si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

[olmostoline]

Tu sais, je n'ai pas un boulot à 200k€ par an, mais même si j'arrivais à générer avec mon patrimoine plus d'argent que mon salaire, je continuerais à travailler. Ma cogip me paie ma mutuelle et d'autres avantages non négligeables, et j'aime ce que je fais.

[Pi-r2]

J'ai calculé une rente de 120K€/an (avant impôts à 2).

C'est beaucoup , surtout que tu toucheras quand même une retraite. Tu peux te permettre de croquer dans le capital pour t'arrêter plus tôt. Pas raisonnable amha avant que tes enfants soient installés, mais dès que le dernier est casé, je pense que tu peux t'arrêter sans problème. D'autant plus si tu décides d'aller t'installer ailleurs (plus de contrainte de travail).
Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

[EmileZola]

Pour vous situer :




Je suis dans les 3%. Encore 34% de patrimoine en plus pour être dans les 1%.
Ca devrait le faire d'ici quelques années.

[tomtom]

Il me faut encore 5-7 ans de "travail d'esclave à 200K-300K€" ( ), avant de pouvoir m’arrêter (je vise 55 ans).
Après je suis peut être un branque, mais si quelqu'un a une meilleure recette (à part l'infanticide), je suis un garçon ouvert et receptif....

Et bien oui je suppose que ton travail n'est pas de tout repos. A 55 balais tu seras peut être mort.
Déjà tu arrêtes te financer les études de tes enfants. (Si tu as une fille étudiante, elle pourra très bien gagner sa vie en travaillant quelques heures par semaines).
Ensuite tu vends ta baraque de seigneur. Tu n'en es pas un ; un seigneur ne travaille pas.
On n'a qu'une vie.

Ah oui tiens, faire travailler mes enfants, je n'y avais pas pensé... (sais-tu combien peuvent couter des études supérieures?)
Vendre ma maison, ça, ton exemple m'ayant tout de suite inspiré, je suis à la recherche d'un studio, si possible à Boulogne, tu aurais des pistes?

[tomtom]

J'ai calculé une rente de 120K€/an (avant impôts à 2).

C'est beaucoup , surtout que tu toucheras quand même une retraite. Tu peux te permettre de croquer dans le capital pour t'arrêter plus tôt. Pas raisonnable amha avant que tes enfants soient installés, mais dès que le dernier est casé, je pense que tu peux t'arrêter sans problème. D'autant plus si tu décides d'aller t'installer ailleurs (plus de contrainte de travail).
Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

Les 120 K€ de rentes prennent en compte une retraite (très amputée car je n'aurais pas assez cotisé). 55 ans correspond aussi à l'age d'entrée en études supérieure de ma dernière.
120K€ peuvent paraitre élevé mais il ya des impots. De plus, le niveau de confort et d'entretien de 2 résidences est assez élevé (surtout celle de la résidence secondaire, environ 20K€/an, jardins, impôts et chauffage inclus). Je suis sans doute un peu conservateur mais à 15/20% près, je pense être dans le vrai par rapport au niveau de vie souhaité.
Le capital de 3Mio sera composé essentiellement d'immobilier et du voilier (donc illiquides), je compte consommer tout le reste en dépenses courantes.

[Ben92]

sais-tu combien peuvent couter des études supérieures?

Une fille étudiante n'a pas besoin d'un centime par mois de ses parents. Quelques heures d'escorting par mois à Paris rapportent plusieurs milliers d'euros, elles sont très nombreuses à faire ça (y compris celles à qui les parents filent naïvement 1000 balles par moi).

[ignatius]

J'ai calculé une rente de 120K€/an (avant impôts à 2).

C'est beaucoup , surtout que tu toucheras quand même une retraite. Tu peux te permettre de croquer dans le capital pour t'arrêter plus tôt. Pas raisonnable amha avant que tes enfants soient installés, mais dès que le dernier est casé, je pense que tu peux t'arrêter sans problème. D'autant plus si tu décides d'aller t'installer ailleurs (plus de contrainte de travail).
Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

C est vrai qu'arrivé à 60 ans, ça ne sert plus à rien d'accumuler, ce qui compte c est transmettre enfin pour ceux qui ont des enfants. Je serais bien plus riche sans enfants, mais ma vie serait bien plus pauvre.

Pour ma part, je ne vise "que" 5 k€ de retraite + les revenus du patrimoine.
Ce qui est idiot puisque la RP étant payée, j'aurai besoin de moins que cela.
Je constituerai un bas de laine pour mes petits enfants si j'en ai d'ici là.

[tomtom]

sais-tu combien peuvent couter des études supérieures?

