Le topic du fabriqué en France

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Re: Le topic du fabriqué en France

#551 Message par achillemo » 19 avr. 2020, 17:16

Pour prescrire des médocs en masse, faut aussi les produire et non pas les fabriquer en Inde et au Maroc alors que ces 2 pays ont réquisitionné ce qui était produit sur leur sol.
C'est comme acheter de l'or en papier, tant qu'il n'est pas dans votre coffre, il n'est pas à vous même si vous l'avez payé. La France paye le choix des énarques et autres HEC qui pensaient qu'il fallait des entreprises sans usines....La valeur ajoutée qu'ils disaient.

Y a pourtant des gens comme toi, Néron et Pangloss qui ont du mal avec les fondamentaux: quand la boulangerie n'a plus de pain, imprimer de l'argent ne sert à rien...

Les frontières peuvent se fermer du jour au lendemain de façon unilatérale, et les belles promesses de la mondialisation heureuse ne sont plus que des promesses...

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Re: Le topic du fabriqué en France

#552 Message par neron » 19 avr. 2020, 22:53

achillemo a écrit :
19 avr. 2020, 17:16
Pour prescrire des médocs en masse, faut aussi les produire et non pas les fabriquer en Inde et au Maroc alors que ces 2 pays ont réquisitionné ce qui était produit sur leur sol.
Aaah les méchants étrangers Et bientôt ça sera les multinationales :lol: .

Si les masques, respirateurs, nivaquine qu'on trouve aisément ou le gel dont j'en ai 10 l. sont légalement indisponibles en France c'est par décision politique.

A leur décharge il n'y a pas de remède, tout le monde devra y passer et les masques sont une inefficaces en protection individuel.
Modifié en dernier par neron le 19 avr. 2020, 23:10, modifié 1 fois.
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Re: Le topic du fabriqué en France

#553 Message par WolfgangK » 19 avr. 2020, 23:07

https://www.missegle.com/art-masque
Notre atelier se situe au cœur du Sidobre, dans le département du Tarn, à 5kms de Castres. Depuis 1983, nous nous sommes engagés dans la préservation des savoir-faire textiles dans notre région. Notre équipe est composée de 25 personnes, toutes détentrices de compétences remarquables dans le tricotage, la confection, le remaillage, le contrôle qualité, etc.. Nous vous accueillons dans notre boutique d'atelier toute l'année et nous organisons des visites guidées pour vous faire découvrir les secrets de la maille.
Ces masques barrières anti-projections ont été conçus dans notre atelier pour faire face à la pénurie actuelle. Une partie des ventes est reversée à la recherche médicale, à raison d'un euro par masque. Déjà 60 000 € ont été récoltés ! C'est une première en France : ce masque est tricoté en 3D sans couture sur nos machines ultra-spécialisées.

Ce masque barrière respecte la norme AFNOR SPEC S76-001. Il a été conçu grâce à un procédé innovant, en lien avec la société japonaise Shima Seiki et la Direction Générale de l'Armement. Les tests réalisés par la DGA relèvent une efficacité de la protection aux aérosols de nos masques de 99,7%. La DGA nous classé en catégorie 1, la plus haute pour ce type de masque.
Nos masques sont tricotés sans couture et composés à 70% de coton supima et à 30% de seacell, une fibre végétale constituée d'un mélange de lyocell et de poudre d'algues. Pour être efficace, notre masque lavable doit être associé aux gestes barrières dans la lutte contre le coronavirus.
1 Masque acheté = 1 € reversé à la recherche médicale.
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Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#554 Message par WolfgangK » 19 avr. 2020, 23:10

alpha2 a écrit :
18 avr. 2020, 09:59
Dalembert a écrit :
18 avr. 2020, 09:32
Je ne sais pas si cette marque a déjà été évoquée ici (j'ai la flemme de tout lire); mais à Noël je me suis offert des articles "bleu de chauffe", fait à Millau, Aveyron (Ceinture, portefeuille) et c'est du beau matos. Cuir épais et solide, tannage de qualité. Bon, c'est pas donné...
Leur sac en cuir me font envie mais j'attends Noël prochain. :D

J'ai 2 sacs en toile de cette marque (sac de boulot + sac de voyage) : indestructibles aussi.
Oui, j'ai déjà fait de la pub pour eux.
Le fermoire du sac à mains de madame était cassé : ils ont envoyé la pìèce à changer gratuitement quand je leur ai demandé où/comment se la procurer.
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Re: Le topic du fabriqué en France

#555 Message par Dalembert » 20 avr. 2020, 07:42

WolfgangK a écrit :
19 avr. 2020, 23:10
Oui, j'ai déjà fait de la pub pour eux.
Le fermoire du sac à mains de madame était cassé : ils ont envoyé la pìèce à changer gratuitement quand je leur ai demandé où/comment se la procurer.
Sympa le SAV! Bon à savoir au cas où.
Leur cuir sent bon le... cuir. :D

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Re: Le topic du fabriqué en France

#556 Message par henda » 21 avr. 2020, 13:55

WolfgangK a écrit :
19 avr. 2020, 23:07
https://www.missegle.com/art-masque
Notre atelier se situe au cœur du Sidobre, dans le département du Tarn, à 5kms de Castres. Depuis 1983, nous nous sommes engagés dans la préservation des savoir-faire textiles dans notre région. Notre équipe est composée de 25 personnes, toutes détentrices de compétences remarquables dans le tricotage, la confection, le remaillage, le contrôle qualité, etc.. Nous vous accueillons dans notre boutique d'atelier toute l'année et nous organisons des visites guidées pour vous faire découvrir les secrets de la maille.
Ces masques barrières anti-projections ont été conçus dans notre atelier pour faire face à la pénurie actuelle. Une partie des ventes est reversée à la recherche médicale, à raison d'un euro par masque. Déjà 60 000 € ont été récoltés ! C'est une première en France : ce masque est tricoté en 3D sans couture sur nos machines ultra-spécialisées.

