si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

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ignatius

Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1451 Message par ignatius » 06 juil. 2019, 10:55

pimono a écrit :
06 juil. 2019, 10:39
kamoulox a écrit :
05 juil. 2019, 20:16
Espérons qu’elle ne grossisse pas en même temps que le patrimoine :lol: :wink:
le fameux syndrome ignatius :mrgreen:
:evil:

Indécis
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1452 Message par Indécis » 06 juil. 2019, 15:48

pimono a écrit :
06 juil. 2019, 10:35
Indécis a écrit :
05 juil. 2019, 19:12
Je ne dois pas être très loin du million à 2 (environ 850k€ pour moi et 100 k€ pour ma femme).
Mais c'est normal car ma femme n'a que 33 ans

Attention, ce n'est pas mon objectif, mais cela apporte effectivement une grande liberté...
quelle liberté ? tu travailles encore à 41a ?
Qui t'a dit que je travaillais ? 8)
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1453 Message par EmileZola » 06 juil. 2019, 16:44

pimono a écrit :
06 juil. 2019, 10:38
EmileZola a écrit :
02 juil. 2019, 22:45
Ca apporte une certaine sérénité on va dire.

Maintenant je n'hésite plus à envoyer chier mon chef au boulot quand il me casse trop les couilles. Alors que quand tu es encore dépendant du boulot, c'est plus difficile.
Pourquoi n'arrêtes tu pas de travailler tout court ?
C'est pas un peu dommage de se les faire casser de temps en temps ? :lol:
Il faut au moins 2 ou 3 millions pour ça.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1454 Message par kamoulox » 06 juil. 2019, 17:00

Ça depend l’âge et ton niveau de vie.

Millionnaire a 40 ans (je compte 0 intérêt ou placements pour faciliter) en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.

A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable. Par contre tu peux tout à fait lever le pied ou changer de taff, créer ton entreprise, tu dois te sentir bien plus léger et plus apte à prendre des risques vu le gros filet de sécurité en dessous.

Après ça dépend aussi tes placements et investissements. Si tu as déjà 10 logements en locations derrière, ta RP payée c’est pas pareil que 1 million sans rien.

Sinon Comme dit plus haut faut 2,3 millions.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1455 Message par EmileZola » 06 juil. 2019, 17:07

Il y a la résidence principale dans le million, pour 430 ke. Ça ne me rapporte rien. Enfin si, l'absence de loyer.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1456 Message par pimono » 06 juil. 2019, 17:31

EmileZola a écrit :
06 juil. 2019, 16:44

Il faut au moins 2 ou 3 millions pour ça.
il faudrait vivre jusqu'à 100 ou 150ans pour être libre c'est ça ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1457 Message par kamoulox » 06 juil. 2019, 17:57

EmileZola a écrit :
06 juil. 2019, 17:07
Il y a la résidence principale dans le million, pour 430 ke. Ça ne me rapporte rien. Enfin si, l'absence de loyer.
C’est déjà beaucoup

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1458 Message par EmileZola » 06 juil. 2019, 18:40

pimono a écrit :
06 juil. 2019, 17:31
EmileZola a écrit :
06 juil. 2019, 16:44

Il faut au moins 2 ou 3 millions pour ça.
il faudrait vivre jusqu'à 100 ou 150ans pour être libre c'est ça ?
Je ne veux pas réduire mon train de vie. Vivre comme des smicards non !

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1459 Message par lecriminel » 06 juil. 2019, 19:03

kamoulox a écrit :
06 juil. 2019, 17:00
en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.

A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable. Par contre tu peux tout à fait lever le pied ou changer de taff, créer ton entreprise, tu dois te sentir bien plus léger et plus apte à prendre des risques vu le gros filet de sécurité en dessous.
si le type se sent encore obligé de se faire tous les jours casser les *** avec son million, il n'a sûrement pas les *** pour créer son entreprise.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1460 Message par Ystava » 06 juil. 2019, 19:54

kamoulox a écrit :
06 juil. 2019, 17:00
Millionnaire a 40 ans (je compte 0 intérêt ou placements pour faciliter) en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.
A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable.
25k par an ça fait un peu plus de 2k par mois. On vit très bien avec ce budget, surtout en province.
D'ailleurs pas besoin d'atteindre le million, 500k placés à 5% suffisent.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

ignatius

Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1461 Message par ignatius » 06 juil. 2019, 19:56

