que nous n'adhérons plus du tout aux choix de la France.

Ce n'est pas la France qui te raquetes, abaisse ton salaire ou détruit tes possibilités de developpement de ton entreprise.

vpl · #93 Message par **vpl** » 15 sept. 2014, 13:46

Ça confirme surtout que ce forum est un forum de rapias et d'avares. C'est pas grave hein, mais faut en être conscient (et pas être les gamins de ceux là parce que se serrer la ceinture consiste surtout à serrer la vis des loisirs des gamins on dirait).

Et puis j'adore toutes les argumentations qui mélangent hausses d'impôts, effets de seuil (qui n'ont rien de nouveau), et remboursement anticipé de son prêt. Tout ça n'a rien à voir !

C'est comme l'autre plus haut qui parle de "reste à vivre" pour des montants de pluiseurs milliers d'euros par mois...

zaz.1 · #94 Message par **zaz.1** » 15 sept. 2014, 13:51

vpl a écrit :Ça confirme surtout que ce forum est un forum de rapias et d'avares. C'est pas grave hein, mais faut en être conscient (et pas être les gamins de ceux là parce que se serrer la ceinture consiste surtout à serrer la vis des loisirs des gamins on dirait).

Hummm... je suis pas convaincu que le niveau de bonheur et d'épanouissement des gamins soit directement proportionnel au montant investi dans les loisirs...

J'ai une connaissance qui est très fière de dire qu'elle amène ses enfants au cinéma toutes les semaines et au cheval tous les samedi. J'ai + l'impression que c'est pour s'en débarrasser quelques heures qu'autre chose....

EmileZola · #95 Message par **EmileZola** » 15 sept. 2014, 13:53

henryG a écrit :
VertPamplemousse a écrit : Nous, on considère que la coupe a déjà débordé. On partira dans les 5 ans à venir. Pas uniquement pour des raisons fiscales mais aussi parce que nous n'adhérons plus du tout aux choix de la France.
Ce n'est pas la France qui te raquetes, abaisse ton salaire ou détruit tes possibilités de developpement de ton entreprise.

Nivellement par le bas. Super !

toto78 · #96 Message par **toto78** » 15 sept. 2014, 13:59

cassios a écrit :Dans tous les cas, les augmentations d'impôts sont tellement rapides pour les gens qui gagnent correctement leur vie et qui ont des enfants que cela va finir par changer radicalement les mentalités de certains.
En effet, ceux qui gagnaient bien et dépensaient sans trop faire attention vont commencer à se serrer la ceinture car ils se demanderont à quelle sauce ils vont être mangés l'année suivante.
Nous l'année passée, c'est le jardiner et la femme de ménage qui ont dégagé.
Cette année, avec la nouvelle augmentation d'impôts, c'est les grands-parents qui s'occuperont des petits enfants pendant les vacances (quand je retravaillerais en Janvier). On a aussi pris une seule semaine de vacances au center parc au lieu de 2, la 2ème semaine s'est passée dans la famille.
Entre le centre aéré qui a sauté et la semaine de vacances au center parc, on a déjà récupéré 3000 euros facile.

On devait acheter une voiture cette année car celle de ma femme a 120 000 km et 11 ans, elle va plutôt passer une révision générale et durer encore quelques années.

On est aussi en train de réduire nos abonnement téléphoniques et internet pour économiser dans les 80 euros par mois (1000 euros par an de moins).

Donc oui, on va rentrer dans le cercle infernal du "trop d'impôts tue l'impôt".

Avec tout l'argent économisé, on compte payer les augmentations d'impôts à venir et augmenter notre épargne pour faire des remboursements anticipés de notre maison (et donc payer moins d'intérêts).
Les remboursements anticipés se feront tous les ans, histoire d'avoir le moins d'argent possible dans notre épargne (cf Chypre).

Tout ça pour quoi? Ben on veut avoir payé au max nos crédits immo histoire de pouvoir retrouver de la mobilité le plus vite possible.

Si ça chauffe trop au point de vue impôts des prélèvements, on aura alors le choix entre 2 voies, à savoir soit réduire la voilure en ce qui concerne nos revenus, dégager du temps libre et travailler pour soi en dehors du système, soit faire le grand saut et rejoindre la famille qui a déjà quitté la France.