Ce masque barrière respecte la norme AFNOR SPEC S76-001. Il a été conçu grâce à un procédé innovant, en lien avec la société japonaise Shima Seiki et la Direction Générale de l'Armement. Les tests réalisés par la DGA relèvent une efficacité de la protection aux aérosols de nos masques de 99,7%. La DGA nous classé en catégorie 1, la plus haute pour ce type de masque.
Nos masques sont tricotés sans couture et composés à 70% de coton supima et à 30% de seacell, une fibre végétale constituée d'un mélange de lyocell et de poudre d'algues. Pour être efficace, notre masque lavable doit être associé aux gestes barrières dans la lutte contre le coronavirus.
1 Masque acheté = 1 € reversé à la recherche médicale.
Déjà en rupture :cry: (trop de demande)

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Re: Le topic du fabriqué en France

#557 Message par WolfgangK » 25 avr. 2020, 23:48

Autant en profiter pour partager les bonnes adresse vendant par correspondance.

Pour mon huile d'olive, c'est https://www.lalieutenante.com/fr/huiles ... -vert.html

Pour mes farines et pâtes : https://www.farinesdemeule.com/achat/ca ... ule-4.html
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Re: Le topic du fabriqué en France

#558 Message par Cagou780 » 26 avr. 2020, 00:06

Faut faire ses pâtes fraiches soi même. Le côté Al dente avec des pâtes vraiment fraiches n'a rien à voir. Par contre cuisson super rapide à surveiller.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#559 Message par achillemo » 01 mai 2020, 22:26

J'ai bien recu ma ceinture Leceinturier. Expédiée 24h après l achat, par contre Colissimo a mis une semaine à livrer. Belle ceinture épaisse et bien finie, partie pour durer.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#560 Message par achillemo » 01 mai 2020, 22:30

Les gauchos ne sont généralement pas très souverainistes. Et il me semble pas que Brousseau (ancien banquier de la BCE) et Charles Henri Gallois soient gauchos.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#561 Message par WolfgangK » 04 mai 2020, 00:10

Cagou780 a écrit :
26 avr. 2020, 00:06
Faut faire ses pâtes fraiches soi même. Le côté Al dente avec des pâtes vraiment fraiches n'a rien à voir. Par contre cuisson super rapide à surveiller.
Je faisais ça quand j'étais pauvre et que j'avais du temps, maintenant c'est pour les occasions un peu spéciales que je me donne cette peine et ressors ma machine à pâte.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
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Re: Le topic du fabriqué en France

#562 Message par Cagou780 » 04 mai 2020, 00:21

WolfgangK a écrit :
04 mai 2020, 00:10
Cagou780 a écrit :
26 avr. 2020, 00:06
Faut faire ses pâtes fraiches soi même. Le côté Al dente avec des pâtes vraiment fraiches n'a rien à voir. Par contre cuisson super rapide à surveiller.
Je faisais ça quand j'étais pauvre et que j'avais du temps, maintenant c'est pour les occasions un peu spéciales que je me donne cette peine et ressors ma machine à pâte.
Oui donc c'est meilleur. Rien à voir avoir le coût mais plutôt le goût. Des pâtes "fraiches"qui ont passées x temps en sachet bof bof.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#563 Message par achillemo » 09 mai 2020, 14:08

Et oui la France qui se spécialise dans l aéronautique et la "haute valeur ajoutée" et qui refuse au contraire des pays économiquement sains de privilégier le secteur manufacturier.

Il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le même panier.
Modifié en dernier par achillemo le 09 mai 2020, 17:56, modifié 1 fois.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#564 Message par neron » 09 mai 2020, 15:08

achillemo a écrit :
09 mai 2020, 14:08
Et oui la France qui se spécialise dans l aéronautique et la "haute valeur ajoutée" et qui refuse .. de privilégier le secteur manufacturier. Faut pas mettre tous ses yeux ...
Non, la " France " c'est spécialisé dans les services (nom moderne où se cache la bureaucratie) à 2500€.+25 h. Réel+ 50j. congés+RS (sécu,social et retraite) mini. Les oligopôles (dont Airbus, ..) ont suivi avec des bulshits jobs. ainsi que des secteurs non-mondialisables (santé, justice, ..)

Que voulez-vous dire par "privilegier le secteur manufacturier"?, Comment ?

Moi, je vois qu'il faut déjà que des gens s'y bousculent donc leur "offrir des conditions de boulots meilleurs soit un coût mini de 10.000 €/mois (2500+avtg.+39 h.+60% de taxe) et ils râlent alors qu'à côté ils sont TCAC à 500 €.(Roumanie, bulg, ..), 3000 €. (Uk, Us )" ou accepter de "fermer nos frontières en augmentant nos prix de 600 %. à 2000 %" ou "user de la contrainte" ou "diminuer le revenu TCAC (Toute Charges.et Avg. Compris) des yakacon par 3 si l'on veut être compétitif dans les produits tech. ou par 10 pour les autres (vêtements, chaussures, électroménager)". La machine à laver chez Auchan me coûte actuellement 170 €. moins qu'un yaksfocon à +250 €./h. effective TCAC ou l'artisan survivaliste à 100€/h.. Vous avez raison faut ouvrir vos yeux!. Vous choisissez quel solution ? :mrgreen:
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Re: Krach du transport aérien commercial

#565 Message par achillemo » 09 mai 2020, 17:20

Je choisis de sortir de l euro afin que le franc reflète notre niveau de désindustrialisation et notre manque de compétitivité qui en est la cause. Actuellement nous vivons avec des faux prix comme dit Charles Gave.

