La dette publique dépasse les ̶2̶0̶0̶0̶ 3000 milliards d'euros

Message

mister_do · #201 Message par **mister_do** » 02 juil. 2017, 13:23

moinsdewatt a écrit :
mister_do a écrit :C'est qui les pays créancier ?

............
Selon des chiffres du Fond monétaire international (FMI) de 2014, ces détenteurs de la dette de long terme de la France sont tout d’abord l’Italie, les Pays-Bas et l’Espagne. Viennent ensuite le Royaume-Uni, l’Allemagne et les Etats-Unis. Sur le court terme, c’est le Japon qui détient le plus de dette de la France, suivi par le Royaume-Uni, les Pays-Bas, l’Espagne, l’Italie et la Belgique.

Très avantageux pour les créanciers

Sous ce terme de non-résidents, on retrouve, en autres, des fonds de pension, des grandes banques, des compagnies d’assurance ou encore des fonds souverains. Si ce taux peut paraître important, il est au contraire plutôt positif pour la France, ces investissements de la part d’étrangers faisant preuve de l’attractivité du pays.
http://www.planet.fr/actualites-dette-p ... .1557.html

Ma question est qui est créditeur globalement.

#202 Message par **Hippopotameuuu** » 02 juil. 2017, 13:40

mister_do a écrit :Ma question est qui est créditeur globalement.

Je ne suis pas certain que cette question puisse facilement trouver une réponse, tout le monde étant tenu par des dette croisées, que ces dettes sont détenues par des particuliers, au travers de fonds, d'assurances ou de banques.

Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.

lecriminel · #203 Message par **lecriminel** » 02 juil. 2017, 14:22

Hippopotameuuu a écrit : Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.

parce qu'on ne rembourse pas à la tête du client,
que si on peut on rembourse, et si on ne peut pas, on ne peut pas ?

lecriminel · #204 Message par **lecriminel** » 02 juil. 2017, 14:25

ignatius a écrit :Avec une dette proche de 100 % de pib, le déficit doit coller à la croissance pour ne pas augmenter en pourcentage de pib.
Et comme on n'est pas près d'avoir 3 % de croissance ou 1.6 % de déficit....

et oui, on devrait revoir la plafond (3% de deficit) à la baisse.
Pour une fois que l'Europe apportait quelque chose (un garde-fous), elle ne fait pas correctement son travail.

Parsifal · #205 Message par **Parsifal** » 02 juil. 2017, 18:08

lecriminel a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.
parce qu'on ne rembourse pas à la tête du client,
que si on peut on rembourse, et si on ne peut pas, on ne peut pas ?

Quand la dette de l'état est détenue majoritairement par les particuliers de la même nation, il est facile de trouver des solutions "créatives" via l'impôt.
Si c'est la Chine ce n'est plus la même histoire.
Dans notre cas je crois (sans garantie aucune) que les détenteurs sur du long terme sont majoritairement d'autres pays Européens.

mister_do · #206 Message par **mister_do** » 02 juil. 2017, 19:25

Hippopotameuuu a écrit :
mister_do a écrit :Ma question est qui est créditeur globalement.
Je ne suis pas certain que cette question puisse facilement trouver une réponse, tout le monde étant tenu par des dette croisées, que ces dettes sont détenues par des particuliers, au travers de fonds, d'assurances ou de banques.

Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.

Tout le monde doit de l'argent à tout le monde ? C'est stupide ! Et tout le monde doit se serrer la ceinture pour rembourser à tout le monde ?

#207 Message par **Hippopotameuuu** » 02 juil. 2017, 20:02

mister_do a écrit :Tout le monde doit de l'argent à tout le monde ? C'est stupide ! Et tout le monde doit se serrer la ceinture pour rembourser à tout le monde ?