Ystava a écrit :
06 juil. 2019, 19:54
kamoulox a écrit :
06 juil. 2019, 17:00
Millionnaire a 40 ans (je compte 0 intérêt ou placements pour faciliter) en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.
A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable.
25k par an ça fait un peu plus de 2k par mois. On vit très bien avec ce budget, surtout en province.
D'ailleurs pas besoin d'atteindre le million, 500k placés à 5% suffisent.
Tout seul oui.
Pas avec des enfants.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1462 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 00:51

ignatius a écrit :
06 juil. 2019, 19:56
Tout seul oui.
Pas avec des enfants.
C'est par personne adulte. Un couple devrait donc viser les 500k€ x 2, et en fonction du nombre de mômes, ils auront un train de vie correct ou pimonesque.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1463 Message par kamoulox » 07 juil. 2019, 07:58

Mouai. Ça reste pas suffisant pour ne plus rien branler.

Si tu es millionnaire tu as du temps libre. Qui dur temps libre dit bouger et claquer du pognon.
C’est pas avec 2500 balles par mois et où par personneUz tu va aller loin. Tu es obligé d’avoir Un certain train de vie (sinon l’intérêt?)

Si c’est pour bouger en mode crevard a l’hôtel formule 1 et rouler en Renault ba continue à bosser.

Un vrai riche côtoie des riches, car ça se sait et les pauvres vont venir te soûler, quémander.
Gagne au loto 10 millions tu vas voir combien il reste d’amis après 6 mois. La jalousie ça va vite.

Et avec autant de pognon tu claques. Certains ne se contrôlent plus et se retrouvent ruinés aussi car ils font n’importe quoi

ignatius

Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1464 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 08:26

Avec 3 millions tu peux vivre des revenus de tes placements sans toucher au capital, et profiter : voyager, sortir, entretenir toute la famille, vivre à peu près partout en province et pas à la cambrousse...

Tu peux même avoir l'abonnement Netflix premium.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1465 Message par WolfgangK » 07 juil. 2019, 08:31

Ystava a écrit :
06 juil. 2019, 19:54
kamoulox a écrit :
06 juil. 2019, 17:00
Millionnaire a 40 ans (je compte 0 intérêt ou placements pour faciliter) en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.
A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable.
25k par an ça fait un peu plus de 2k par mois. On vit très bien avec ce budget, surtout en province.
D'ailleurs pas besoin d'atteindre le million, 500k placés à 5% suffisent.
S'il "suffit" de trouver des placement à 5%, tout va bien…
Surtout qu'il faut prendre en compte l'inflation, parce que 25000€ constant c'est sans inflation.
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1466 Message par Bullitt » 07 juil. 2019, 09:19

WolfgangK a écrit :
07 juil. 2019, 08:31
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
Si tu ne veux pas te prendre la tête un tracker CW8 devrait faire l'affaire au niveau rendement et diversification.

En moins diversifié, il y a le CAC40GR qui a fait x15 en 32 ans soit 8,87% par an. Si tu enlèves 2% d'inflation il reste 6,87%.

https://www.google.com/search?source=hp ... eZbL6oR4x8
Modifié en dernier par Bullitt le 07 juil. 2019, 09:24, modifié 1 fois.
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1467 Message par Gianni06 » 07 juil. 2019, 09:21

Ystava a écrit :
06 juil. 2019, 19:54
kamoulox a écrit :
06 juil. 2019, 17:00
Millionnaire a 40 ans (je compte 0 intérêt ou placements pour faciliter) en admettons que tu vives jusqu’à 80 n’as, ça te fait juste 25000 euros par an.
A moins de vivre en mode pimono c’est pas faisable.
25k par an ça fait un peu plus de 2k par mois. On vit très bien avec ce budget, surtout en province.
D'ailleurs pas besoin d'atteindre le million, 500k placés à 5% suffisent.
C est quoi ton placement à 5 % :D ....nous sommes en période de rendements négatifs sur l Eur ....seule solution changer son capital en USD pour avoir du 2.5 %...

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1468 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 09:40

kamoulox a écrit :
07 juil. 2019, 07:58
Mouai. Ça reste pas suffisant pour ne plus rien branler.

Si tu es millionnaire tu as du temps libre. Qui dur temps libre dit bouger et claquer du pognon.
C’est pas avec 2500 balles par mois et où par personneUz tu va aller loin. Tu es obligé d’avoir Un certain train de vie (sinon l’intérêt?)