Une économie = une monnaie. Il n existe pas d économie européene . L économie inclue aussi bien les moyens de production que les systèmes sociaux. On ne peut pas perdre les premiers et conserver les seconds.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#566 Message par pangloss » 09 mai 2020, 17:39

achillemo a écrit :
09 mai 2020, 14:08
Il ne faut pas mettre tous ses yeux dans le même panier.
...car alors on n'a plus que ses oeufs pour pleurer...
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
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Re: Krach du transport aérien commercial

#567 Message par achillemo » 09 mai 2020, 17:56

pangloss a écrit :
09 mai 2020, 17:39
achillemo a écrit :
09 mai 2020, 14:08
Il ne faut pas mettre tous ses yeux dans le même panier.
...car alors on n'a plus que ses oeufs pour pleurer...
oups surement une correction automatique.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#568 Message par neron » 09 mai 2020, 18:50

achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Je choisis de sortir de l euro afin que le franc reflète notre niveau de désindustrialisation et notre manque de compétitivité qui en est la cause.
Quel est le liens avec votre objectif "privilégier (encore un terme non objective -lol) le secteur manufacturier"?

C'est de la pensée magique et après vous ferez dans le yakafocon ("on" pour "tous sauf moi) ? :roll:

Je vous rappel que concrètement il vous faudait déjà de bons salariés motivés et c'est déjà quasi-impossible !
Re-edit lien suite déplacement de file
Modifié en dernier par neron le 10 mai 2020, 12:24, modifié 1 fois.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#569 Message par achillemo » 09 mai 2020, 22:23

neron a écrit :
09 mai 2020, 18:50
achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Je choisis de sortir de l euro afin que le franc reflète notre niveau de désindustrialisation et notre manque de compétitivité qui en est la cause.
Quel est le liens avec votre objectif "privilégier (encore un terme non objective -lol) le secteur manufacturier"?

C'est de la pensée magique et après vous ferez dans le yakafocon ("on" pour "tous sauf moi) ? :roll:

Je vous rappel que concrètement il vous faudait déjà de bons salariés motivés et c'est déjà quasi-impossible !
Le secteur manufacturier ce sont les produits du quotidien, dont le volume dépend à peine de la conjoncture. Ce sont des emplois stables et nombreux. C'est leur délocalisation qui crée un deficit structurel.
Le retour à une monnaie nationale et à des quotas comme 20 ans en arrière permettrait de rendre le pays résiliant à une crise comme la crise actuelle. Le fait de produire tout à l'étranger est à la fois dangereux, immoral (les esclaves modernes et les ubermenschen) et économiquement suicidaire. Et cela crée de la surconsommation et du gaspillage car les prix sont faussés.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#570 Message par neron » 09 mai 2020, 23:46

achillemo a écrit :
09 mai 2020, 22:23
neron a écrit :
09 mai 2020, 18:50
achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Je choisis de sortir de l euro
Quel est le liens avec votre objectif "privilégier le secteur manufacturier"? C'est de la pensée magique et après vous ferez dans le yakafoconJe vous rappel que concrètement il vous faudait déjà de bons salariés motivés et c'est déjà quasi-impossible !
Le secteur manufacturier ... ce.sont des emplois stables et nombreux. C'est leur délocalisation qui crée un deficit structurel .... Et cela crée de la surconsommation et du gaspillage car les prix sont faussés.
Oui . Oui ...Oui ... ça c'est le pourquoi !je vous demande le comment "vous faite pour "privilégier le secteur manufacturier" voir avoir de usines et des travailleurs.

Je suis très intéressé par votre réponse (*) qui j'esperes ne sera ni une pensée magique genre "comment une veuve sait les dernières volontés de son mari? En lui posant la question!, ni du yakafocon genre "comment avoir des GAFA français ? Y-a qu'à faire comme les américains"
.
(*) Tout mes comment y parvenir soulèvent de grave objections les rendant invraisemblable, j'attend vôtre "comment"
Re-edit lien suite déplacement de file
Modifié en dernier par neron le 10 mai 2020, 12:23, modifié 4 fois.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#571 Message par alpha2 » 10 mai 2020, 08:41

neron a écrit :
09 mai 2020, 15:08

Que voulez-vous dire par "privilegier le secteur manufacturier"?, Comment ?

Moi, je vois qu'il faut déjà que des gens s'y bousculent donc leur "offrir des conditions de boulots meilleurs soit un coût mini de 10.000 €/mois (2500+avtg.+39 h.+60% de taxe) et ils râlent alors qu'à côté ils sont TCAC à 500 €.(Roumanie, bulg, ..), 3000 €. (Uk, Us )" ou accepter de "fermer nos frontières en augmentant nos prix de 600 %. à 2000 %" ou "user de la contrainte" ou "diminuer le revenu TCAC (Toute Charges.et Avg. Compris) des yakacon par 3 si l'on veut être compétitif dans les produits tech. ou par 10 pour les autres (vêtements, chaussures, électroménager)".

Euh... Un ouvrier français coûte très loin de 10.000€ par mois. Plutôt autour de 2.000€ pour un salarié au SMIC avec quelques avantages.

SMIC brut : 1.539€
charges patronales : 2,8%
congés payés : 10%
Total 1.742€

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Re: Krach du transport aérien commercial

#572 Message par neron » 10 mai 2020, 20:05

alpha2 a écrit :
10 mai 2020, 08:41
Euh... Un ouvrier français coûte très loin de 10.000€ par mois. Plutôt autour de 2.000€ pour un salarié au SMIC avec quelques avantages.
@Alpha2. C'est un post déplacé car j'évite cette file de Yayafocon à la pensée magique. Tout est dans le titre.