Ah ? Moi je croyais que tu allais rentrer dans la conscience que la consummite c'était bon pour le siècle d'avant...

vpl · #97 Message par **vpl** » 15 sept. 2014, 14:06

zaz.1 a écrit :
vpl a écrit :Ça confirme surtout que ce forum est un forum de rapias et d'avares. C'est pas grave hein, mais faut en être conscient (et pas être les gamins de ceux là parce que se serrer la ceinture consiste surtout à serrer la vis des loisirs des gamins on dirait).
Hummm... je suis pas convaincu que le niveau de bonheur et d'épanouissement des gamins soit directement proportionnel au montant investi dans les loisirs...

J'ai une connaissance qui est très fière de dire qu'elle amène ses enfants au cinéma toutes les semaines et au cheval tous les samedi. J'ai + l'impression que c'est pour s'en débarrasser quelques heures qu'autre chose....

Évidemment, mais prendre ce genre de décisions sur la base de "les impôts augmentent, je serre tous les boulons" ne me semble pas très sain...
Au delà des cas personnels, ça commence à se dire un peu partout que la santé économique du pays est la somme des comportements individuels, que c'est pas loin d'être essentiellement une affaire de confiance.
Et là on est pas loin du délire collectif "on mange des pâtes, on serre les boulons, on dépense plus rien et on cache tout sous le matelas". Et le résultat si ça se généralise ça va pas être 0,01% de croissance...

zaz.1 · #98 Message par **zaz.1** » 15 sept. 2014, 14:12

vpl a écrit :Évidemment, mais prendre ce genre de décisions sur la base de "les impôts augmentent, je serre tous les boulons" ne me semble pas très sain...
Au delà des cas personnels, ça commence à se dire un peu partout que la santé économique du pays est la somme des comportements individuels, que c'est pas loin d'être essentiellement une affaire de confiance.
Et là on est pas loin du délire collectif "on mange des pâtes, on serre les boulons, on dépense plus rien et on cache tout sous le matelas". Et le résultat si ça se généralise ça va pas être 0,01% de croissance...

Je pense que la crise est une conjonction de facteur : d'un coté économique, et de l'autre il y a aussi une prise de conscience que le bonheur ne dépend pas de la consommation. Et c'est probablement ce qui est le plus "grave" : on peut rétablir la confiance dans l'économie, mais je pense qu'il va être difficile de re-convaincre tout le monde qu'ils faut bosser un max pour acheter un max.

VertPamplemousse

part a écrit :
Nous, on considère que la coupe a déjà débordé. On partira dans les 5 ans à venir. Pas uniquement pour des raisons fiscales mais aussi parce que nous n'adhérons plus du tout aux choix de la France.
Ouiap. Moi aussi, j'adhère aux valeurs du Luxembourg.

La fiscalité est une chose, ce qu'on en fait en est une autre.

Je ne soutiens pas nos hommes politiques. Je ne soutiens pas nos choix en matière sociale (y compris les aides qui impliquent directement une hausse des prix des besoins primaires - i.e. Prix de l'immo avec la CAF et la defisc). Je ne soutiens pas nos choix en matière de sécurité, d'éducation, d'immigration, de logement, de (non)recherche et développement. Je ne soutiens pas l'économie de la rente aux dépends de l'activité économique. Ce pays de vieux chnoks m'ennuie de plus en plus.

Et surtout je ne veux pas que mes enfants s'enchainent à maintenir un pays croulant sous perfusion, ils ont autre chose à faire que de s'occuper à nous torcher les fesses pendant des décennies avec la moitié de leurs revenus.

Gpzzzz · #100 Message par **Gpzzzz** » 15 sept. 2014, 14:37

cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :
cashisking a écrit :
Gpzzzz a écrit :Et il a deja 1000€ de plus dans la tronche pour l'année prochaine (il peut déja augmenter sa mensualité de 100€) vu que le plafonnement du QF sera de nouveau diminué de 500€ par enfant..
On en est à 1500€, t'es sûr qu'ils vont passer à 1000€ pour les revenus 2014 ?
nan t'as raison c'est pas voté encore
Tu m'as fait peur
Passke moi mon budget je le fais sur Excel à 100€ près, pas comme les gens à la télé qui font ça sur un brouillon sur un coin de la table.

Provisionne quand meme on ne sait jamais