Une fille étudiante n'a pas besoin d'un centime par mois de ses parents. Quelques heures d'escorting par mois à Paris rapportent plusieurs milliers d'euros, elles sont très nombreuses à faire ça (y compris celles à qui les parents filent naïvement 1000 balles par moi).

pas de chance ma fille est bossue et myope,... remarque il y a peut être une clientèle pour cela
Sinon, idée vraiment cool, ces sont des revenus déclarables? (non, parce que l'école demande un virement bancaire, ça m'ennuierait que la petite chérie démarre dans la vie par un contrôle fiscal), @Ignat', un imput?

[Indécis]

J'ai calculé une rente de 120K€/an (avant impôts à 2).

C'est beaucoup , surtout que tu toucheras quand même une retraite. Tu peux te permettre de croquer dans le capital pour t'arrêter plus tôt. Pas raisonnable amha avant que tes enfants soient installés, mais dès que le dernier est casé, je pense que tu peux t'arrêter sans problème. D'autant plus si tu décides d'aller t'installer ailleurs (plus de contrainte de travail).
Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

Les 120 K€ de rentes prennent en compte une retraite (très amputée car je n'aurais pas assez cotisé). 55 ans correspond aussi à l'age d'entrée en études supérieure de ma dernière.
120K€ peuvent paraitre élevé mais il ya des impots. De plus, le niveau de confort et d'entretien de 2 résidences est assez élevé (surtout celle de la résidence secondaire, environ 20K€/an, jardins, impôts et chauffage inclus). Je suis sans doute un peu conservateur mais à 15/20% près, je pense être dans le vrai par rapport au niveau de vie souhaité.
Le capital de 3Mio sera composé essentiellement d'immobilier et du voilier (donc illiquides), je compte consommer tout le reste en dépenses courantes.

Est-ce que le coût de la RS en vaut vraiment la chandelle ?
On peut très bien utiliser ce budget énorme en faisant des voyages (en changeant de lieu quand on veut - contrairement à une RS) très souvent pour un coût inférieur...

[tomtom]

J'ai calculé une rente de 120K€/an (avant impôts à 2).

C'est beaucoup , surtout que tu toucheras quand même une retraite. Tu peux te permettre de croquer dans le capital pour t'arrêter plus tôt. Pas raisonnable amha avant que tes enfants soient installés, mais dès que le dernier est casé, je pense que tu peux t'arrêter sans problème. D'autant plus si tu décides d'aller t'installer ailleurs (plus de contrainte de travail).
Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

Les 120 K€ de rentes prennent en compte une retraite (très amputée car je n'aurais pas assez cotisé). 55 ans correspond aussi à l'age d'entrée en études supérieure de ma dernière.
120K€ peuvent paraitre élevé mais il ya des impots. De plus, le niveau de confort et d'entretien de 2 résidences est assez élevé (surtout celle de la résidence secondaire, environ 20K€/an, jardins, impôts et chauffage inclus). Je suis sans doute un peu conservateur mais à 15/20% près, je pense être dans le vrai par rapport au niveau de vie souhaité.
Le capital de 3Mio sera composé essentiellement d'immobilier et du voilier (donc illiquides), je compte consommer tout le reste en dépenses courantes.

Est-ce que le coût de la RS en vaut vraiment la chandelle ?
On peut très bien utiliser ce budget énorme en faisant des voyages (en changeant de lieu quand on veut - contrairement à une RS) très souvent pour un coût inférieur...

C'est vrai mais c'est une maison exceptionnelle et familiale (donc c'est un choix sentimental que j'assume). Toute ma famille et beaucoup de mes amis ont leur résidence dans ce coin, et j'adore la région...

[tomtom]

Je pense qu'il y a certaines vairiables de l'équation que tu n'oses pas toucher.

ma femme?

[Ben92]

Sinon, idée vraiment cool, ces sont des revenus déclarables? (non, parce que l'école demande un virement bancaire, ça m'ennuierait que la petite chérie démarre dans la vie par un contrôle fiscal), @Ignat', un imput?

En théorie oui c'est déclarable, mais je ne suis pas sûr qu'elles soient nombreuses à le faire, en général ce sont des filles qui aiment bais.r y compris le fisc.
Tu prends ma remarque à la légère mais il y a des milliers d'étudiantes à Paris qui font cette activité, c'est loin d'être marginal mais ça reste assez tabou il est vrai. Le seul problème, c'est que certaines ont du mal à la fin de leurs études à accepter un boulot chiant payé 3000€/mois, ça leur fait une baise de revenus et traviller plus.