J'en ai rien à faire du salaire du secteur manufacturié actuel mais quel doit-il être pour pour " privilégier le secteur manufacturiee" du yakafocon d'achillemo . Je pense qu'il faut déjà motiver les bons salariés à y aller donc que la rémunération complète y soit plus attrayante que dans d'autres secteurs dont par exemple les services ou la Fonction Publique de l'Etat, FTH et EN (Ce ne sont pas des secteurs d'exception - y-a 5 m. /10 de travailleurs sur les 28: Un salarié sur 2 travaillent dans secteur au régime spécial: SP, para-public genre ADP,EDF, RATP, banco-assurance)

Attention mon objet n'est de parler du mérite subjectif ( Dans des pays un terrassier lamda gagne 2 fois le salaire d'un chirurgien) mais trouver quel dois être les rémunération d'un jeune de 15 ans pour s'orienter dans ce secteur plutôt que dans un autre Cela sans considération de niveau de "diplôme" donné à qui veut (Le nb. de maitrise à quintuplé) ni de la "durée d'étude" passée politiquement ds des cas de 1 à 5 et souvent payé (bourse)

Si le coût horaire d'un ouvrier est quantifiable à 13,20 € (1700 € -10% d'impôt direct puis 900 € à partir de 67 ans - Retour GJ, pour 40 ans de travaille, 48 semaine par an) celui de l'EN, FTH, ..est plus difficile alors que c'est le b.a.ba de compta. analytique :shock: Normal qu'ils (Bercy, Agent de l'état, syndicat, CE, politiques, média, ..) freinent pour donner cette valeur puisqu'ils en mangent. L'état c'est de l'auto. gestion des salariés alors que dans le privée y-a un patron aux intérêts opposés aux salariés. Etrange la compta;: Dans le Privé plus les salaires sont faibles plus le PIB croit alors que dans le Public c'est le contraire :mrgreen:

Ce cout moyen d'un agent par heure efficace est de 100 €. alors que dans l'industrie manufacturière actuelle c'est 16 €. (sans tenir compte du chômage de 20/30% ). Je te laisse faire le calcul: Tu trouveras sur le web tous les éléments: les conditions statutaire dont il te suffira d'en quantifier le cout à partir du temps de travail effectif par semaine, les semaines travailles (à ôter les congés, formation, maladie, ..), les années travaillées (pas celles avec les année virtuelles d'actif, enfants, maladie, handi, ...), les salaires net, les primes diverses (famille, log., actif, ..), les avantages en nature (sociaux, logement, soins, fiscaux, ..) et en numéraire (impôts, maladie, handi., accès log. sociaux &crédit, assurance, mutuelle ), la retraite et l'espérance de vie à la retraite, veuvage... Bonne chasse
Modifié en dernier par neron le 10 mai 2020, 20:30, modifié 1 fois.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#573 Message par henda » 10 mai 2020, 20:30

neron a écrit :
10 mai 2020, 20:05
alpha2 a écrit :
10 mai 2020, 08:41
Euh... Un ouvrier français coûte très loin de 10.000€ par mois. Plutôt autour de 2.000€ pour un salarié au SMIC avec quelques avantages.
@Alpha2, oui, oui ... mais je répondais au yakafocon d'achillemo du comment "de privilégier le secteur manufacturiee". Or faut déjà y motiver de bons salariés à y aller donc que la rémunération réelle y soit plus attrayante que dans d'autres secteurs dont par exemple les services ou la Fonction Publique de l'Etat, FTH et EN (soit 5 m. /10 de travailleurs sur les 28: Un salarié sur deux travaillent dans secteur au régime spécial: SP, para-public genre ADP,EDF, RATP, banco-assurance)
Un peu bizarre d'y voir une concurrence entre emplois de la fonction publique et emplois ouvriers. Tout le monde n'a ni l'envie ni les capacités d'exercer les métiers des fonctionnaires, et les places sont limitées.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#574 Message par neron » 10 mai 2020, 20:49

henda a écrit :
10 mai 2020, 20:30
Un peu bizarre d'y voir une concurrence entre emplois de la fonction publique et emplois ouvriers. Tout le monde n'a ni l'envie ni les capacités d'exercer les métiers des fonctionnaires, et les places sont limitées.
Je répondais juste au yakafocon d'achilimmo qui propose de "privilégier le secteur manufacturier" sans dire comment

Dans la FP et FPH, n'appeliez-vous pas cela la "revalorisation des métiers" : cht. de grilles + diplôme bidon + Num. clausus + Acréditation :roll:

"Tout le monde n'a ni l'envie ni les capacités" Bravo avec ta rhétorique pourrie c'est pourquoi je propose dans la FP, un salaire unique de 500 €. car "tous n'ont pas envie d'y gagner plus" :mrgreen . A la prochaine de ce niveau je passe et vous laisse moisir dans vos yakafocons magiques.

" capacités & les places sont limitées". Des rengaines éculées ...et je m'y attendais donc tu m'as donc pas lu :shock: mais ça serait une très bonne idée pour relancer le secteur manufacturé: diplôme bidon + accréditation + num. clausus + cht de grille :lol:

.
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Re: Le topic du fabriqué en France

#575 Message par achillemo » 10 mai 2020, 21:10

J'ai dit comment: monnaie nationale, douanes et quotas.

