si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

[EmileZola]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

[remy51]

Et je vois principalement des prêts in fine qui vont imposer de revendre à terme. C'est un cas particulier très différent du "classique" emprunt locatif.

ce que tu as vu date de juin 2014.A cette date il y avait effectivement un prêt in fine de 169ke à rembourser en août 2016 et un prêt in fine de 330ke à rembourser début 2022. Déjà à l'époque j'avais largement assez d'actifs financiers pour les rembourser donc pas besoin de vendre. Le prêt de 169ke je l'ai remboursé en faisant un autre prêt amortissable. Celui de 330ke , il me reste aujourd'hui 266ke à rembourser et j'ai fait repousser l'échéance de remboursement en 2027 date à laquelle il devrait me rester à rembourser autour des 100ke. J'ai essayé de le faire reprendre en prêt amortissable mais mes autres banques estiment que j'ai des conditions trop bonnes pour que ce soit intéressant.

cela dit j'arrive pas à comprendre comment on peut avoir 1,6 million à 40 ans (gros héritage?) et se contenter d'une pov' RP à 210 K€.

même à la cambrousse, t'as rarement un truc sympa à ce prix là.

il me semble qu'une partie de la réponse est là
"j’ai grosso modo 850000 en av et un peu prêt 60%fonds euro, 40 uc.
PEA 45000
cto 26000
pel 7000 (ouvert mars 2003)"

un pel de clodo alimenté soit même d'un coté et par contre méga av peut être (sans doute) héritée, sinon il aurait remboursé (tel maître ignatius) rubis sur l'ongle nombre de ligne de crédit
par ailleurs cela a du permettre de nantir pas mal de crédit également

sinon c'est quoi la recette, la technique, la martingale ?
pimono devrait en être capable avec quelques explications ..

petite quarantaine , vente de RP avec bonne pv et placement en AV , très bons résultats pro et placement en AV , valorisation de l'immo intéressante entre le prix de revient et l'estimation actuelle , gains sur les actifs financiers grâce à la bourse , montages fiscaux divers pour éviter de se faire plumer

Comment ça une RP à 210 k€ quand on a 1.6 miyons de patrimoine net ????

C'est de l'antiwin ça, le syndrome du croutard.

Sérieusement mettre 200 k€ de plus permet d'avoir un bien très sympa en province.

Et cela n'entamerait pas ou peu la capacité d'emprunt.

Je te rappelle que les 1.6 miyons de patrimoine net c'était en juin 2014. Quand j'ai fait construire en 2010 , j'en étais loin et surtout j'étais blindé de dettes donc j'ai voulu quelque chose de raisonnable. Et puis dans ces 1.6 miyons j’avais/j’ai pour 300ke d’immo pro , si je perdais ça , je perdais mon travail en gros , donc vraiment à l’époque vu mon ratio emprunt/revenu/patrimoine net je n’avais pas tant de marge que ça. Ceci dit , j'aime beaucoup ma maison , je l'ai conçu , nous avons choisis les matériaux qui nous plaisent et nous nous y sentons vraiment très bien. Aucun souhait d’en changer.

on se retrouve malheureusement avec une vieille audi achetée d'occaz, et un fourgon surkilométré qui prouve qu'il a passé sa vie là dedans ! Ce n'est pas ça le sens du sujet ! si c'est pour faire pitié avec de l'argent "coincé" qui sert qu'à capitaliser, faut rester couché dans son coin et continuer à bosser !

J'entretiens très bien mes véhicules , ils dorment à l'abri et sont nickels. Pas de raison d’en changer (sauf pour mon master vu le cadeau que me fait un ami)

[ignatius]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Faut aussi préciser l'âge.
Si tu es millionnaire à 65 ans ça compte pas.

[olmostoline]

Je devrais devenir millionnaire l'année prochaine. En franc.

[ignatius]

Je devrai être à 800 k€ l'an prochain.
Donc objectif le miyon en 2025 ou 2026 (47 ou 48 ans).
J'ai un budget voyage très important désormais (+ de 20 k€ par an).
C'est le seul moyen que j'ai trouvé de m'enrichir en dépensant.

[fano]

Tiens fano, explique nous ce qui t'as poussé à mettre 30 k€ de matériau pour une seule salle de bain.
Qu'as tu mis pour ce prix là ?
Cela a t il nécessité une main d œuvre spécialisée ?
Quid du résultat ?
Du coût final ?