Si c’est pour bouger en mode crevard a l’hôtel formule 1 et rouler en Renault ba continue à bosser.
Tu me déçois Kamou, je te pensais moins conformiste que ça :?

Non, un (demi-)millionnaire ne doit pas forcément claquer ses sous dans des activités dispendieuses, il n'est pas "obligé" de le faire.
Il peut tout à fait se contenter de choses simples comme la lecture, l'écriture, les balades/randonnées, la piscine, les sports collectifs, les jeux vidéos, le bénévolat, etc. Il y a beaucoup de choses à faire qui ne coûtent pas très cher. Et en plus de ça, je pense qu'il est possible de se payer un voyage sympa au moins une fois par an.

L'intérêt ? C'est de s'arrêter le plus tôt possible, tout en ayant un train de vie correct. Et cela pour disposer de son temps comme on l'entend.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1469 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 09:47

WolfgangK a écrit :
07 juil. 2019, 08:31
S'il "suffit" de trouver des placement à 5%, tout va bien…
Surtout qu'il faut prendre en compte l'inflation, parce que 25000€ constant c'est sans inflation.
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 09:21
C est quoi ton placement à 5 % :D ....nous sommes en période de rendements négatifs sur l Eur ....seule solution changer son capital en USD pour avoir du 2.5 %...
Exemple simple : des actions Total. Rendement de 5% min. depuis 10 ans.
Et comme ce sont des actions, les paiements de dividendes suivent généralement l'inflation.

Bien sûr je ne recommande pas d'investir sur une seule société, ni uniquement en actions.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1470 Message par paul095 » 07 juil. 2019, 10:06

Une des difficultés de ce scénario, ce sont les enfants.
indépendamment du coût des études, comment les motiver à bosser si l'on donne l'exemple de l'oisiveté ?

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1471 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 10:32

paul095 a écrit :
07 juil. 2019, 10:06
Une des difficultés de ce scénario, ce sont les enfants.
indépendamment du coût des études, comment les motiver à bosser si l'on donne l'exemple de l'oisiveté ?
Les envoyer en pension, comme ça ils ne seront pas témoins de l'oisiveté :lol:

Plus sérieusement, ce n'est pas parce que l'on n'a plus d'emploi que l'on est devenu oisif. Un rentier peut donner l'exemple à ses enfants, en leur montrant que chaque jour il s'exerce, s'instruit et éventuellement travaille gratuitement pour les autres (bénévolat)... tout en leur rappelant que, pour en arriver là, lui aussi a dû étudier, passer des concours et s'échiner pour le patronat.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1472 Message par Gianni06 » 07 juil. 2019, 10:36

Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 09:47
WolfgangK a écrit :
07 juil. 2019, 08:31
S'il "suffit" de trouver des placement à 5%, tout va bien…
Surtout qu'il faut prendre en compte l'inflation, parce que 25000€ constant c'est sans inflation.
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 09:21
C est quoi ton placement à 5 % :D ....nous sommes en période de rendements négatifs sur l Eur ....seule solution changer son capital en USD pour avoir du 2.5 %...
Exemple simple : des actions Total. Rendement de 5% min. depuis 10 ans.
Et comme ce sont des actions, les paiements de dividendes suivent généralement l'inflation.

Bien sûr je ne recommande pas d'investir sur une seule société, ni uniquement en actions.
Ok mais dans ce cas on ne parle pas placement mais investissement avec perte possible du capital...ce n est pas la même chose et quant à pouvoir vivre avec des gains boursiers sur un capital investi de 500 000 Eur je reste perplexe....

.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1473 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 10:49

Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 10:36
Ok mais dans ce cas on ne parle pas placement mais investissement avec perte possible du capital...ce n est pas la même chose et quant à pouvoir vivre avec des gains boursiers sur un capital investi de 500 000 Eur je reste perplexe....
C'est un placement sous forme d'investissement boursier. Le PEA est par exemple mentionné dans cet article sur les placements : https://www.lerevenu.com/placements/les ... 0000-euros

Evidemment, vu que les dividendes ne sont jamais garantis, il faut prévoir un filet de sécurité plus ou moins conséquent selon sa tolérance au risque et son mode de vie.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1474 Message par Indécis » 07 juil. 2019, 11:02

Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 09:40
Tu me déçois Kamou, je te pensais moins conformiste que ça :?