Ajoutons:
commandes publiques aux entreprises qui fabriquent en France uniquement, Smic dans l industrie plus bas compensé par une prime à l emploi. Taxe Co2 pour les produits importés.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#576 Message par neron » 10 mai 2020, 22:04

achillemo a écrit :
10 mai 2020, 21:10
J'ai dit comment: monnaie nationale, douanes et quotas. Ajoutons: commandes publiques aux entreprises qui fabriquent en France uniquement, Smic dans l industrie plus bas compensé par une prime à l emploi. Taxe Co2 pour les produits importés.
Okay cela est constructif mais vous n'expliquez comment cela relance "l'industrie manufacturière dans notre pays"

En particulier j'aimerais connaitre les raisons objectives pour des individus d'y aller gagner 10 alors qu'ils peuvent actuellement en gagner 100 ou de m'expliciter comment vous faites pour avoir un marché du travail si irrationnelle ou comme Henda que celle-ci n'a pas besoin des gens ayant la capacité de rentrer ds la FP (Perso. j'ai jamais pris un ouvrier pour moins capable que moi ou que mes capacités dépendaient de mes titres et fonctions. Qd. t'est sans gd titre, auditeur/bras gauche informel de DGs, t'en a de bien bonnes à raconter).

En attendant, de cette nécessité pour "privilégier le secteur manufacturier /aux autres", j'en ai déduit d'autres nécessités ou pré-requis: En effet (1) avec internet vous ne pouvez plus conter sur "La rationalité relative" des acteurs comme en 2000, pour qu'ils choisissent un secteur rémunérant 10 alors qu'il peuvent en viser un autre plus volumineux qui rémunère 80, sauf à y être moins efficace qu'aux US , DE, CN,... (2) Avec les nouveaux process industriels vous ne pouvez conter sur une main d’œuvre moins qualifiée que dans les secteurs de la FP, RATP, EN,, Banca-assurance, ... pour leur justifier un "revenu/heure effective" plus bas. (3) Avec la mobilité, vous ne pouvez profiter de salaires locaux bas par un marché du travail prisonnier ou des revenus de la concurrence moindre (Les salaires de la FP & co sont partout identique).
Modifié en dernier par neron le 10 mai 2020, 22:32, modifié 4 fois.
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Re: Le topic du fabriqué en France

#577 Message par henda » 10 mai 2020, 22:29

neron a écrit :
10 mai 2020, 22:04
En particulier j'aimerais connaitre les raisons objectives pour des individus d'y aller gagner 10 alors qu'ils peuvent actuellement en gagner 100 ou de m'expliciter comment vous faites pour avoir un marché du travail si irrationnelle ou comme Henda que celle-ci n'a pas besoin des gens ayant la capacité de rentrer ds la FP (Perso. j'ai jamais pris un ouvrier pour moins capable que moi ou que mes capacités dépendaient de mes titres et fonctions. Qd. t'est sans gd titre, auditeur/bras gauche informel de DGs, t'en a de bien bonnes à raconter).
Parce que tu crois que n'importe qui peut prétendre à un poste payé 10 fois celui d'un ouvrier, comme ça, juste parce qu'il en a envie, comme si on avait un stock infini de ces supers emplois à pourvoir ? Tu penses aussi que tout le monde a le niveau en France pour exécuter un de ces postes payé 10 fois le salaire d'un ouvrier ?
neron a écrit : "Tout le monde n'a ni l'envie ni les capacités" Bravo avec ta rhétorique pourrie c'est pourquoi je propose dans la FP, un salaire unique de 500 €. car "tous n'ont pas envie d'y gagner plus" :mrgreen . A la prochaine de ce niveau je passe et vous laisse moisir dans vos yakafocons magiques.
L'envie, c'est pas juste l'envie de gagner plus hein. C'est l'envie de faire un certain type de travail (tout le monde n'a pas envie d'être enseignant par exemple, ni même manager ou trader, pourtant ça gagne bien trader).

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Re: Le topic du fabriqué en France

#578 Message par achillemo » 10 mai 2020, 23:52

Pour ceux qui n'ont pas envie de payer 7 fois leur valeur des masques jetables 'Mot2Cambronne' in China chez Leclerc, j'ai commandé des masques en tissu lavables et sechables en machine sur le site "le béret français". Coton bio, fabriqués à Bayeux.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#579 Message par neron » 11 mai 2020, 00:14

henda a écrit :
10 mai 2020, 22:29
Tu penses aussi que tout le monde à le niveau en France pour exécuter un de ces postes payé 10 fois le salaire d'un ouvrier ?
Non. Dans les 2 secteurs que j'ai identifié (l'un au cout de 1 et l'autre de 4 voir 8, les compétences nécessaires sont identiques
(1) Les 10 millions de salariés du secteur protégés reçoivent 4/8 fois plus que les 10 millions qui n'y sont et ça commence ce savoir,
(2) Tu présupposes que travailler pour l'un exigeraient plus de compétence or le gouvernement depuis 1981 a bien montré qu'on pouvait mettre n'importe qui n'importe où,
(3) Pourquoi un BTS dans un secteur gagnerait 8 et dans l'autre 1 . A oui lui le titre ronflant d'inspecteur et de l'autre caissière,
henda a écrit :
10 mai 2020, 22:29
L'envie, c'est pas juste l'envie de gagner plus hein. C'est l'envie de faire un certain type de travail ...
Non. les 2 secteurs offrent les mêmes fonctions donc la motivation reste l'argent. Même la vocation (qui n'existe que dans la FP :?: ) ne suffit pas: l'EN et FPH sont les 1er a réclamer salaire et considération. Pour la plupart (85%) l'envie se fait contre mauvaise fortune bon cœur,
(1) La motivation pour un secteur se trouve souvent lors des études et dans la vie active contre mauvaise fortune, bon cœur,
(2) Un "BTS" trouvera dans les deux secteurs, les mêmes postes pour ces envies mais l'un paye 1 et l'autre 4/8: Dans le "secteur FP (Justice,police, armé ..), Régimes spéciaux (Airbus, ADP, RATP, EDF, ..) & corporations", y-a d'autres fonctions que celles "à vocation" ;)
(3) C'est paradoxal: vous parlez d'envie or c'est justement l'EN et la FFH qui râle le plus pour avoir encore plus de revenus
(4) Je ne parle pas de salaire mais du "cout complet par heure effective de production", un critère important auprès des femmes !