Globalement c'est peut être un jeu à sommes nulles. Mais sur le plan individuel il en va tout autrement. Certains sont créditeurs : les millionnaires de moins de 50 ans, les winners obèses et les porteurs de Rolex, les traceurs de portefeuilles en camemberts, les multipropriétés net, bref les riches des pays riches, gavés d’épargne mal acquise.
Dans le même temps les débiteurs sont les milliards de pauvres du monde entier, les crève-la-faim, étudiants, et autres endettés à vie...
Donc déterminé les créanciers par la nationalité n'a pas de sens, ce qui les caractérise c'est la richesse.

optimus maximus

Parsifal a écrit :
lecriminel a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.
parce qu'on ne rembourse pas à la tête du client,
que si on peut on rembourse, et si on ne peut pas, on ne peut pas ?
Quand la dette de l'état est détenue majoritairement par les particuliers de la même nation, il est facile de trouver des solutions "créatives" via l'impôt.
Si c'est la Chine ce n'est plus la même histoire.
Dans notre cas je crois (sans garantie aucune) que les détenteurs sur du long terme sont majoritairement d'autres pays Européens.

On sait que la dette de l'État est détenue à 60% par des non résidents. Mais rien ne dit que ces non résidents ne sont pas Français...

pat43 · #209 Message par **pat43** » 02 juil. 2017, 21:41

optimus maximus a écrit :
Parsifal a écrit :
lecriminel a écrit :
Hippopotameuuu a écrit : Si la question est quel pays sont créditeurs au final, je crois bien que cette question n'a pas de sens.
parce qu'on ne rembourse pas à la tête du client,
que si on peut on rembourse, et si on ne peut pas, on ne peut pas ?
Quand la dette de l'état est détenue majoritairement par les particuliers de la même nation, il est facile de trouver des solutions "créatives" via l'impôt.
Si c'est la Chine ce n'est plus la même histoire.
Dans notre cas je crois (sans garantie aucune) que les détenteurs sur du long terme sont majoritairement d'autres pays Européens.
On sait que la dette de l'État est détenue à 60% par des non résidents. Mais rien ne dit que ces non résidents ne sont pas Français...

Raison de plus pour faire banqueroute. Les non résidents, on s'en tamponne.

lecriminel · #210 Message par **lecriminel** » 03 juil. 2017, 00:45

Parsifal a écrit : Quand la dette de l'état est détenue majoritairement par les particuliers de la même nation, il est facile de trouver des solutions "créatives" via l'impôt.
Si c'est la Chine ce n'est plus la même histoire.
Dans notre cas je crois (sans garantie aucune) que les détenteurs sur du long terme sont majoritairement d'autres pays Européens.

ça c'est la vision grecque du prêt: on préfère couler, appauvrir, affamer la population que ne pas garantir les intérêts de l'investisseur-crétin.
je ne crois pas qu'il faille inventer toute sorte d'impot, empecher la croissance, etc....pour des investisseurs fussent ils chinois. Il faut savoir encaisser ses pertes.

Immopaparis · #211 Message par **Immopaparis** » 03 juil. 2017, 10:06

ça c'est la vision grecque du prêt: on préfère couler, appauvrir, affamer la population que ne pas garantir les intérêts de l'investisseur-crétin.
je ne crois pas qu'il faille inventer toute sorte d'impot, empecher la croissance, etc....pour des investisseurs fussent ils chinois. Il faut savoir encaisser ses pertes.

Ceux qui dirigent le monde ne sont pas idiots, et ils ne voient aucune raison d'encaisser eux même des pertes qu'ils peuvent faire payer par la grande masse de la population...

Parler de la dette c'est de nouveau parler de la répartition du gateau, et qui a droit à quoi, et qui a la plus grosse part... Cela ne mène à pas grand chose car on ne lutte pas contre la nature humaine. Mieux vaut d'une part éviter que la répartition du gateau ne change (et ne devienne d'avantage inégalitaire), et d'autre part accroitre le plus possible la taille de ce gateau.

sequoia · #212 Message par **sequoia** » 03 juil. 2017, 10:58

Les investisseurs, c'est aussi quiconque a quelques petites économies placées, non ?
Si vous avez des obligations grecques, cachées dans quelque contrat d'assurance vie, ou autre, vous ne voyez pas d'inconvénient à perdre quelques milliers d'euros pour soutenir le peuple grec ? Et peut-être plus tard pour sauver l'Etat français ?