[Bidibulle]

Sinon, idée vraiment cool, ces sont des revenus déclarables? (non, parce que l'école demande un virement bancaire, ça m'ennuierait que la petite chérie démarre dans la vie par un contrôle fiscal), @Ignat', un imput?

En théorie oui c'est déclarable, mais je ne suis pas sûr qu'elles soient nombreuses à le faire, en général ce sont des filles qui aiment bais.r y compris le fisc.
Tu prends ma remarque à la légère mais il y a des milliers d'étudiantes à Paris qui font cette activité, c'est loin d'être marginal mais ça reste assez tabou il est vrai. Le seul problème, c'est que certaines ont du mal à la fin de leurs études à accepter un boulot chiant payé 3000€/mois, ça leur fait une baise de revenus et traviller plus.

Même pas une semaine de télétravail forcé dans sa cage, et il a déjà les olives pleines.

Tu arriveras pas à sauter dans un T1bis si tu claques ton pognon chez les étudiantes.

[ignatius]

Même pas une semaine de télétravail forcé dans sa cage, et il a déjà les olives pleines.

[berliner59]

Même pas une semaine de télétravail forcé dans sa cage, et il a déjà les olives pleines.

Tu arriveras pas à sauter dans un T1bis si tu claques ton pognon chez les étudiantes.

Rires !

Un forum que doit connaître Ben92 (découvert pour ma part via jeuxvideos.com) : https://forum2.escortfr.net/ lisible que sur inscription.

[ignatius]

Bon revenons en au POGNON.
c'est bien beau la grimpette, mais ça rernd pas plus riche (surtout si tu casques pour ça).

C'est quoi dans l'avenir vos stratégies pour encore plus de POGNON ?

Progresser professionnellement et être mieux payé ?
Dépenser moins ?
Investir dans l'immobilier ?
Privilégier les placements financiers ?

Espérer un dégel du point d'indice ?

[Suricate]

Quitter la France.

[berliner59]

Attendre les héritages ?

[Suricate]

Frauder le Fisc.

[titano]

Faire proxénète.

[EmileZola]

Progresser professionnellement et être mieux payé ?

Certainement pas. Mon salaire devient de plus en plus de l'argent de poche. Et je ne vois pas pourquoi je ferais des efforts et des heures supplémentaires. Aucun intérêt. Au contraire, je préfère dépenser mon temps en loisir, plutôt qu'à remplir des power points, et gérer des gens.

Dépenser moins ?

Au contraire, je cherche à dépenser plus. Sinon je vais mourir avec 3M de patrimoine.

Investir dans l'immobilier ?

Non, j'en ai assez.

Privilégier les placements financiers ?

Oui.

Espérer un dégel du point d'indice ?

Je compte voter Pécresse pour virer un peu de fonctionnaires. Ne compte pas trop sur un dégel du point d'indice.

[ignatius]

Détrompe toi.
Je n ai jamais été autant augmenté que sous Sarkozy.

[tomtom]

Détrompe toi.
Je n ai jamais été autant augmenté que sous Sarkozy.

oui , je pense aussi que c'est la seule contrepartie entendable pour cette population. Comme dit précédemment j'y suis favorable si on enlève la sécurité de l'emploi.

[tomtom]

Bon revenons en au POGNON.
c'est bien beau la grimpette, mais ça rernd pas plus riche (surtout si tu casques pour ça).

C'est quoi dans l'avenir vos stratégies pour encore plus de POGNON ?

Progresser professionnellement et être mieux payé ?
Dépenser moins ?
Investir dans l'immobilier ?
Privilégier les placements financiers ?

Espérer un dégel du point d'indice ?

En terme de phase de vie, je suis au taquet des dépenses contraintes, donc augmenter le revenu este le seul moyen d'augmenter l'épargne et les investissements. Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.
En moyenne, nos salaires ont doublé tous les 10 ans, et sur les 5 dernières année, en moyenne on fait +15%/an, donc le salariat reste le bon plan pour le moment. En revanche on commence à payer vraiment beaucoup d'impots (pas anormal mais bon quand même). Le bénéfice/risque de l’entreprenariat est très défavorable niveau revenus à nos ages.

[olmostoline]

Détrompe toi.
Je n ai jamais été autant augmenté que sous Sarkozy.

Même pas sous Macron ? Comment ca s'est traduit pour toi le couple baisse de charge / hausse de la CSG ? Pour moi, salarié du privé, ca a été un bon coup de pouce.

[Ben92]

Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.

Même avant 5 ans, rassure-toi... A ce niveau de salaire ton entreprise n'a aucun intérêt à garder un vieux comme toi. Enfin si, elle te garde parce que les indemnités de licenciement seraient énormes. Tu devrais tenter un départ négocié, tu toucherais le pactole (moins que les indemnités de licenciement, mais une belle somme).