Rien de fou, la verrière à exploser un peu mon budget c'est vrai, mais le reste c'est du carrelage sympa, quelques pièces de menuiserie, de la robineterie de qualité...
Mais je dois dire que d'entendre pousser des cris de petites pucelles effarouchées à la suite de mon post sur une salle de bain à 30 k me fait assez rigoler sur ce forum dédié aux millionnaires....

[ignatius]

Tiens fano, explique nous ce qui t'as poussé à mettre 30 k€ de matériau pour une seule salle de bain.
Qu'as tu mis pour ce prix là ?
Cela a t il nécessité une main d œuvre spécialisée ?
Quid du résultat ?
Du coût final ?

Rien de fou, la verrière à exploser un peu mon budget c'est vrai, mais le reste c'est du carrelage sympa, quelques pièces de menuiserie, de la robineterie de qualité...
Mais je dois dire que d'entendre pousser des cris de petites pucelles effarouchées à la suite de mon post sur une salle de bain à 30 k me fait assez rigoler sur ce forum dédié aux millionnaires....

Ah non tu avais dit 30 k€ de matériaux.
Ce qui signifie au as mot 40 à 50 k€ pour la prestation d'ensemble.

Et puis c'est du millionnaire à la force des bras ici, à coup de jackpot sur le ticket leclerc et autres économies sur les tickets restau.
Sinon on ne mettrait pas 25 à 30 ans pour avoir le miyon.

[fano]

Ah non tu avais dit 30 k€ de matériaux.
Ce qui signifie au as mot 40 à 50 k€ pour la prestation d'ensemble.

A part la verrière posée par un artisan, et l'archi, c'est moi qui réalise tous les travaux, avec un coup de main de temps en temps d'amis pour l'électricité et autres choses nécessitant du monde.
Donc la main d'oeuvre, c'est 0 !

[ignatius]

Ah non tu avais dit 30 k€ de matériaux.
Ce qui signifie au as mot 40 à 50 k€ pour la prestation d'ensemble.

A part la verrière posée par un artisan, et l'archi, c'est moi qui réalise tous les travaux, avec un coup de main de temps en temps d'amis pour l'électricité et autres choses nécessitant du monde.
Donc la main d'oeuvre, c'est 0 !

Ah ben oui, mais si tu es portugais, ça compte pas

[kamoulox]

Le comble pour un portugais c’est d’avoir un poil dans la main (normalement c’est au dessus )

[fano]

Ah non tu avais dit 30 k€ de matériaux.
Ce qui signifie au as mot 40 à 50 k€ pour la prestation d'ensemble.

A part la verrière posée par un artisan, et l'archi, c'est moi qui réalise tous les travaux, avec un coup de main de temps en temps d'amis pour l'électricité et autres choses nécessitant du monde.
Donc la main d'oeuvre, c'est 0 !

Ah ben oui, mais si tu es portugais, ça compte pas

D'origine bretonne mais je m'entends très bien avec les Portugais !
Je suis trop casse couille pour faire bosser des artisans, ca me va jamais et ca se termine toujours mal, donc je fais moi même !

[tonysonic]

Mon objectif, demi-million dans quelques années oui je sais : Petit joueur

[pimono]

Mon objectif, demi-million dans quelques années oui je sais : Petit joueur

Faut poster sur le fil des gilets jaunes pour les objectifs inférieurs, sinon mimile va raler.

[viazac]

J'srai jamais millionnaire, pas de rolex, même pas un solex, ah si d'la vaisselle en pyrex!

[pimono]

mimile va raler !

[viazac]

T’inquiètes donc pas pour lui......

[ignatius]

Mon objectif, demi-million dans quelques années oui je sais : Petit joueur

Faut poster sur le fil des gilets jaunes pour les objectifs inférieurs, sinon mimile va raler.

Kler. C'est pas la file des croutards ici.

[Indécis]

Mon objectif, demi-million dans quelques années oui je sais : Petit joueur

Bah, je ne sais qui est le plus riche, entre celui qui possède 500 k tout seul et celui qui possède 1 000 k à 2 (voire plus).

[Adrien31]

30 ans, 125k de patrimoine net (incluant la rolex), locataire (pour encore trèèès longtemps). Va falloir cravacher pour atteindre le myon ! Une bonne capacité d'épargne mais ça risque de changer dans quelques années quand j'aurai des gosses

[ignatius]

30 ans, 125k de patrimoine net (incluant la rolex), locataire (pour encore trèèès longtemps). Va falloir cravacher pour atteindre le myon ! Une bonne capacité d'épargne mais ça risque de changer dans quelques années quand j'aurai des gosses

Et pis t'auras un gros bide et tu seras chauve

[roi.de.trefle]

30 ans, 125k de patrimoine net (incluant la rolex), locataire (pour encore trèèès longtemps). Va falloir cravacher pour atteindre le myon ! Une bonne capacité d'épargne mais ça risque de changer dans quelques années quand j'aurai des gosses

+10

[Nouveau stephanois]

0,1M€ dans 1 an, on ne peut pas faire plus avec le RSA Bulle-immo...