#213 Message par **crispus** » 03 juil. 2017, 11:07

Immopaparis a écrit :Ceux qui dirigent le monde ne sont pas idiots, et ils ne voient aucune raison d'encaisser eux même des pertes qu'ils peuvent faire payer par la grande masse de la population...

A (re)voir :

le ministre a écrit :Puisqu'on ne peut pas faire payer les gros, on va faire payer les petits !

moinsdewatt · #214 Message par **moinsdewatt** » 03 déc. 2017, 14:06

Il y a un nouveau chiffre de la dette publique qui est sortie depuis les 2232 myards de fin Juin ?
Le chiffre de fin 3iéme trimestre devrait sortir, non ?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... mestre.php

optimus maximus

moinsdewatt a écrit :Il y a un nouveau chiffre de la dette publique qui est sortie depuis les 2232 myards de fin Juin ?
Le chiffre de fin 3iéme trimestre devrait sortir, non ?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2017 ... mestre.php

Ça doit etre fin décembre. Mais l'AFT a dû faire toutes ses emplettes lors des deux premiers trimestres, ça devrait donc refluer un peu ?

#216 Message par **Hippopotameuuu** » 03 déc. 2017, 16:41

moinsdewatt a écrit :Il y a un nouveau chiffre de la dette publique qui est sortie depuis les 2232 myards de fin Juin ?

2 255 Mds

http://www.dettepublique.fr/

pimono · #217 Message par **pimono** » 03 déc. 2017, 16:48

ha mais ça continue de croitre ? je croyais qu'on était en phase inverse !

Macron va tout redresser, c'est un banquier, il a le sens de la gestion, ça devrait être qu'une formalité.

ddv · #218 Message par **ddv** » 03 déc. 2017, 18:49

pimono a écrit :ha mais ça continue de croitre ? je croyais qu'on était en phase inverse !

Macron va tout redresser, c'est un banquier, il a le sens de la gestion, ça devrait être qu'une formalité.

Je plussoie, très très étonné

Mais bon, je continue à faire confiance, c'est un banquier, quand même

pimono · #219 Message par **pimono** » 04 déc. 2017, 05:29

bin oui, les autres présidents n'avaient pas le même profil que Macron, si la dette ne se dégonfle pas et que la France ne retrouve pas sa vigueur économique, c'est qu'il s'agit d'une supercherie tout ça.

D'ailleurs, je croyais que les budgets devaient être votés à l'équilibre et qu'ils l'étaient déjà sous Hollande. L'Etat fait des économies partout, les gens paient toujours plus d'impots et pleurnichent, mais au final il manque encore de l'argent. Je comprends pas.

moinsdewatt · #220 Message par **moinsdewatt** » 18 mars 2018, 21:48

Pierre Moscovici s'inquiète de la dette française

Par Journaliste Figaro AFP agence Journaliste Figaro Le figaro.fr Mis à jour le 08/03/2018

Le commissaire européen aux affaires économiques et financières reconnaît que l'économie française «se redresse» mais appelle les décideurs à rester vigilant sur la question des déficits publics.

Tout en reconnaissant le redoux de son climat économique, Pierre Moscovi appelle la France à ne pas chanter tout l'été. Interrogé ce matin au micro de BFM et RMC, le commissaire européen aux affaires économiques et financières a constaté qu'en France, «Oui, l'économie française se redresse, incontestablement. Le chômage baisse, la croissance repart, les déficits publics diminuent». Il se réjouit de voir que le pays est sorti du groupe des états européens en situation de «déséquilibre macroéconomique excessif» pour rejoindre l'Allemagne dans le groupe des pays dits en «déséquilibre».