Non, un (demi-)millionnaire ne doit pas forcément claquer ses sous dans des activités dispendieuses, il n'est pas "obligé" de le faire.
Il peut tout à fait se contenter de choses simples comme la lecture, l'écriture, les balades/randonnées, la piscine, les sports collectifs, les jeux vidéos, le bénévolat, etc. Il y a beaucoup de choses à faire qui ne coûtent pas très cher. Et en plus de ça, je pense qu'il est possible de se payer un voyage sympa au moins une fois par an.

L'intérêt ? C'est de s'arrêter le plus tôt possible, tout en ayant un train de vie correct. Et cela pour disposer de son temps comme on l'entend.
+ 1. C'est fou comment les gens sont conformistes, même ceux qui ont une jeunesse anti-conformistes...
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1475 Message par EmileZola » 07 juil. 2019, 11:21

Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 09:40
kamoulox a écrit :
07 juil. 2019, 07:58
Mouai. Ça reste pas suffisant pour ne plus rien branler.

Si tu es millionnaire tu as du temps libre. Qui dur temps libre dit bouger et claquer du pognon.
C’est pas avec 2500 balles par mois et où par personneUz tu va aller loin. Tu es obligé d’avoir Un certain train de vie (sinon l’intérêt?)

Si c’est pour bouger en mode crevard a l’hôtel formule 1 et rouler en Renault ba continue à bosser.
Tu me déçois Kamou, je te pensais moins conformiste que ça :?

Non, un (demi-)millionnaire ne doit pas forcément claquer ses sous dans des activités dispendieuses, il n'est pas "obligé" de le faire.
Il peut tout à fait se contenter de choses simples comme la lecture, l'écriture, les balades/randonnées, la piscine, les sports collectifs, les jeux vidéos, le bénévolat, etc. Il y a beaucoup de choses à faire qui ne coûtent pas très cher. Et en plus de ça, je pense qu'il est possible de se payer un voyage sympa au moins une fois par an.

L'intérêt ? C'est de s'arrêter le plus tôt possible, tout en ayant un train de vie correct. Et cela pour disposer de son temps comme on l'entend.
Et comment je paye mes parcours et mon matériel de golf ?
Et mes 4 semaines au club med pat an ?

Arrêter de travailler, pour baisser son niveau de vie non !

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1476 Message par EmileZola » 07 juil. 2019, 11:23

Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 10:36
Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 09:47
WolfgangK a écrit :
07 juil. 2019, 08:31
S'il "suffit" de trouver des placement à 5%, tout va bien…
Surtout qu'il faut prendre en compte l'inflation, parce que 25000€ constant c'est sans inflation.
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 09:21
C est quoi ton placement à 5 % :D ....nous sommes en période de rendements négatifs sur l Eur ....seule solution changer son capital en USD pour avoir du 2.5 %...
Exemple simple : des actions Total. Rendement de 5% min. depuis 10 ans.
Et comme ce sont des actions, les paiements de dividendes suivent généralement l'inflation.

Bien sûr je ne recommande pas d'investir sur une seule société, ni uniquement en actions.
Ok mais dans ce cas on ne parle pas placement mais investissement avec perte possible du capital...ce n est pas la même chose et quant à pouvoir vivre avec des gains boursiers sur un capital investi de 500 000 Eur je reste perplexe....

.
Il faut absolument des actions dans un patrimoine équilibré. C'est ce qui rapporte le plus.
Je suis investi à 300 k€ en Bourse.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1477 Message par kamoulox » 07 juil. 2019, 11:31

Vous n’avez pas compris mon point de vue je pense ou j’ai mal exprimé.

Imaginons que demain vous gagnez 50 millions d’euros comme ça d’un coup.

Je veux dire c’est quoi l’intérêt de vivre juste comme avant? Vous n’êtes bien sûr pas obligés de claquer une montre à 500000 euros ou d’acheter une Ferrari. Mais vous allez forcément vous faire plaisir au delà de la normale :

Voyages luxueux, belle bagnole, grande maison, voir soirées casino. Quand t’as du pognon il faut aussi le dépenser.