[Adrien31]

30 ans, 125k de patrimoine net (incluant la rolex), locataire (pour encore trèèès longtemps). Va falloir cravacher pour atteindre le myon ! Une bonne capacité d'épargne mais ça risque de changer dans quelques années quand j'aurai des gosses

Et pis t'auras un gros bide et tu seras chauve

Gros probablement pas vu que je fais 4 fois du sport mini/semaine (là encore on espère que les gosses impacteront pas trop).
Chauve par contre... Ca va être plus compliqué

[Bullitt]

Probablement l'année prochaine mais en $ et seul, mais j'ai plus de 50 ans...

[Delambre]

J'ai eu 50 ans cette année et, cette année aussi (merci la bourse), j'ai atteint le demi-million (seul).

Du coup, en équivalent-longueur de bite, je suis à combien ?

[Nouveau stephanois]

C'est simple, tu es à 0,5 PTB (indice "Poutre De Bamako").

[kamoulox]

C'est simple, tu es à 0,5 PTB (indice "Poutre De Bamako").

Exellent

[pimono]

Mon objectif, demi-million dans quelques années oui je sais : Petit joueur

Bah, je ne sais qui est le plus riche, entre celui qui possède 500 k tout seul et celui qui possède 1 000 k à 2 (voire plus).

Exacte ce point de vue, surtout qu'il y en a plein dont la femme sert à defiscaliser grace à son salaire moindre et la fourniture de part fiscales supplémentaires, ce qui permet d'atteindre le miyon plus rapidement. A 2, il y a un effet enrichissement évident, on ne peut pas etre dans le simple calcul de la division par 2, d'ailleurs, quand les couples divorcent, le train de vie n'est pas divisé par 2(en moyenne), mais plus par 3 d'où l'importance de ne jamais se séparer une fois qu'on est dans un parcours financier commun.

[WolfgangK]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

[clarine]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

En plus, quand tu étais gamin, ce devait être en millions de francs que tu pensais... millions qui sont clairement devenus du pipi de chat aujourd'hui .

[WolfgangK]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

En plus, quand tu étais gamin, ce devait être en millions de francs que tu pensais... millions qui sont clairement devenus du pipi de chat aujourd'hui .

Oui mais il faut corriger selon l'inflation donc ça compense le passage FF→€>

[Vincent92]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

Cela suppose tout de même qu’ils n’aient pas de crédit(s) important(s) en face.

[WolfgangK]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

Cela suppose tout de même qu’ils n’aient pas de crédit(s) important(s) en face.

Évidemment, je parle de ceux qui ont fini d'acheter/payer leur bien. Mais pour les transactions récentes, le millionnaire c'est le vendeur : il y a quand même bien un paquet de millionnaires
(pour rappel, l'appart de 200m² dans le 16ème que j'ai vendu a été acheté sans condition suspensive d'obtention de prêt : les acheteurs avaient les 1.8M€ disponibles)

[dicktraci]

Le million n'est pas une fin en soit pour moi, mais j'ai très clairement l'objectif de devenir indépendant financièrement d'ici mes 40 ans (j'entends par indépendant financièrement un revenu relativement passif qui me permette de payer mes factures, besoins primaires + qq restos et 2 voyages par an pour ma famille.. Après je bosserai de temps en temps pour le fun, mais pas par nécessité).
J'estime dans mon cas que ~900k sont nécessaires.

J'ai 34 ans, patrimoine total d'environ 500k (sans dette pour l'instant).. Mais les 800-900k me paraissent très loin parfois sans possibilité de cubulte (type récupérer un heritage ou revendre un bien qui a pris bcp de valeur).

[Vincent92]

Le million n'est pas une fin en soit pour moi, mais j'ai très clairement l'objectif de devenir indépendant financièrement d'ici mes 40 ans (j'entends par indépendant financièrement un revenu relativement passif qui me permette de payer mes factures, besoins primaires + qq restos et 2 voyages par an pour ma famille.. Après je bosserai de temps en temps pour le fun, mais pas par nécessité).
J'estime dans mon cas que ~900k sont nécessaires.

J'ai 34 ans, patrimoine total d'environ 500k (sans dette pour l'instant).. Mais les 800-900k me paraissent très loin parfois sans possibilité de cubulte (type récupérer un heritage ou revendre un bien qui a pris bcp de valeur).