Pierre Moscovici a déclaré qu'il «croyait et espérait» voir le déficit public s'établir à 2,9% du PIB cette année, comme le prévoit l'Insee. Pour autant, sur ce point plus que les autres, l'ancien ministre de l'Économie appelle la France à ne pas se reposer sur ses lauriers. Pour lui, «il ne suffit pas de passer sous la barre des 3% de déficits, il faut la franchir franchement. La moyenne de la zone euro, c'est 0,9, pas 3%». Même alerte sur la dette publique. Pour rappel, elle s'établissait à 2226,1 milliards d'euros au troisième trimestre 2017, soit 98,1% du PIB de la France. Et quand bien même cette dette se creuse de moins en moins vite, elle n'en continue pas moins de se creuser. Le commissaire européen encourage la France à se comporter comme la fourmi de la fable: «un jour ou l'autre les taux vont augmenter, la situation ne sera pas aussi favorable», selon lui, c'est à ce moment-là que la France devra s'appuyer sur des finances publiques saines.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018 ... ncaise.php

Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.

#221 Message par **Hippopotameuuu** » 19 mars 2018, 03:39

moinsdewatt a écrit :Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.

2 280 Mds

#222 Message par **cashisking** » 19 mars 2018, 09:04

Pierre Moscovici s'inquiète de la dette française

Cette phrase me ferait rigoler si la situation n'était pas aussi grave.
Et ce charlatan qui se pavane à Bruxelles, mais c'est à gerber.

optimus maximus · #223 Message par **optimus maximus** » 19 mars 2018, 10:02

Hippopotameuuu a écrit :
moinsdewatt a écrit :Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.
2 280 Mds

C'est plutôt le niveau de la dette attendu fin 2018.
Faudra attendre le prochain retournement de conjoncture pour dépasser les 100%. Sauf si on connaît 5 années de croissance à 3% d'inflation à 2,5% et de déficit à 1,5%... On peut rêver

Goldorak2 · #224 Message par **Goldorak2** » 19 mars 2018, 10:08

cashisking a écrit :
Pierre Moscovici s'inquiète de la dette française
Et ce charlatan qui se pavane à Bruxelles, mais c'est à gerber.

N'empêche, ce charlatan a eu raison. Quand tu voies le nombre de socialistes sèchement remerciés, Moscovici a opportunément trouvé un bon fromage.
Savoir quitter un navire qui coule est un talent salavateur. (maintenant, le navire est-il seulement le PS ou carrément la France ?)

#225 Message par **Hippopotameuuu** » 19 mars 2018, 12:36

optimus maximus a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
moinsdewatt a écrit :Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.
2 280 Mds
C'est plutôt le niveau de la dette attendu fin 2018.

Pour hater l'effondrement, il suffit de laisser les crôassantistes aux manettes.

http://www.dettepublique.fr/

optimus maximus · #226 Message par **optimus maximus** » 19 mars 2018, 14:19

Hippopotameuuu a écrit :
optimus maximus a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
moinsdewatt a écrit :Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.
2 280 Mds
C'est plutôt le niveau de la dette attendu fin 2018.
Pour hater l'effondrement, il suffit de laisser les crôassantistes aux manettes.

http://www.dettepublique.fr/

Un état n'a pas vocation à payer ses dettes...

ddv · #227 Message par **ddv** » 19 mars 2018, 14:42

Hippopotameuuu a écrit :
optimus maximus a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
moinsdewatt a écrit :Bon on cherche maintenant le chiffre de la fin du 4iéme trimestre.
2 280 Mds
C'est plutôt le niveau de la dette attendu fin 2018.
Pour hater l'effondrement, il suffit de laisser les crôassantistes aux manettes.

http://www.dettepublique.fr/

A comparer avec
http://www.staatsschuldenuhr.de/

moinsdewatt · #228 Message par **moinsdewatt** » 30 juin 2018, 12:19

France: la dette publique en hausse de 36,9 mds d'euros à la fin du 1er trimestre

LE 29/06/18 PARIS (Agefi-Dow Jones)

La dette publique de la France au sens de Maastricht a augmenté de 36,9 milliards d'euros au premier trimestre comparé aux trois mois précédents, à 2.255,3 milliards d'euros au total, a annoncé vendredi l'Institut national de la statistique et des études économiques (Insee).