--> "Envie" et "capacité" ne justifient pas que les manufactures payent 4/8 fois moins que dans les secteurs régaliens ou de notables
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Re: Krach du transport aérien commercial

#580 Message par lemiamat13 » 11 mai 2020, 10:51

achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Une économie = une monnaie.
Peut on comparer l'économie de l'île de France avec celle de la Creuse ou Mayotte ?
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Re: Krach du transport aérien commercial

#581 Message par achillemo » 11 mai 2020, 11:26

lemiamat13 a écrit :
11 mai 2020, 10:51
achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Une économie = une monnaie.
Peut on comparer l'économie de l'île de France avec celle de la Creuse ou Mayotte ?
Bonne question. La réponse est non, mais les régions les plus faibles recoivent de l'argent des régions les plus fortes. Ca s'appele la solidarité nationale.

Est-ce que l'Allemagne accepterait de payer pour les pays qui ont perdu leur industrie à cause de la concurence allemande? Tu as la réponse en lisant l'actualité.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#582 Message par Manfred » 11 mai 2020, 11:34

lemiamat13 a écrit :
11 mai 2020, 10:51
achillemo a écrit :
09 mai 2020, 17:20
Une économie = une monnaie.
Peut on comparer l'économie de l'île de France avec celle de la Creuse ou Mayotte ?
Il t'aura certainement échappé que la Creuse fait partie de la France (Mayotte aussi, mais c'est une anomalie récente), et que par conséquent, elle bénéficie des redistributions étatiques. Curieusement, dans l'UE l'Allemagne n'a pas redistribué des centaines de milliards à la Grèce par exemple.
Il faut bien évidemment comprendre "une économie nationale = une monnaie"
edit : grillé par achille.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#583 Message par lemiamat13 » 11 mai 2020, 13:10

achillemo a écrit :
11 mai 2020, 11:26

Bonne question. La réponse est non, mais les régions les plus faibles recoivent de l'argent des régions les plus fortes. Ca s'appele la solidarité nationale.

Est-ce que l'Allemagne accepterait de payer pour les pays qui ont perdu leur industrie à cause de la concurence allemande? Tu as la réponse en lisant l'actualité.
Quand bien même, à vérifier dans quelles proportions, les plus faibles recevraient de l'aide des plus fortes, les économies ne sont pas comparables => monnaie différente ?
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Re: Krach du transport aérien commercial

#584 Message par achillemo » 11 mai 2020, 13:16

lemiamat13 a écrit :
11 mai 2020, 13:10
achillemo a écrit :
11 mai 2020, 11:26

Bonne question. La réponse est non, mais les régions les plus faibles recoivent de l'argent des régions les plus fortes. Ca s'appele la solidarité nationale.

Est-ce que l'Allemagne accepterait de payer pour les pays qui ont perdu leur industrie à cause de la concurence allemande? Tu as la réponse en lisant l'actualité.
Quand bien même, à vérifier dans quelles proportions, les plus faibles recevraient de l'aide des plus fortes, les économies ne sont pas comparables => monnaie différente ?
Je ne vois pas pourquoi tu parles au conditionnel, c'est le cas. J'accepte de payer une partie de mes impots pour que des investissements soient fait dans mon pays ailleurs que dans mon département. C'est affectif. On veut se déplacer facilement à l'interieur de son pays, ca passe par la même monnaie. Y a des monnaies différentes aux états unis? Pourtant le Michigan et la Californie n'ont pas vraiment la même économie.

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Re: Krach du transport aérien commercial

#585 Message par lemiamat13 » 11 mai 2020, 15:22

achillemo a écrit :
11 mai 2020, 13:16

Je ne vois pas pourquoi tu parles au conditionnel, c'est le cas. J'accepte de payer une partie de mes impots pour que des investissements soient fait dans mon pays ailleurs que dans mon département. C'est affectif. On veut se déplacer facilement à l'interieur de son pays, ca passe par la même monnaie. Y a des monnaies différentes aux états unis? Pourtant le Michigan et la Californie n'ont pas vraiment la même économie.

Ta défense pour une monnaie française était que les économies entre pays étaient différentes, je te faisais juste la remarque que les les économies sont différentes même à l'échelle locale et ne sont donc pas forcément adaptées à une monnaie unique. Je parlais au conditionnel car malgré les transferts les économies restent différentes et dans le cas européen l'Allemagne finance une partie de l'économie française via des taux très bas, ce qui n'était pas le cas avant l'euro.
Pour être clair et que tu connaisses ma position, les monnaies ne devraient pas être Nationales, donc oui une monnaie pour la France mais pourquoi pas aussi une monnaie pour la Creuse, pour la Californie. Aucune monnaie fixée arbitrairement par un pays. Mais c'est radical je le reconnais et difficilement acceptable pour de nombreuses personnes mais heureusement des marchés alternatifs existent.
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Re: Krach du transport aérien commercial

#586 Message par achillemo » 11 mai 2020, 15:43

lemiamat13 a écrit :
11 mai 2020, 15:22
achillemo a écrit :
11 mai 2020, 13:16

Je ne vois pas pourquoi tu parles au conditionnel, c'est le cas. J'accepte de payer une partie de mes impots pour que des investissements soient fait dans mon pays ailleurs que dans mon département. C'est affectif. On veut se déplacer facilement à l'interieur de son pays, ca passe par la même monnaie. Y a des monnaies différentes aux états unis? Pourtant le Michigan et la Californie n'ont pas vraiment la même économie.