J'imagine que dans les 500k il y a une partie qui est investie. Ce qui veut dire que tu as des possibilités de PV même si pas forcément autant visible. Que cela soit en actions, immobilier ou encapsulé dans une enveloppe (AV par exemple).
Le problème est plus probablement le manque de levier puisque tu n'as pas de dette. C'est moins risqué mais plus lent d'augmenter son patrimoine ainsi.
500k à 34 ans est déjà un beau patrimoine même si j'imagine que c'est à deux. C'est une très bonne performance si on part de zéro ou presque.

[coolfonzi]

Si on revenait au sujet.
Qui d'autre est millionnaire ici ?

Tous ceux qui ont un appartement familial à Paris ? Je me souviens que c'est ce qui m'a amené sur bulle-immo, il y a longtemps. Je marchais dans Paris et ces deux pensées sont entrées en collision dans ma tête :
- Quand j'étais gamin, être millionnaire ça évoquait être VRAIMENT riche.
- Tous les propriétaire d'appartements familiaux assez grands à Paris sont millionaires

C'est pour arriver à réconcilier ces deux idées que je me suis renseigné sur l'évolution du prix de l'immo et que je suis arrivé ici.

En plus, quand tu étais gamin, ce devait être en millions de francs que tu pensais... millions qui sont clairement devenus du pipi de chat aujourd'hui .

Quand j' étais tout gamin pour tout ce qui était très cher les adultes s’exprimaient même en anciens francs. On disait une maison à 100 millions, on retrouve ça dans les anciens films des années 60, 70.

[EmileZola]

Je me souviens bien, mes 2 grands mère parlaient comme ça. Même pour les petites sommes. En fait, elles n'étaient jamais passée au nouveau franc.

[coolfonzi]

Je me souviens bien, mes 2 grands mère parlaient comme ça. Même pour les petites sommes. En fait, elles n'étaient jamais passée au nouveau franc.

Oui pourtant le changement a eu lieu en 1960 mais comme il suffisait de diviser par 100 bcp de gens sont restés à l'ancienne version. Avec une division par 6.55957 pour l'€uro, plus moyens de biaiser, il y a eu passage direct.

[ProfGrincheux]

Avoir 1 M€ n'est pas être vraiment riche de nos jours en France. Pour 2, je dirais qu' il faut 1 M€ de patrimoine produisant des revenus + une RP confortable + un smic bullimmo par unité de consommation en revenus d'activité (retraite comprise).

Enfin, à 200k de patrimoine de rapport + une RP correcte ( ce qui fait en tout 400-600 k de patrimoine hors Paris) + un smic bullimmo par UC, un ménage n'est vraiment pas à plaindre. Mais il n'est pas riche, sauf si il a moins de 40 ans, parce qu'il y a encore un gros potentiel d'accumulation et qu'il y a sans doute eu transmission patrimoniale anticipée.

Sinon, à 2, on arrivera à 1M€ de patrimoine net vers 2030 donc après 60 ans, s'il n'y a pas de correction significative de la valorisation des actifs. Sauf si on hérite de nos parents avant, mais ça peut attendre très longtemps sans inconvénient, je ne suis vraiment pas pressé de passer ce cap.

Le problème - si tant est que c'en est un - est que 85% de notre patrimoine actuel ne rapporte rien. Il ne vaut que par sa valeur d'usage. On ne fait pas non plus vraiment dans le radinat malgré un taux d'épargne de 15%.

Peut être que le problème est d'avoir travaillé comme des dingues pour le doctorat et une carrière académique (on y peut devenir "riche" en reconnaissance des pairs et des étudiants, mais ces satisfactions symboliques ne sont pas garanties et ne sont pas des actifs cessibles.) et que ça continue. Il y a sans doute la dedans un élément de vanité. Enfin jusqu'a ce que la santé lâche- ou la motivation.

En cas de séparation - ce n'est pas prévu mais la vie propose parfois des bifurcations dans les chemins les plus rectilignes- il y aura moyen de limiter les dégâts si chacun y met du sien. Mais ça aurait été beaucoup plus compliqué il y a 10-15 ans.

[remy51]

un smic bullimmo par unité de consommation en revenus d'activité (retraite comprise)

Ca fait combien en euros stp ?
Sinon grand bravo pour ton post plein de bon sens.