En pourcentage du produit intérieur brut (PIB), la dette a augmenté de 0,8 point de pourcentage par rapport au quatrième trimestre 2017, à 97,6%, a précisé l'Insee.

Les dettes de l'Etat et des organismes d'administration centrale ont augmenté sur la période, tandis que celles des collectivités locales et des administrations de sécurité sociale ont diminué, a indiqué l'Insee.

https://investir.lesechos.fr/marches/ac ... 775600.php

#229 Message par **clairette2** » 30 juin 2018, 15:39

Entendu récemment a la radio : la dette est hors de contrôle, les dépenses de l état ont augmenté de 4,6% depuis un an....
Macron va finir aux chiottes comme ses prédécesseurs, et crise des migrants oblige, nous finirons avec un gouvernement "populiste", comme disent les journalistes...

Paf La Bulle ! · #230 Message par **Paf La Bulle !** » 01 juil. 2018, 09:07

De nouvelles taxes (ou hausse) en perspectives

ignatius · #231 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 09:34

clairette2 a écrit :Entendu récemment a la radio : la dette est hors de contrôle, les dépenses de l état ont augmenté de 4,6% depuis un an....
Macron va finir aux chiottes comme ses prédécesseurs, et crise des migrants oblige, nous finirons avec un gouvernement "populiste", comme disent les journalistes...

Faut arrêter d'écouter les conversations au bistrot du coin.
Si tu veux suivre le niveau des dépenses de l'Etat, tu peux trouver tout ce qu'il faut sur internet.

Gpzzzz · #232 Message par **Gpzzzz** » 01 juil. 2018, 12:30

ignatius a écrit :
clairette2 a écrit :Entendu récemment a la radio : la dette est hors de contrôle, les dépenses de l état ont augmenté de 4,6% depuis un an....
Macron va finir aux chiottes comme ses prédécesseurs, et crise des migrants oblige, nous finirons avec un gouvernement "populiste", comme disent les journalistes...
Faut arrêter d'écouter les conversations au bistrot du coin.
Si tu veux suivre le niveau des dépenses de l'Etat, tu peux trouver tout ce qu'il faut sur internet.

bah donne nous le lien qui va bien.

fluxtendus · #233 Message par **fluxtendus** » 01 juil. 2018, 14:34

Les experts bfm business de vendredi ...il me semble avoir entendu cela aussi

ignatius · #234 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 14:56

Si on parle des dépenses infra annuelles cela n'a aucun intérêt.
Si l on compare avec l an dernier, les variations peuvent être importantes, tout simplement parce que l'an dernier était une année d'élection présidentielle.
Un certain nombre de projets étaient bloqués, et le rattrapage s'est fait au 2e semestre.
Le seul élément qui compte est le niveau des dépenses en fin d'année (cadré par des autorisations limitatives).
A partir d'octobre cela commence à être significatif.

pimono · #235 Message par **pimono** » 01 juil. 2018, 15:45

Ignatius, tu sous entendrais que Macron est en train de redresser les finances ?

Moi j'ai l'impression que malgré des hausses un peu partout niveau taxes , la dette continue de grimper, comme une folle !!

"La France s'endette de 2665 euros de plus chaque seconde.!" d'après dettepublique.fr

ignatius · #236 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 16:07

pimono a écrit :Ignatius, tu sous entendrais que Macron est en train de redresser les finances ?

Moi j'ai l'impression que malgré des hausses un peu partout niveau taxes , la dette continue de grimper, comme une folle !!

"La France s'endette de 2665 euros de plus chaque seconde.!" d'après dettepublique.fr

Non je ne parle que des dépenses.
Vues toutes les coupes dans les budgets, si on était sur une tendance à +4.6 % annuels, alors que les salaires stagnent ou baissent, qu'il n'y a pas d'investissement public, je serais très étonné.
Par contre vu qu'on supprime l'isf, qu on allège la fiscalité des entreprises, l'effort est porté par la sphère publique au profit de quelques-uns.
Après si les allègements de charges pour les entreprises, les crédits d'impôt sont considérés comme des dépenses, pourquoi pas.
La seule chose qui redresse les finances, c'est la croissance et peut être bientôt l'inflation.

pimono · #237 Message par **pimono** » 01 juil. 2018, 16:47

je viens de commander des pneus ... en Allemagne car c'est moins cher, les allemands sont plus compétitifs car salaires moins elevés et moins de services publiques et moins couteux qu'en France.