[Jeffrey]

Détrompe toi.
Je n ai jamais été autant augmenté que sous Sarkozy.

oui , je pense aussi que c'est la seule contrepartie entendable pour cette population. Comme dit précédemment j'y suis favorable si on enlève la sécurité de l'emploi.

On peut facilement enlever la sécurité de l'emploi dans un secteur où il y a une concurrence.
Le faire dans un secteur d'activités régalien ou quasi-régalien (l'enseignement) est plus compliqué.
Il n'y a pas d'argumentaire opposable de type "on fait moins cher ailleurs ou autrement". J'entends bien que les décideurs actuels n'ont pas cette difficulté à l'esprit, parce qu'ils sont un peu trop formatés "cabinet de conseil", mais ça me parait moins simple que de l'inscrire dans un programme électoral.

[Jeffrey]

Bon revenons en au POGNON.
c'est bien beau la grimpette, mais ça rernd pas plus riche (surtout si tu casques pour ça).

C'est quoi dans l'avenir vos stratégies pour encore plus de POGNON ?

Progresser professionnellement et être mieux payé ?
Dépenser moins ?
Investir dans l'immobilier ?
Privilégier les placements financiers ?

Espérer un dégel du point d'indice ?

En terme de phase de vie, je suis au taquet des dépenses contraintes, donc augmenter le revenu este le seul moyen d'augmenter l'épargne et les investissements. Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.
En moyenne, nos salaires ont doublé tous les 10 ans, et sur les 5 dernières année, en moyenne on fait +15%/an, donc le salariat reste le bon plan pour le moment. En revanche on commence à payer vraiment beaucoup d'impots (pas anormal mais bon quand même). Le bénéfice/risque de l’entreprenariat est très défavorable niveau revenus à nos ages.

une question : quel temps de travail hebdomadaire, annuel ? Quel niveau de contraintes en matière de disponibilité professionnelle ?

[EmileZola]

Bon revenons en au POGNON.
c'est bien beau la grimpette, mais ça rernd pas plus riche (surtout si tu casques pour ça).

C'est quoi dans l'avenir vos stratégies pour encore plus de POGNON ?

Progresser professionnellement et être mieux payé ?
Dépenser moins ?
Investir dans l'immobilier ?
Privilégier les placements financiers ?

Espérer un dégel du point d'indice ?

En terme de phase de vie, je suis au taquet des dépenses contraintes, donc augmenter le revenu este le seul moyen d'augmenter l'épargne et les investissements. Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.
En moyenne, nos salaires ont doublé tous les 10 ans, et sur les 5 dernières année, en moyenne on fait +15%/an, donc le salariat reste le bon plan pour le moment. En revanche on commence à payer vraiment beaucoup d'impots (pas anormal mais bon quand même). Le bénéfice/risque de l’entreprenariat est très défavorable niveau revenus à nos ages.

Le but d'être millionnaire n'est pas de continuer à se tuer au travail, au contraire.

Dans mon cas depuis que j'ai dépassé ce seuil, je travaille beaucoup moins. Et les taches qui ne me plaisent pas, je ne les fais plus. Le pognon donne la liberté de dire NON.

[Ramsès II]

xxxxx

[tomtom]

Bon revenons en au POGNON.
c'est bien beau la grimpette, mais ça rernd pas plus riche (surtout si tu casques pour ça).

C'est quoi dans l'avenir vos stratégies pour encore plus de POGNON ?

Progresser professionnellement et être mieux payé ?
Dépenser moins ?
Investir dans l'immobilier ?
Privilégier les placements financiers ?

Espérer un dégel du point d'indice ?

En terme de phase de vie, je suis au taquet des dépenses contraintes, donc augmenter le revenu este le seul moyen d'augmenter l'épargne et les investissements. Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.
En moyenne, nos salaires ont doublé tous les 10 ans, et sur les 5 dernières année, en moyenne on fait +15%/an, donc le salariat reste le bon plan pour le moment. En revanche on commence à payer vraiment beaucoup d'impots (pas anormal mais bon quand même). Le bénéfice/risque de l’entreprenariat est très défavorable niveau revenus à nos ages.

une question : quel temps de travail hebdomadaire, annuel ? Quel niveau de contraintes en matière de disponibilité professionnelle ?