[cashisking]

Comme vous aimez les concours de stouquettes, je vous invite à vous rendre ici pour relativiser un peu tout ça (il n'y a pas encore le comparateur de longueur de teub mais je leur ai demandé) :

https://www.se-comparer.com/index-compa ... moine.html

[ignatius]

Zut alors.
97 % pour le patrimoine brut.
Mais seulement 94 % pour le patrimoine net.

Saleté de crédits

[ignatius]

Avoir 1 M€ n'est pas être vraiment riche de nos jours en France. Pour 2, je dirais qu' il faut 1 M€ de patrimoine produisant des revenus + une RP confortable + un smic bullimmo par unité de consommation en revenus d'activité (retraite comprise).

Enfin, à 200k de patrimoine de rapport + une RP correcte ( ce qui fait en tout 400-600 k de patrimoine hors Paris) + un smic bullimmo par UC, un ménage n'est vraiment pas à plaindre. Mais il n'est pas riche, sauf si il a moins de 40 ans, parce qu'il y a encore un gros potentiel d'accumulation et qu'il y a sans doute eu transmission patrimoniale anticipée.

Sinon, à 2, on arrivera à 1M€ de patrimoine net vers 2030 donc après 60 ans, s'il n'y a pas de correction significative de la valorisation des actifs. Sauf si on hérite de nos parents avant, mais ça peut attendre très longtemps sans inconvénient, je ne suis vraiment pas pressé de passer ce cap.

Le problème - si tant est que c'en est un - est que 85% de notre patrimoine actuel ne rapporte rien. Il ne vaut que par sa valeur d'usage. On ne fait pas non plus vraiment dans le radinat malgré un taux d'épargne de 15%.

Peut être que le problème est d'avoir travaillé comme des dingues pour le doctorat et une carrière académique (on y peut devenir "riche" en reconnaissance des pairs et des étudiants, mais ces satisfactions symboliques ne sont pas garanties et ne sont pas des actifs cessibles.) et que ça continue. Il y a sans doute la dedans un élément de vanité. Enfin jusqu'a ce que la santé lâche- ou la motivation.

En cas de séparation - ce n'est pas prévu mais la vie propose parfois des bifurcations dans les chemins les plus rectilignes- il y aura moyen de limiter les dégâts si chacun y met du sien. Mais ça aurait été beaucoup plus compliqué il y a 10-15 ans.

2026 pour mon miyon à moi que j'aurai.
Mais pas d'études.
Et tout le monde me déteste

[cashisking]

2026 pour mon miyon à moi que j'aurai.
Mais pas d'études.
Et tout le monde me déteste

Entre ça et ton bide, ta femme ne reste que pour l'argent, non ?

[EmileZola]

Comme vous aimez les concours de stouquettes, je vous invite à vous rendre ici pour relativiser un peu tout ça (il n'y a pas encore le comparateur de longueur de teub mais je leur ai demandé) :

https://www.se-comparer.com/index-compa ... moine.html

99%

[ProfGrincheux]

Le smic bullimmo j'ai appris récemment que c'est 3000€ net par adulte dans le ménage.

Ca fait 6000 à 2, ce qui est mieux que 3000 tout seul.
En gros, c'est ce qu'il faut pour s'acheter avec 25 ans d'efforts une RP familiale correcte en IDF et à proximité d'une ville ou il y a toute la gamme des services publics transports, éducation et santé - hors Paris et autres marchés en apesanteur.

Celà dit, à 2 + 3 enfants, ce n'est vraiment pas gras vu les besoins qu'on a.

[cashisking]

Le smic bullimmo j'ai appris récemment que c'est 3000€ net par adulte dans le ménage.

Je croyais que c'était 6k€ par personne ???
Tout part en couille...

[ignatius]

2026 pour mon miyon à moi que j'aurai.
Mais pas d'études.
Et tout le monde me déteste

Entre ça et ton bide, ta femme ne reste que pour l'argent, non ?

Non elle adore mon humour ciselé.
Et on ne s'ennuie jamais avec moi.

[ignatius]

Comme vous aimez les concours de stouquettes, je vous invite à vous rendre ici pour relativiser un peu tout ça (il n'y a pas encore le comparateur de longueur de teub mais je leur ai demandé) :

https://www.se-comparer.com/index-compa ... moine.html

99%

C'est de la triche, ce découpage en classe d'âge.
40-49 ans, je suis au tout début.
Normal que je sois pauvre

[ignatius]

Le smic bullimmo j'ai appris récemment que c'est 3000€ net par adulte dans le ménage.

Je croyais que c'était 6k€ par personne ???
Tout part en couille...

Moui...
C'était 3000 € par personne... en 2005.
Je le mettrais plutôt à 7000 € par couple désormais.