Pour que les entreprises en France soient aussi compétitives qu'en Allemangne, il faudrait qu'elle puissent avoir accès a de la main d'oeuvre bon marché, + des charges moins elevées or en France il y a les retraites, les salaires elevés à payer, la SS, bref tout le système français à payer que n'ont jamais eut les allemands !

je vois pas de solution, autre que l'inflation, la réduction des retraites via la CSG, la réduction des salaires (le gel des salaires des fonctionnaires, c'est de la foutaise ) ... celui qui attend que la croissance vienne d'elle même tout résoudre se ment. y'aura pas de croissance en France avec les petites mesurettes macronniennes, sauf à trucker les chiffres.

Le budget 2018 a encore été voté en déséquilibre, en 2019 on vera que ça sera encore pareil... avec toujours plus de dettes d'une année sur l'autre. c'est mes prévisions.

Parsifal · #238 Message par **Parsifal** » 01 juil. 2018, 17:42

Bercy c'était quand même fait une spécialité d'avoir des B payés comme des A+ d'autres ministères une fois les primes intégrées. J'ai l'impression que le prélèvement à la source est une forme d'externalisation qui va fortement diminuer le pouvoir de nuisance du ministère impôts et du même coup entrainer la fin d'une bonne partie des privilèges.

ignatius · #239 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 18:21

Parsifal a écrit :Bercy c'était quand même fait une spécialité d'avoir des B payés comme des A+ d'autres ministères une fois les primes intégrées. J'ai l'impression que le prélèvement à la source est une forme d'externalisation qui va fortement diminuer le pouvoir de nuisance du ministère impôts et du même coup entrainer la fin d'une bonne partie des privilèges.

Tu rigoles ou quoi ?
J'ai été obligé de prendre un crédit pour m'acheter une maison

Parsifal · #240 Message par **Parsifal** » 01 juil. 2018, 18:30

Franchement au MESR, un débutant (docteur) ne peut même pas prendre le crédit pour acheter la maison en question...

ignatius · #241 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 20:15

Parsifal a écrit :Franchement au MESR, un débutant (docteur) ne peut même pas prendre le crédit pour acheter la maison en question...

Oui mais j'ai 18 ans d'ancienneté.

fluxtendus · #242 Message par **fluxtendus** » 01 juil. 2018, 21:56

Parsifal a écrit :Bercy c'était quand même fait une spécialité d'avoir des B payés comme des A+ d'autres ministères une fois les primes intégrées. J'ai l'impression que le prélèvement à la source est une forme d'externalisation qui va fortement diminuer le pouvoir de nuisance du ministère impôts et du même coup entrainer la fin d'une bonne partie des privilèges.

Bercy : vers la suppression de 30 000 fonctionnaires ?
https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 24921.html

ignatius · #243 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 22:53

fluxtendus a écrit :
Parsifal a écrit :Bercy c'était quand même fait une spécialité d'avoir des B payés comme des A+ d'autres ministères une fois les primes intégrées. J'ai l'impression que le prélèvement à la source est une forme d'externalisation qui va fortement diminuer le pouvoir de nuisance du ministère impôts et du même coup entrainer la fin d'une bonne partie des privilèges.
Bercy : vers la suppression de 30 000 fonctionnaires ?
https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 24921.html

Y a 4000 départs en retraite par an.
Mais aussi des recrutements (au moins 2000).
7500 suppressions d'emplois par an, ça voudrait dire 5000 suppressions d'emploi par an en plus des départs en retraite non compensés.
Bon courage.

A titre d'info la dgfip c'est 102 000 emplois.
30 % des effectifs en 4 ans, c'est ce que j'appelle un méga plan social.