Mon temps de travail est très raisonnable (surtout depuis 2 ans que je ne voyage quasiment plus); j'ai beaucoup plus travaillé il y a 10-15 ans quand je m'arrachais pour prouver ma valeur et que j'étais au contact quotidien du business et des équipes opérationnelles. Je dirais environ 50 h/semaines, et encore il y a des jours où j'ai le temps de buller sur un forum... . Plus jamais le WE. Je pars en congé 6-7 semaines par an. Après, c'est vrai qu' il y a la charge mentale de la responsabilité (réelle), mais ces dernières années, j'ai appris à m'en foutre un peu plus ( et paradoxalement ça ne me rend pas plus mauvais).

[tomtom]

t'es vraiment un branque... gagner 150 à 200k net/an et être contraint de bosser comme un esclave. c'est triste.

Je pense le contraire. Plus tu gagnes moins tu as besoin de travailler car il y plein de Ben92 qui travaillent pour toi . Il te reste plus que les décisions et la stratégie à définir.

exactement... la dernière fois que j'ai touché à powepoint, c'était pour corriger une faute d'orthographe d'un slide...

[Ben92]

Mon temps de travail est très raisonnable (surtout depuis 2 ans que je ne voyage quasiment plus); j'ai beaucoup plus travaillé il y a 10-15 ans quand je m'arrachais pour prouver ma valeur et que j'étais au contact quotidien du business et des équipes opérationnelles. Je dirais environ 50 h/semaines, et encore il y a des jours où j'ai le temps de buller sur un forum... . Plus jamais le WE. Je pars en congé 6-7 semaines par an. Après, c'est vrai qu' il y a la charge mentale de la responsabilité (réelle), mais ces dernières années, j'ai appris à m'en foutre un peu plus ( et paradoxalement ça ne me rend pas plus mauvais).

Tu es donc mûr pour être sur la charette dès que le direction cherchera à augmenter la compétitivité et à couper les branches mortes. Mais je ne t'apprends rien.

[tomtom]

Détrompe toi.
Je n ai jamais été autant augmenté que sous Sarkozy.

oui , je pense aussi que c'est la seule contrepartie entendable pour cette population. Comme dit précédemment j'y suis favorable si on enlève la sécurité de l'emploi.

On peut facilement enlever la sécurité de l'emploi dans un secteur où il y a une concurrence.
Le faire dans un secteur d'activités régalien ou quasi-régalien (l'enseignement) est plus compliqué.
Il n'y a pas d'argumentaire opposable de type "on fait moins cher ailleurs ou autrement". J'entends bien que les décideurs actuels n'ont pas cette difficulté à l'esprit, parce qu'ils sont un peu trop formatés "cabinet de conseil", mais ça me parait moins simple que de l'inscrire dans un programme électoral.

Sans vouloir t'offenser, c'est toi qui est formaté. Je ne vois pas en quoi l'enseignement serait par nature un secteur régalien et non concurrentiel. La justice, la défense et la police OK (et encore certains pays ont montré que même l'ordre pouvait être sous-traité (personnellement je n'y suis pas favorable pour des raisons éthiques). Tout le reste est largement opposable, notamment les centaines de milliers de postes administratifs.

[tomtom]

Vu notre niveau professionnel, la meilleure carte à jouer pour encore 1 ou 2 postes est le salaire, en changeant de poste ou d'entreprise. dans 5 ans on sera bons à jeter.

Même avant 5 ans, rassure-toi... A ce niveau de salaire ton entreprise n'a aucun intérêt à garder un vieux comme toi. Enfin si, elle te garde parce que les indemnités de licenciement seraient énormes. Tu devrais tenter un départ négocié, tu toucherais le pactole (moins que les indemnités de licenciement, mais une belle somme).

A mon avis ton expérience professionnelle ne t'a pas mis en contact avec la réalité du monde des dirigeants. Si mon entreprise actuelle m'a embauché à ce niveau, c'est qu'elle y a vu son intérêt. Crois moi depuis que je suis arrivé j'ai rapporté largement mon salaire. Par ailleurs, je n'ai certainement pas assez d'ancienneté pour partir avec un pactole (ça, je l'ai fait avec la précédente, et c'est moi qui suis parti). Mon entreprise me virera le jour où elle aura de graves difficultés et qu'elle pensera que je ne suis pas la bonne personne pour les surmonter. Pour l'instant croissance du business et satisfaction de mon président me donne la garantie de durer encore quelques mois ou années. Après je ne suis pas naïf, je peux très bien me faire débarquer en 3 semaines...

[Jeffrey]

On peut facilement enlever la sécurité de l'emploi dans un secteur où il y a une concurrence.
Le faire dans un secteur d'activités régalien ou quasi-régalien (l'enseignement) est plus compliqué.
Il n'y a pas d'argumentaire opposable de type "on fait moins cher ailleurs ou autrement". J'entends bien que les décideurs actuels n'ont pas cette difficulté à l'esprit, parce qu'ils sont un peu trop formatés "cabinet de conseil", mais ça me parait moins simple que de l'inscrire dans un programme électoral.