Demandez vous les trucs principaux que vous faites avec du pognon

Si cest juste 1 ou 2 millions vous allez vivre bien en continuant à bosser mais tu n’arrêtes pas. Sauf si t’as 60 balais

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1478 Message par viazac » 07 juil. 2019, 11:48

8) M'en fout j'ai 60 balais, locataire.........., la retraite dans un ans( carrière longue ) et même pas 100K€ en bourse et tout vas bien! :arrow:
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1479 Message par henda » 07 juil. 2019, 11:52

paul095 a écrit :
07 juil. 2019, 10:06
Une des difficultés de ce scénario, ce sont les enfants.
indépendamment du coût des études, comment les motiver à bosser si l'on donne l'exemple de l'oisiveté ?
D'un autre côté, il ne suffit pas d'avoir un travail pour monter l'exemple. Comment les motiver quand on occupe un bullshit job en guise de travail ? En leur cachant la vérité sur le côté inutile ou nuisible de son activité ?

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1480 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 12:03

EmileZola a écrit :
07 juil. 2019, 11:21
Et comment je paye mes parcours et mon matériel de golf ?
Et mes 4 semaines au club med pat an ?

Arrêter de travailler, pour baisser son niveau de vie non !
Il y a des gens à qui cela convient, surtout qu'une fois le travail arrêté ils ont moins besoin de se payer des activités luxueuses pour compenser la rudesse des heures de bureau.
kamoulox a écrit :
07 juil. 2019, 11:31
Imaginons que demain vous gagnez 50 millions d’euros comme ça d’un coup.
(...)
Si cest juste 1 ou 2 millions vous allez vivre bien en continuant à bosser mais tu n’arrêtes pas. Sauf si t’as 60 balais
Oui bien sûr, en gagnant une somme pareille il est inutile de se limiter à son niveau de vie actuel.

Mais tout l'esprit de cette discussion est de montrer qu'il n'y a pas besoin de gagner au loto ni d'être au soir de sa vie pour pouvoir vivre correctement d'une rente.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1481 Message par ProfGrincheux » 07 juil. 2019, 12:38

Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 10:36
Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 09:47
WolfgangK a écrit :
07 juil. 2019, 08:31
S'il "suffit" de trouver des placement à 5%, tout va bien…
Surtout qu'il faut prendre en compte l'inflation, parce que 25000€ constant c'est sans inflation.
Donc si vous avez des placements à 5% + inflation, n'hésitez pas à faire tourner …
Gianni06 a écrit :
07 juil. 2019, 09:21
C est quoi ton placement à 5 % :D ....nous sommes en période de rendements négatifs sur l Eur ....seule solution changer son capital en USD pour avoir du 2.5 %...
Exemple simple : des actions Total. Rendement de 5% min. depuis 10 ans.
Et comme ce sont des actions, les paiements de dividendes suivent généralement l'inflation.

Bien sûr je ne recommande pas d'investir sur une seule société, ni uniquement en actions.
Ok mais dans ce cas on ne parle pas placement mais investissement avec perte possible du capital...ce n est pas la même chose et quant à pouvoir vivre avec des gains boursiers sur un capital investi de 500 000 Eur je reste perplexe....

.
500k en bourse et seulement ça, c'est très risqué, ca ne convient pas à tout le monde.....

Si tu es propriétaire de ta rp, as un petit salaire/pension (12k net/an) et fais attention à alimenter une poche liquidités (fonds euros, livrets) avec une partie des gains boursiers les bonnes années, tu devrais fort bien t'en sortir avec 500k de portefeuille boursier pour une personne seule. Il faudra consommer les liquidités les mauvaises années boursières au lieu de reinvestir ce qui n'est pas optimal.Et plus tu vieillis plus il faut sécuriser.
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1482 Message par Indécis » 07 juil. 2019, 13:50

ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 12:38
Il faudra consommer les liquidités les mauvaises années boursières au lieu de reinvestir ce qui n'est pas optimal.Et plus tu vieillis plus il faut sécuriser.
On s'en fout des bonnes ou des mauvais années boursières (sauf pour acheter au prix bas).
C'est une stratégie de long terme qui regarde le taux de rendement des dividendes et non le taux de variation du cours de bourse.
Si tu as 500 k€ avec un rendement de 5%, tu attends chaque année 25 k€ de dividendes. Si les 500k€ valent 250ke ou 1M€, tu t'en fous tant que tu obtiens tes 25 k€ de dividendes.

En gros, c'est comme un investissement locatif.
Par exemple, tu achètes un bien immobilier à 500 k€ qui te donne 25 k€ de loyers.
Eh bien, tu t'en fous tant que le bien immobilier vaut 250ke ou 1M€, tant que tu obtiens tes 25 k€ de loyers...