Edit : un article un peu plus détaillé.
https://www.google.com/amp/s/www.lesech ... 187997.php

Gpzzzz · #244 Message par **Gpzzzz** » 01 juil. 2018, 22:58

ignatius a écrit :Si on parle des dépenses infra annuelles cela n'a aucun intérêt.
Si l on compare avec l an dernier, les variations peuvent être importantes, tout simplement parce que l'an dernier était une année d'élection présidentielle.
Un certain nombre de projets étaient bloqués, et le rattrapage s'est fait au 2e semestre.
Le seul élément qui compte est le niveau des dépenses en fin d'année (cadré par des autorisations limitatives).
A partir d'octobre cela commence à être significatif.

donc on va finir a +4.6% ou pas ?

lecriminel · #245 Message par **lecriminel** » 01 juil. 2018, 22:59

fluxtendus a écrit :Bercy : vers la suppression de 30 000 fonctionnaires ?
https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 24921.html

j'espère que chaque emploi supprimé coutera moins cher avec Micron qu'avec son jumeau Iznogood

ignatius · #246 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 23:00

Gpzzzz a écrit :
ignatius a écrit :Si on parle des dépenses infra annuelles cela n'a aucun intérêt.
Si l on compare avec l an dernier, les variations peuvent être importantes, tout simplement parce que l'an dernier était une année d'élection présidentielle.
Un certain nombre de projets étaient bloqués, et le rattrapage s'est fait au 2e semestre.
Le seul élément qui compte est le niveau des dépenses en fin d'année (cadré par des autorisations limitatives).
A partir d'octobre cela commence à être significatif.
donc on va finir a +4.6% ou pas ?

Aucune chance.

Parsifal · #247 Message par **Parsifal** » 01 juil. 2018, 23:05

Au moins si vous faites grève, tout le monde applaudira

(enfin jusqu'aux premiers impayés chez les fonks)

ignatius · #248 Message par **ignatius** » 01 juil. 2018, 23:07

lecriminel a écrit :
fluxtendus a écrit :Bercy : vers la suppression de 30 000 fonctionnaires ?
https://mobile.francetvinfo.fr/economie ... 24921.html
j'espère que chaque emploi supprimé coutera moins cher avec Micron qu'avec son jumeau Iznogood

30 % des effectifs quand vous n'en avez que 20 % qui partent en retraite sur la durée, ça veut dire aucune embauche pendant 4 ans, et suppression de 10 % des effectifs en plus.

Sinon pour info quand je suis rentré en 2000, le nombre d'agents c'était 140 000.
Actuellement 102 000.
Si toutes les administrations s'étaient réformées comme Bercy, on n'aurait pas le même paysage administratif.

A quand la fin des 35000 communes ?
A quand les fusions des départements ?
A quand les profs qui assurent 25 h de cours par semaine ?

Mais non on pénalise les bons élèves.

Gpzzzz · #249 Message par **Gpzzzz** » 01 juil. 2018, 23:08

ignatius a écrit :
Gpzzzz a écrit :
ignatius a écrit :Si on parle des dépenses infra annuelles cela n'a aucun intérêt.
Si l on compare avec l an dernier, les variations peuvent être importantes, tout simplement parce que l'an dernier était une année d'élection présidentielle.
Un certain nombre de projets étaient bloqués, et le rattrapage s'est fait au 2e semestre.
Le seul élément qui compte est le niveau des dépenses en fin d'année (cadré par des autorisations limitatives).
A partir d'octobre cela commence à être significatif.
donc on va finir a +4.6% ou pas ?
Aucune chance.

même avec les 2% d inflation ?

lecriminel · #250 Message par **lecriminel** » 01 juil. 2018, 23:13

ignatius a écrit : Mais non on pénalise les bons élèves.

bons élèves si le standard c'est la baisse des effectifs (mais je ne suis pas sûr qu'etre champions du monde du chomage soit un but interesant)
mauvais élèves si on tient en compte les économies faites (hausse du coût sans même compter les forts couts indirects de la baisse d'effectif !)