Sans vouloir t'offenser, c'est toi qui est formaté. Je ne vois pas en quoi l'enseignement serait par nature un secteur régalien et non concurrentiel. La justice, la défense et la police OK (et encore certains pays ont montré que même l'ordre pouvait être sous-traité (personnellement je n'y suis pas favorable pour des raisons éthiques). Tout le reste est largement opposable, notamment les centaines de milliers de postes administratifs.

Je ne suis pas offensé, c'est un échange et une discussion, donc pas de problème d'avoir des points de vue opposés, voire diamétralement opposés, dès lors que l'échange est constructif. Note que je m'adresse à toi sur ce fil, cela ne me viendrait pas à l'idée de répondre à Zola ou à Ben.
Sur ta réponse concernant un secteur quasi régalien et non concurrentiel :
Rien n'est par nature un secteur régalien, ni l'éducation, ni même la police ou la défense. On peut très bien imaginer des milices privées, d'ailleurs, dans un certain sens, les convoyeurs de fonds sont une organisation privée qui supplée aux moyens mis en place par l'état en rapport avec un besoin spécifique de certains clients. Les convoyeurs de fonds armés sont une force de police privée. Il y a plein d'autres exemples plus ou moins proches qui expriment que les prérogatives régaliennes ne sont pas nécessairement monopolistiques.
Pour d'autres secteurs, c'est difficile à imaginer, comme la justice par exemple. Mais on peut penser au fait que les prisons peuvent être exploitées par des entreprises privées par exemple.

Donc, l'enseignement n'est pas un secteur public par nature, bien au contraire.
Mais c'est un secteur quasi régalien de fait, puisque, en France, la part de l'enseignement public dans le secondaire est de l'ordre de 85%
Je dis que c'est plus compliqué parce qu'il y a d'une part une obligation légale imposée par l'état (l'école est obligatoire, je ne rentre pas dans les détails...), et qu'en général, quand on introduit la possibilité d'une activité concurrentielle qui finit par se substituer à l'offre publique, cela se passe d'abord sur des niches d'exploitation, et qu'ensuite, si les moyens déployés par le public sont réduits, l'état n'est pas en mesure d'imposer une contrainte d'utilisation.
Par exemple, pour les transports par rail, les concurrences s'établissent d'abord uniquement sur des lignes rentables, les autre tant pis. Ensuite, dans un deuxième temps, on supprime les lignes non rentables. Mais personne n'est obligé de prendre le train en France.
Si on transpose à la scolarité, un service public de qualité est la garantie fonctionnelle simple que le privé ne peut presque pas s'introduire sur un marché en situation de quasi monopole. Si on facilite cette introduction, par exemple avec la gentrification et la juxtaposition de quartiers sensibles et de quartiers préservés, on permet au privé de s'introduire comme une alternative concurrentielle. Mais il y a un moment où il n'y a plus rien à gratter comme bénéf. Ce ne sont pas les lourdeurs administratives qui rendent l'éducation dans le secondaire (dans certains secteurs) "non rentable " .

Ce n'est pas le seul aspect du problème. On peut retrouver la non rentabilité ou l'exploitation de niches à l'autre extrémité du circuit d'enseignement . Une école de commerce privée ou qui adopte un statut juridique associatif, c'est tout à fait envisageable, voire rentable et bankable. La même chose pour former des psychologues, le business plan est plus compliqué. Ainsi, il existe quelques formations universitaires privées pour obtenir un diplôme en psychologie (la catho par exemple), mais les coûts de scolarité sont dans un rapport 500% à 1000% par rapport aux mêmes frais dans le public (ie frais purs de scola de l'ordre de 6000€ par an) . Et là, on n'est pas sur une distinction de "produit formé" type école de commerce ou école d'ingé, on est sur la formation d'un diplômé dont la qualification ne se distingue en rien de celle du public.

Donc ce que je dis que c'est moins simple que de faire une colonne dépense/bénéfice et de voir la réduction des coûts d'exploitation simplement. La réorganisation par transfert du public vers le privé est "possible", mais ça m'étonnerait que ça passe crème.

[Ben92]

A mon avis ton expérience professionnels ne t'a pas mis en contact avec la réalité du monde des dirigeants. Si mon entreprise actuelle m'a embauché à ce niveau, c'est qu'elle y a vu son intérêt. Crois moi depuis que je suis arrivé j'ai rapporté largement mon salaire.