Bien sûr, il est possible d'optimiser en se disant que 25 k€ sur 1M€, cela divise par 2 ton rendement en %.
Il est toujours possible de faire ce genre d'arbitrages, mais on parle du cas d'un rentier qui ne veut pas suivre son investissement régulièrement et qui veut juste percevoir des revenus (dividendes, loyers, coupons...).

C'est surtout que, même si ton action ou ton bien immobilier baisse de valeur, tu te dis que tu t'en fous tant que cela rapporte le montant visé.
Cela apporte une meilleure gestion du stress...
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1483 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 14:25

Dans cette stratégie, on se focalise en effet sur le rendement et non sur le cours de bourse.

Cependant il faut toujours garder à l'esprit que les dividendes peuvent toujours varier à la hausse comme à la baisse ; surtout en cas de crise financière, où les dividendes peuvent être réduits de moitié voire ne pas être versés du tout.
D'où l'intérêt de garder deux ou trois ans de consommation en épargne relativement sûre (fonds en euros). Avec ce filet de sécurité, on peut envisager les baisses et crises de manière assez sereine.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1484 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 15:24

viazac a écrit :
07 juil. 2019, 11:48
8) M'en fout j'ai 60 balais, locataire.........., la retraite dans un ans( carrière longue ) et même pas 100K€ en bourse et tout vas bien! :arrow:
Relis bien de manière attentive toute la file.
Tu comprendras pourquoi tu dois être dépressif.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1485 Message par ProfGrincheux » 07 juil. 2019, 15:32

Peut être ma formulation est-elle maladroite, ou trop conservatrice, on peut préférer celle d'Ystava qui conseille au moins 50k de liquidités si je comprends bien en supposant que 25k est suffisant comme dépenses annuelles , mais je suis bien sur qu'un portefeuille boursier de 500k sans liquidités ni aucune autre source de revenu est très risqué pour une personne avec une espérance de vie supérieure à 10 ans. Il y a beaucoup de scénarios imaginables qui lamineraient cette rente.

En plus, 25k par an avec un loyer à payer, c'est pas simple. Même sans personne à charge.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1486 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 15:47

De toute façon la question ne se pose pas, ici c'est la file des millionnaires ou aspirants millionnaires.
Pas des demi-millionnaires.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1487 Message par ProfGrincheux » 07 juil. 2019, 16:45

ignatius a écrit :
07 juil. 2019, 15:47
De toute façon la question ne se pose pas, ici c'est la file des millionnaires ou aspirants millionnaires.
Pas des demi-millionnaires.
Au fait est ce qu'un couple dont le patrimoine total vaut 1 M ne devrait pas être considéré tout au plus comme demi-millionnaire? Les membres du foyer fiscal risquent même d'avoir un p'tit compte.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1488 Message par viazac » 07 juil. 2019, 17:07

ignatius a écrit :
07 juil. 2019, 15:24
viazac a écrit :
07 juil. 2019, 11:48
8) M'en fout j'ai 60 balais, locataire.........., la retraite dans un ans( carrière longue ) et même pas 100K€ en bourse et tout vas bien! :arrow:
Relis bien de manière attentive toute la file.
Tu comprendras pourquoi tu dois être dépressif.
La morgue le mépris et la bave du crapaud n’atteins point la blanche colombe..........
Désolé je n'ai pas l'impression d'avoir gâchè ma vie, je ne serai pas le plus riche du cimetière soit et alors, je penserai à déprimer à ce moment la :arrow:
Modifié en dernier par viazac le 07 juil. 2019, 17:12, modifié 1 fois.
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1489 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 17:11

ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 16:45
ignatius a écrit :
07 juil. 2019, 15:47
De toute façon la question ne se pose pas, ici c'est la file des millionnaires ou aspirants millionnaires.
Pas des demi-millionnaires.
Au fait est ce qu'un couple dont le patrimoine total vaut 1 M ne devrait pas être considéré tout au plus comme demi-millionnaire? Les membres du foyer fiscal risquent même d'avoir un p'tit compte.
Non ça n'a rien à voir.
Dans ce cas une famille avec 2 enfants, ça ne fait plus que 250 k€ par personne.