Ta défense pour une monnaie française était que les économies entre pays étaient différentes, je te faisais juste la remarque que les les économies sont différentes même à l'échelle locale et ne sont donc pas forcément adaptées à une monnaie unique. Je parlais au conditionnel car malgré les transferts les économies restent différentes et dans le cas européen l'Allemagne finance une partie de l'économie française via des taux très bas, ce qui n'était pas le cas avant l'euro.
Pour être clair et que tu connaisses ma position, les monnaies ne devraient pas être Nationales, donc oui une monnaie pour la France mais pourquoi pas aussi une monnaie pour la Creuse, pour la Californie. Aucune monnaie fixée arbitrairement par un pays. Mais c'est radical je le reconnais et difficilement acceptable pour de nombreuses personnes mais heureusement des marchés alternatifs existent.
Attention à ne pas colporter de ragots européistes.

1: Les dettes contractées par l'état francais sont francaises, elles ne seront pas remboursées par l'Allemagne, quel que soit le taux.
2. La France a un déficit commercial de 36 millards avec l'Allemagne, du fait de notre désindustrialisation liée à l'euro. La France finance donc l'Allemagne, pas l'inverse.
3. Les taux bas sont un poison: on a surinvesti dans l'immobilier, ce qui a renchéri son cout, et on a sous investi dans nos usines. Les taux bas n'étaient pas dans notre culture. Tous les pays du sud ont été empoisonnés par des taux bas car de mauvaises dépenses ont été rendues possibles.
4. L'euro est trop faible pour l'Allemagne, ce qui dope ses exportations, et trop faible pour nous. Donc on peut dire que ce sont les pays du sud qui permettent à l'Allemagne de sur-exporter par leur appartenance à l'euro.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#587 Message par achillemo » 12 mai 2020, 22:13

Pour ceux qui ont des enfants en bas âge, j'ai vu qu il y avait des couches Biolane de fabrication française chez Carrefour, et des couches bio de fabrication française chez la vie claire. Mais le meilleur rapport qualité prix reste les couches Pomettes de Chez Intermarché, qui existent aussi en version Bio, toutes fabriquées en France.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#588 Message par achillemo » 15 mai 2020, 18:32

J'ai reçu aujourd'hui mes masques en coton achetés chez le béret français. Livrés 5 jours après achat. Ils sont solides et adaptés à un usage professionnel, classés UNS1.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#589 Message par sanglier78 » 15 juin 2020, 16:59

Sans même parler du fabriqué en France,
dans la région grand Est,la fibre est déployée, par des équipes 100% qui ne parlent pas un mot de français, qui ne maitrisent pas ce qu'elles font (je ne vous explique pas le nombre de plainte suite aux fibres débranchées, mais je ne les ai jamais vu prendre les chiffres que l'on accroche afin de les repérer, de même, les peignes à fibre, non ce n'est pas uniquement pour faire beau).
De même sur la région de Versailles, c'est Orange qui a reprit le marché suite à la non action de SFR, quand je vois la qualité de montage, comment dire, dans 3 mois, tout va pandouiller de partout ... De même, fibre chinoise premier prix de m.... angle droit :shock:
Dans ma résidence j'ai déjà vu deux lignes refaites, en moins d'un mois... vite fait mal fait, à des sociètés sous traitante en travailleur détaché ...

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Re: Le topic du fabriqué en France

#590 Message par henda » 15 juin 2020, 17:13

sanglier78 a écrit :
15 juin 2020, 16:59
Sans même parler du fabriqué en France,
dans la région grand Est,la fibre est déployée, par des équipes 100% qui ne parlent pas un mot de français, qui ne maitrisent pas ce qu'elles font (je ne vous explique pas le nombre de plainte suite aux fibres débranchées, mais je ne les ai jamais vu prendre les chiffres que l'on accroche afin de les repérer, de même, les peignes à fibre, non ce n'est pas uniquement pour faire beau).
De même sur la région de Versailles, c'est Orange qui a reprit le marché suite à la non action de SFR, quand je vois la qualité de montage, comment dire, dans 3 mois, tout va pandouiller de partout ... De même, fibre chinoise premier prix de m.... angle droit :shock:
Dans ma résidence j'ai déjà vu deux lignes refaites, en moins d'un mois... vite fait mal fait, à des sociètés sous traitante en travailleur détaché ...
Perso j'ai du mal à évaluer car l'installation téléphonique était bien plus atroce que l'installation fibre qu'ils ont faite (Versailles aussi). Sur la photo, on voit les 2 réseaux : (y'a même une ligne téléphonique avec un domino au milieu :mrgreen:)

Image

Ensuite les fibres suivent bien les murs, c'est pas trop mal, bien qu'à un endroit ils soient passé par le mauvais côté d'un tuyaux de chauffage. Par contre les techniciens, ils n'avaient pas d'escabeau :shock: Il a fallu leur en fournir un...