Si, à un plus petit niveau que le tien mais le principe est le même. Je ne suis plus informaticien depuis quelque temps mais recruteur d'informaticiens en mode "cost killer", et développement du business.
Je ne doute pas que tu as rapporté beaucoup à ton entreprise. Mais tu as un coup de retard ; un indice de mauvais augure tu parles au passé (j'ai mis en gras). Or ce qui peut justifier ton gros salaire actuel n'est pas ce que tu as apporté dans le passé, mais ce que tu vas potentiellement apporter dans le futur. Et vu la description de tes journées, ça n'a rien n'évident.

[ignatius]

Le programme pour continuer à s'envoler vers la liberté financière et contrecarrer le gel du point d'indice d'ici 2-3 ans :

- Solder mon crédit immobilier d'ici 1 an et demi (il restera environ 110 k€)
- Avec la capacité d'épargne dégagée, emprunter sur 20 ans pour la même mensualité, assurance comprise, soit 1500 € par mois (si les taux reste bas, à 1 % sur 20 ans cela fait 320 000 €)
- Investir dans 2 biens :
- 1 pinel pour être tranquille (environ 180 k€, je ne trouve rien à moins cher )
- 1 appartement plus ancien (environ 140 k€) et financer quelques travaux pour faire du déficit foncier, faire un truc du genre louer abordable (j'attends les nouvelles conditions)
L'idéal étant d'investir sur Bois-Guillaume, Mont Saint Aignan, pour avoir une clientèle solvable et qui ne souhaite pas déménager tous les quatre matins.
Ces investissements ont plus une optique patrimoniale que pour dégager un revenu.

[Pazuzu]

J'y crois pas beaucoup mais le top serait de décrocher un logement social pour économiser 500-1000€ de loyer.

Ensuite, acheter une RS/investissement. Processus en cours. Si ça ce fait c'ets top mais ça va m'occuper.

Enfin, acheter si possible un petit immeuble, peut être avec un coinvestisseur.

[Pazuzu]

Pour la sécurité de l'emploi, quelles seraient les raisons de le supprimer, à part le dogmatisme ou la jalousie ? Il y a des études sérieuses ? (donc, pas l'IFRAP...)

[Gpzzzz]

Le programme pour continuer à s'envoler vers la liberté financière et contrecarrer le gel du point d'indice d'ici 2-3 ans :

- Solder mon crédit immobilier d'ici 1 an et demi (il restera environ 110 k€)
- Avec la capacité d'épargne dégagée, emprunter sur 20 ans pour la même mensualité, assurance comprise, soit 1500 € par mois (si les taux reste bas, à 1 % sur 20 ans cela fait 320 000 €)
- Investir dans 2 biens :
- 1 pinel pour être tranquille (environ 180 k€, je ne trouve rien à moins cher )
- 1 appartement plus ancien (environ 140 k€) et financer quelques travaux pour faire du déficit foncier, faire un truc du genre louer abordable (j'attends les nouvelles conditions)
L'idéal étant d'investir sur Bois-Guillaume, Mont Saint Aignan, pour avoir une clientèle solvable et qui ne souhaite pas déménager tous les quatre matins.
Ces investissements ont plus une optique patrimoniale que pour dégager un revenu.

Ca parlait de gros sous la avec des mecs a 20ke mensuel ! Et tu viens troller avec ton Pinel a deux balles.. font chier les pauvres

[lecriminel]

Pour la sécurité de l'emploi, quelles seraient les raisons de le supprimer, à part le dogmatisme ou la jalousie ? Il y a des études sérieuses ? (donc, pas l'IFRAP...)

surtout que le code du travail rend l'emploi quasiment sécurisé dans le privé également. Et pour cause, dans une société de rente, il faut des salaires garantis pour approvisionner les rentes.

[ignatius]

Le programme pour continuer à s'envoler vers la liberté financière et contrecarrer le gel du point d'indice d'ici 2-3 ans :

- Solder mon crédit immobilier d'ici 1 an et demi (il restera environ 110 k€)
- Avec la capacité d'épargne dégagée, emprunter sur 20 ans pour la même mensualité, assurance comprise, soit 1500 € par mois (si les taux reste bas, à 1 % sur 20 ans cela fait 320 000 €)
- Investir dans 2 biens :
- 1 pinel pour être tranquille (environ 180 k€, je ne trouve rien à moins cher )
- 1 appartement plus ancien (environ 140 k€) et financer quelques travaux pour faire du déficit foncier, faire un truc du genre louer abordable (j'attends les nouvelles conditions)
L'idéal étant d'investir sur Bois-Guillaume, Mont Saint Aignan, pour avoir une clientèle solvable et qui ne souhaite pas déménager tous les quatre matins.
Ces investissements ont plus une optique patrimoniale que pour dégager un revenu.