ignatius

Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1490 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 17:15

viazac a écrit :
07 juil. 2019, 17:07
ignatius a écrit :
07 juil. 2019, 15:24
viazac a écrit :
07 juil. 2019, 11:48
8) M'en fout j'ai 60 balais, locataire.........., la retraite dans un ans( carrière longue ) et même pas 100K€ en bourse et tout vas bien! :arrow:
Relis bien de manière attentive toute la file.
Tu comprendras pourquoi tu dois être dépressif.
Désolé je n'ai pas l'impression d'avoir gâchè ma vie, je ne serai pas le plus riche du cimetière soit et alors, je penserai à déprimer à ce moment la :arrow:
Même pas de rolex, de clubs de golf, de prius ou d'audi TT, de visa infinite ?
Même pas de robot aspirateur, de résidence secondaire, de séjours au club med ?
C'est hippo qui voulait ouvrir la file des croutards je crois :roll:

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1491 Message par viazac » 07 juil. 2019, 17:18

Rien de tout cela mais aucun mépris de ma part pour las apprentis millionnaires.........
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

ignatius

Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1492 Message par ignatius » 07 juil. 2019, 17:20

viazac a écrit :
07 juil. 2019, 17:18
Rien de tout cela mais aucun mépris de ma part pour les apprentis millionnaires.........
:lol:
Excellent.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1493 Message par Indécis » 07 juil. 2019, 18:49

ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 15:32
Peut être ma formulation est-elle maladroite, ou trop conservatrice, on peut préférer celle d'Ystava qui conseille au moins 50k de liquidités si je comprends bien en supposant que 25k est suffisant comme dépenses annuelles , mais je suis bien sur qu'un portefeuille boursier de 500k sans liquidités ni aucune autre source de revenu est très risqué pour une personne avec une espérance de vie supérieure à 10 ans. Il y a beaucoup de scénarios imaginables qui lamineraient cette rente.

En plus, 25k par an avec un loyer à payer, c'est pas simple. Même sans personne à charge.
Je ne pensais pas que vous prendriez ce chiffre de 500 k au 1er degré (ce n'était qu'un exemple pour expliquer).

En fait, l'avantage d'être rentier, c'est de choisir un lieu d'habitation avec un bon rapport qualité-prix (donc éviter déjà la RP).
Donc, avec 1 M€, on peut être facilement propriétaire (donc pas de loyer à payer) et obtenir 40-50 k€ de revenus annuels.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit...

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1494 Message par Hippopotameuuu » 07 juil. 2019, 19:38

ignatius a écrit :
07 juil. 2019, 17:15
C'est hippo qui voulait ouvrir la file des croutards je crois :roll:
A quoi bon un topic croûtard sur un site de mini-llionnaires, quand on peut disposer d'un forum entier de croûtards AOP grand cru ?

http://forum.freegan.fr/index.php

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1495 Message par Ystava » 07 juil. 2019, 20:47

ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 15:32
Peut être ma formulation est-elle maladroite, ou trop conservatrice, on peut préférer celle d'Ystava qui conseille au moins 50k de liquidités si je comprends bien en supposant que 25k est suffisant comme dépenses annuelles , mais je suis bien sur qu'un portefeuille boursier de 500k sans liquidités ni aucune autre source de revenu est très risqué pour une personne avec une espérance de vie supérieure à 10 ans. Il y a beaucoup de scénarios imaginables qui lamineraient cette rente.

En plus, 25k par an avec un loyer à payer, c'est pas simple. Même sans personne à charge.
Tu as raison, se contenter d'un portif de 500k sans aucun filet, c'est très risqué.

Soit dit en passant, on peut aussi conserver cet objectif d'épargner 500k, mais en décomposant cette somme en 400k investis + 100k de filet, ou encore 450k + 50k. Il faut alors revoir son niveau de vie futur à la baisse, qui sera proche de celui d'un smicard. Mais il ne faut pas s'en affoler et se rappeler que Pimono, dont le mode de vie est équivalent, n'est pas malheureux :P
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1496 Message par henda » 07 juil. 2019, 21:51

Hippopotameuuu a écrit :
07 juil. 2019, 19:38
A quoi bon un topic croûtard sur un site de mini-llionnaires, quand on peut disposer d'un forum entier de croûtards AOP grand cru ?

http://forum.freegan.fr/index.php
J'aime bien leur logo : une décharge à ciel ouvert, avec des mouettes qui volent au dessus.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1497 Message par ProfGrincheux » 07 juil. 2019, 22:18

Indécis a écrit :
07 juil. 2019, 18:49
ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 15:32
Peut être ma formulation est-elle maladroite, ou trop conservatrice, on peut préférer celle d'Ystava qui conseille au moins 50k de liquidités si je comprends bien en supposant que 25k est suffisant comme dépenses annuelles , mais je suis bien sur qu'un portefeuille boursier de 500k sans liquidités ni aucune autre source de revenu est très risqué pour une personne avec une espérance de vie supérieure à 10 ans. Il y a beaucoup de scénarios imaginables qui lamineraient cette rente.