Par chez ma famille, en province, ils ont voulu rogner sur la main d’œuvre en envoyant qu'un seul technicien au lieu de deux. Résultat : chez mon père l'installation a pris 6h, et il a fallut que mon père donne un bon coup de main. Mais le résultat est propre. Pour un autre voisin, un peu en retrait de la rue, il a fallu tirer plusieurs dizaines de mètres de fibre en aérien. Le technicien était toujours tout seul :lol:

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Re: Le topic du fabriqué en France

#591 Message par krachboom » 15 juin 2020, 17:34

henda a écrit :
15 juin 2020, 17:13
Le technicien était toujours tout seul :lol:
en même temps, manu a dit hier qu'il fallait travailler plus ! 8)

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Re: Le topic du fabriqué en France

#592 Message par achillemo » 15 juin 2020, 22:15

Du coup ca porte bien son nom le travail détaché.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#593 Message par Paf La Bulle ! » 21 juin 2020, 20:16

henda a écrit :
15 juin 2020, 17:13
sanglier78 a écrit :
15 juin 2020, 16:59
Sans même parler du fabriqué en France,
dans la région grand Est,la fibre est déployée, par des équipes 100% qui ne parlent pas un mot de français, qui ne maitrisent pas ce qu'elles font (je ne vous explique pas le nombre de plainte suite aux fibres débranchées, mais je ne les ai jamais vu prendre les chiffres que l'on accroche afin de les repérer, de même, les peignes à fibre, non ce n'est pas uniquement pour faire beau).
De même sur la région de Versailles, c'est Orange qui a reprit le marché suite à la non action de SFR, quand je vois la qualité de montage, comment dire, dans 3 mois, tout va pandouiller de partout ... De même, fibre chinoise premier prix de m.... angle droit :shock:
Dans ma résidence j'ai déjà vu deux lignes refaites, en moins d'un mois... vite fait mal fait, à des sociètés sous traitante en travailleur détaché ...
Perso j'ai du mal à évaluer car l'installation téléphonique était bien plus atroce que l'installation fibre qu'ils ont faite (Versailles aussi). Sur la photo, on voit les 2 réseaux : (y'a même une ligne téléphonique avec un domino au milieu :mrgreen:)

Image

Ensuite les fibres suivent bien les murs, c'est pas trop mal, bien qu'à un endroit ils soient passé par le mauvais côté d'un tuyaux de chauffage. Par contre les techniciens, ils n'avaient pas d'escabeau :shock: Il a fallu leur en fournir un...

Par chez ma famille, en province, ils ont voulu rogner sur la main d’œuvre en envoyant qu'un seul technicien au lieu de deux. Résultat : chez mon père l'installation a pris 6h, et il a fallut que mon père donne un bon coup de main. Mais le résultat est propre. Pour un autre voisin, un peu en retrait de la rue, il a fallu tirer plusieurs dizaines de mètres de fibre en aérien. Le technicien était toujours tout seul :lol:
L'africanisation du pays à marche(ur) forcé.
"Quant aux biens de standing, ils n'ont rien perdu de leur valeur puisqu'ils ne se vendent pas." Alain Le Bloas, Le Télégramme 18/09/2009

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Re: Le topic du fabriqué en France

#594 Message par achillemo » 21 juin 2020, 21:18

Je ne vois pas le rapport avec les africains. Ce ne sont pas eux qui installent la fibre. Quand on externalise tout, on ne maîtrise plus rien. Cf la construction des centrales nucléaires avec des milliers d intérimaires.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#595 Message par alpha2 » 22 juin 2020, 17:52

Pour ceux qui portent des baskets, le Coq sportif a élargi sa gamme fabriquée en France :

https://www.lecoqsportif.com/fr-fr/e-bo ... -en-france

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Re: Le topic du fabriqué en France

#596 Message par krachboom » 23 juin 2020, 07:39

On fabrique encore des chaussures en France :shock:

Jamais je n'aurais imaginé ça !

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Re: Le topic du fabriqué en France

#597 Message par achillemo » 23 juin 2020, 09:15

krachboom a écrit :
23 juin 2020, 07:39
On fabrique encore des chaussures en France :shock:

Jamais je n'aurais imaginé ça !
Ce n'est pas "encore", c'est "de nouveau" pour les chaussures de sport. Pour les chaussures de ville, ca n'a jamais cessé mais c'est pas donné.

Les chaussures du Coq sportif ressemblent bcp à celles de 1083:

https://www.1083.fr/chaussures/sneakers912.html

Peut-etre qu'il y a une coopération?

J'ai une paire de snickers de 1083 depuis 2015, elles sont presque intactes. De la vraie qualité pour 100 euros.
alpha2 a écrit :
22 juin 2020, 17:52
Pour ceux qui portent des baskets, le Coq sportif a élargi sa gamme fabriquée en France :

https://www.lecoqsportif.com/fr-fr/e-bo ... -en-france
Merci du tuyau!

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Re: Le topic du fabriqué en France

#598 Message par henda » 23 juin 2020, 09:59

achillemo a écrit :
23 juin 2020, 09:15
J'ai une paire de snickers de 1083 depuis 2015, elles sont presque intactes. De la vraie qualité pour 100 euros.
Moi les miennes elles rendent l'âme là (4 ans). La précédente paire pareil au bout de 2 ans.
Au bout d'un moment la semelle est percée et on sent les cailloux sur le talon quand on marche sur un chemin.
J'ai une couture qui lâche (depuis assez longtemps mais ça n'a pas trop évolué heureusement). La toile commence à montrer des signes d'usure aussi, en revanche, d'aspect global, c'est pas encore une épave comme peuvent le devenir d'autres chaussures low cost.

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Re: Le topic du fabriqué en France

#599 Message par EmileZola » 23 juin 2020, 11:54

krachboom a écrit :
23 juin 2020, 07:39
On fabrique encore des chaussures en France :shock:

Jamais je n'aurais imaginé ça !
Oui, les Weston sont toujours fabriquées en France par exemple.

https://www.jmweston.com/les-collections/chaussures

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Re: Le topic du fabriqué en France

#600 Message par krachboom » 23 juin 2020, 13:21

pas mal mais pas dans mes prix.

Chaussure de ville, j'ai un budget à 150 € maxi.

J'avais pris une marque anglaise (fabriquée où ?) qui avait bien tenu.

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