Ca parlait de gros sous la avec des mecs a 20ke mensuel ! Et tu viens troller avec ton Pinel a deux balles.. font chier les pauvres

Ah écoute, on a tous commencé petitement avec notre premier miyon.
Si y avait pas ce gel du point d'indice, j'aurais pu avoir des projets plus ambitieux.

[tomtom]

Pour la sécurité de l'emploi, quelles seraient les raisons de le supprimer, à part le dogmatisme ou la jalousie ? Il y a des études sérieuses ? (donc, pas l'IFRAP...)

surtout que le code du travail rend l'emploi quasiment sécurisé dans le privé également. Et pour cause, dans une société de rente, il faut des salaires garantis pour approvisionner les rentes.

Euh alors dans le privé la sécurité de l'emploi c'est une vue de l'esprit. ça coute cher de virer certes mais moins cher que de garder des gens inefficaces ou une organisation inadaptée. Si dans le public on pouvait faire de même, on paierait mieux pour attirer et retenir les bons et motivés, et les vraiment trop mauvais sortiraient; les performances seraient meilleures, les organisations seraient plus agiles et les "clients" de l'Etat (et son employeur), en gros, nous, en retireraient certainement un meilleur service.

[slash33]

Pour vous situer

Je trouve que l'échelle serait plus pertinente si elle était harmonisée par UC. Exemple: je suis D8 seul mais est-ce qu'en réalité je ne serai pas D9 ou 10 à deux? Bref, c'est pas super génial cette échelle par ménage/foyer fiscal (lequel est-ce au fait?)

[Gpzzzz]

Pour la sécurité de l'emploi, quelles seraient les raisons de le supprimer, à part le dogmatisme ou la jalousie ? Il y a des études sérieuses ? (donc, pas l'IFRAP...)

surtout que le code du travail rend l'emploi quasiment sécurisé dans le privé également. Et pour cause, dans une société de rente, il faut des salaires garantis pour approvisionner les rentes.

Euh alors dans le privé la sécurité de l'emploi c'est une vue de l'esprit. ça coute cher de virer certes mais moins cher que de garder des gens inefficaces ou une organisation inadaptée. Si dans le public on pouvait faire de même, on paierait mieux pour attirer et retenir les bons et motivés, et les vraiment trop mauvais sortiraient; les performances seraient meilleures, les organisations seraient plus agiles et les "clients" de l'Etat (et son employeur), en gros, nous, en retireraient certainement un meilleur service.

T'es dans un grand groupe ?
J'espère pas, sinon ça veut dire que t es vraiment déconnecté de la base.. ça m étonnerait pas hein

[EmileZola]

Pour vous situer

Je trouve que l'échelle serait plus pertinente si elle était harmonisée par UC. Exemple: je suis D8 seul mais est-ce qu'en réalité je ne serai pas D9 ou 10 à deux? Bref, c'est pas super génial cette échelle par ménage/foyer fiscal (lequel est-ce au fait?)

Les UC c'est pour les revenus, pas pour le patrimoine.
Le patrimoine en France on le compte par foyer. Peu importe que ce foyer fasse une personne ou 5.

[Pazuzu]

Pour vous situer

Je trouve que l'échelle serait plus pertinente si elle était harmonisée par UC. Exemple: je suis D8 seul mais est-ce qu'en réalité je ne serai pas D9 ou 10 à deux? Bref, c'est pas super génial cette échelle par ménage/foyer fiscal (lequel est-ce au fait?)

Faudrait surtout un classement par tranche d'âge.

[Pazuzu]

Pour la sécurité de l'emploi, quelles seraient les raisons de le supprimer, à part le dogmatisme ou la jalousie ? Il y a des études sérieuses ? (donc, pas l'IFRAP...)

surtout que le code du travail rend l'emploi quasiment sécurisé dans le privé également. Et pour cause, dans une société de rente, il faut des salaires garantis pour approvisionner les rentes.

Euh alors dans le privé la sécurité de l'emploi c'est une vue de l'esprit.

Si tu as des stats sur les licenciements dans les entreprises du CAC 40, je suis preneur. Me semble que c'est très très rare, en fortiori dans le tertiaire.
Pour le reste, c'est de l'idéologie.

[EmileZola]

Pour vous situer

Je trouve que l'échelle serait plus pertinente si elle était harmonisée par UC. Exemple: je suis D8 seul mais est-ce qu'en réalité je ne serai pas D9 ou 10 à deux? Bref, c'est pas super génial cette échelle par ménage/foyer fiscal (lequel est-ce au fait?)

Faudrait surtout un classement par tranche d'âge.

Ca existe.