En plus, 25k par an avec un loyer à payer, c'est pas simple. Même sans personne à charge.
Je ne pensais pas que vous prendriez ce chiffre de 500 k au 1er degré (ce n'était qu'un exemple pour expliquer).

En fait, l'avantage d'être rentier, c'est de choisir un lieu d'habitation avec un bon rapport qualité-prix (donc éviter déjà la RP).
Donc, avec 1 M€, on peut être facilement propriétaire (donc pas de loyer à payer) et obtenir 40-50 k€ de revenus annuels.
Je suis complètement d'accord.

Je n'en ferais pas mon projet de vie mais ça se tient.
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1498 Message par WolfgangK » 07 juil. 2019, 23:13

ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 22:18
Indécis a écrit :
07 juil. 2019, 18:49
ProfGrincheux a écrit :
07 juil. 2019, 15:32
Peut être ma formulation est-elle maladroite, ou trop conservatrice, on peut préférer celle d'Ystava qui conseille au moins 50k de liquidités si je comprends bien en supposant que 25k est suffisant comme dépenses annuelles , mais je suis bien sur qu'un portefeuille boursier de 500k sans liquidités ni aucune autre source de revenu est très risqué pour une personne avec une espérance de vie supérieure à 10 ans. Il y a beaucoup de scénarios imaginables qui lamineraient cette rente.

En plus, 25k par an avec un loyer à payer, c'est pas simple. Même sans personne à charge.
Je ne pensais pas que vous prendriez ce chiffre de 500 k au 1er degré (ce n'était qu'un exemple pour expliquer).

En fait, l'avantage d'être rentier, c'est de choisir un lieu d'habitation avec un bon rapport qualité-prix (donc éviter déjà la RP).
Donc, avec 1 M€, on peut être facilement propriétaire (donc pas de loyer à payer) et obtenir 40-50 k€ de revenus annuels.
Je suis complètement d'accord.

Je n'en ferais pas mon projet de vie mais ça se tient.
Le problème de ces plans, c'est la gestion du risque : on ne peut pas être sûr de combien d'argent on aura besoin dans les X prochaines années. Pour moi, si on peut se le permettre, le mieux est de réduire sa quantité de travail tout en conservant son employabilité ou sa capacité à gagner de l'argent. Par exemple, je vais basculer mes sources de revenus sur le statut auto-employeur et ajuster mon travail aux besoins en veillant à rester attractif sur le plan des compétences (veille techno en informatique).
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1499 Message par ProfGrincheux » 08 juil. 2019, 08:19

Le problème de la gestion du risque est tout à fait majeur, c'est d'ailleurs ce qui sous-tend mes interventions.
Je constate d'ailleurs que vous envisagez de continuer à travailler même modérément.
Je ne crois pas que 500k de patrimoine permette d'être un rentier oisif à 50 ans et encore moins à 40. On peut en revanche se permettre de gagner moins par son travail.
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Re: si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

#1500 Message par paul095 » 08 juil. 2019, 09:48

Ystava a écrit :
07 juil. 2019, 10:32
paul095 a écrit :
07 juil. 2019, 10:06
Une des difficultés de ce scénario, ce sont les enfants.
indépendamment du coût des études, comment les motiver à bosser si l'on donne l'exemple de l'oisiveté ?
Les envoyer en pension, comme ça ils ne seront pas témoins de l'oisiveté :lol:

Plus sérieusement, ce n'est pas parce que l'on n'a plus d'emploi que l'on est devenu oisif. Un rentier peut donner l'exemple à ses enfants, en leur montrant que chaque jour il s'exerce, s'instruit et éventuellement travaille gratuitement pour les autres (bénévolat)... tout en leur rappelant que, pour en arriver là, lui aussi a dû étudier, passer des concours et s'échiner pour le patronat.
Continuer de se lever à 6h30 tous les matin alors que j'ai plus de patron?
Non mais allo quoi! :D

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