si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

Message

stchong · #1101 Message par **stchong** » 19 mai 2018, 20:19

EmileZola a écrit :Avec les intérêts composés, le million arrive plus vite qu'on le crois.

??? Comment cela???? Tu viens de t'apercevoir que les intérêts de remboursement diminuaient avec le temps ?

EmileZola · #1102 Message par **EmileZola** » 19 mai 2018, 20:40

Non, plutôt que les revenus du patrimoine augmentent avec le patrimoine. Effet boule de neige. Et dépassent au bout d'un moment mon salaire de cadre.

Au bout d'un moment c'est impossible de tout consommer, alors le patrimoine augmente encore, inexorablement.

roi.de.trefle · #1103 Message par **roi.de.trefle** » 20 mai 2018, 08:43

EmileZola a écrit : Au bout d'un moment c'est impossible de tout consommer, alors le patrimoine augmente encore, inexorablement.

Mince ça contredit la théorie du ruissellement, chère à notre bon président !

EmileZola · #1104 Message par **EmileZola** » 20 mai 2018, 10:56

Ça ruisselle quand-même pas mal, car avec un bon train de vie tu dépenses beaucoup. Femme de ménage, restos, vacances, loisirs chers (golf), etc...

Un riche fait vivre plusieurs pauvres.

Manfred · #1105 Message par **Manfred** » 20 mai 2018, 11:16

EmileZola a écrit :Ça ruisselle quand-même pas mal, car avec un bon train de vie tu dépenses beaucoup. Femme de ménage, restos, vacances, loisirs chers (golf), etc...

Un riche fait vivre plusieurs pauvres.

sauf qu'à partir d'un certain montant, ce ce qui ruisselle n'est qu'une infime proportion, ce qui pose problème.

Ave · #1106 Message par **Ave** » 20 mai 2018, 11:35

Manfred a écrit :
EmileZola a écrit :Ça ruisselle quand-même pas mal, car avec un bon train de vie tu dépenses beaucoup. Femme de ménage, restos, vacances, loisirs chers (golf), etc...

Un riche fait vivre plusieurs pauvres.
sauf qu'à partir d'un certain montant, ce ce qui ruisselle n'est qu'une infime proportion, ce qui pose problème.

Ca dépends, la partie non dépensée qui vient incrémenter le patrimoine est réinvestie aussi dans l'économie (actions, fonds d'investissement...) et génère des emplois. C'est encouragé d'autant plus que ce patrimoine a été sorti de l'ISF, contrairement à l'immobilier qui ne crée pas de richesse.

moinsdewatt · #1107 Message par **moinsdewatt** » 20 mai 2018, 12:36

Ave a écrit : ....... contrairement à l'immobilier qui ne crée pas de richesse.

Ce genre de déclaration à l'emporte pièce est ridicule. L' Immo serait statique et ne créerait pas de richesse ?

Pouf, pouf.
Quel est la part de PIB du secteur de la construction en France ?

réponse : 268 myard en 2015 si j' en crois les data suivants de l' Insee
: https://www.insee.fr/fr/statistiques/25 ... re=2587886

c'est à dire 12 % du PIB de la France en 2015 (2181 myards).

Ave · #1108 Message par **Ave** » 20 mai 2018, 16:34

moinsdewatt a écrit :
Ave a écrit : ....... contrairement à l'immobilier qui ne crée pas de richesse.
Ce genre de déclaration à l'emporte pièce est ridicule. L' Immo serait statique et ne créerait pas de richesse ?

Pouf, pouf.
Quel est la part de PIB du secteur de la construction en France ?

réponse : 268 myard en 2015 si j' en crois les data suivants de l' Insee
: https://www.insee.fr/fr/statistiques/25 ... re=2587886

c'est à dire 12 % du PIB de la France en 2015 (2181 myards).

tru

Le mec qui utilise son patrimoine pour acheter de l'immobilier ne fait pas forcémment construire et ne crée pas forcément de la richesse ni de l'emploi.
Le secteur de la construction, crée beaucoup d'emplois effectivement mais le gros des investissements sont faits dans la construction des infrastructures pas le logement. Un mec qui laisse dormir son patrimoine en cummulant de l'immobilier ancien ne génère pas de richesse ni de l'emploi.

Indécis · #1109 Message par **Indécis** » 20 mai 2018, 16:52

roi.de.trefle a écrit :
EmileZola a écrit : Au bout d'un moment c'est impossible de tout consommer, alors le patrimoine augmente encore, inexorablement.
Mince ça contredit la théorie du ruissellement, chère à notre bon président !

Pour info :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9o ... ssellement

"Certains économistes considèrent que la théorie du ruissellement n'est en fait défendue par personne et qu'elle est employée uniquement de manière péjorative ou comme épouvantail (à la manière du néolibéralisme).
Les économistes Steven Horwitz (en) et Thomas Sowell affirment qu'aucun économiste n'a jamais défini le ruissellement et que le terme est employé presque exclusivement pour critiquer des politiques en fait connues sous d'autres noms. Sowell a défié quiconque de citer un économiste qui ait défendu une théorie du ruissellement. Des contradicteurs lui ont objecté les commentaires de David Stockman (en) à William Greider (en). Sowell, dans une chronique, a rejeté cette objection, car Stockman n'avait évoqué la théorie du ruissellement qu'en tant que fait préalablement établi, ce qui laisse entière la question de son origine. Stockman avait employé le terme pour critiquer les Reaganomics en qualifiant l'économie de l'offre dans son ensemble de « ruissellement ». Sowell conclut que « pas un de ceux qui se sont avancés n'a été capable de fournir une seule citation de quiconque qui ait défendu une “théorie du ruissellement”. »

lecriminel · #1110 Message par **lecriminel** » 20 mai 2018, 21:53

EmileZola a écrit : Un riche fait vivre plusieurs pauvres.

je dirais plutôt que le riche ponctionne de très, très nombreux pauvres pour vivre aussi à l'aise

optimus maximus · #1111 Message par **optimus maximus** » 20 mai 2018, 23:13

lecriminel a écrit :
EmileZola a écrit : Un riche fait vivre plusieurs pauvres.
je dirais plutôt que le riche ponctionne de très, très nombreux pauvres pour vivre aussi à l'aise

L'accroissement des inégalités favorise le développement d'activités gravitant autour des plus riches (domestiques, décorateurs, artistes, avocats d'affaires, conseiller en patrimoine) productrices de signes de richesse mais peu productives en valeur.
En regardant capital, j'ai appris que faire tondre sa pelouse donnait droit à un crédit d'impôt...

Parsifal · #1112 Message par **Parsifal** » 20 mai 2018, 23:43

Oui et c'est encore mieux niveau impôts si c'est des handicapés qui viennent tondre.

Après en vrai, le concurrent c'est

Sur une pelouse pas compliquée (i.e. tondue régulièrement depuis plus de deux ans), c'est difficile à battre. Un membre de ma famille retraité est fan du véritable gazon, coupé façon terrain de golf sur un peu plus de 1000m^2 et ne jure plus que par ce type de matériel alors qu'il passait auparavant tous les 3 jours avec son snapper autoporté lors des belles périodes.

EmileZola · #1113 Message par **EmileZola** » 21 mai 2018, 07:50

Ma femme de ménage ne pense pas comme vous.

ignatius · #1114 Message par **ignatius** » 21 mai 2018, 14:02

optimus maximus a écrit : En regardant capital, j'ai appris que faire tondre sa pelouse donnait droit à un crédit d'impôt...

Heureusement que Capital existe

lecriminel · #1115 Message par **lecriminel** » 21 mai 2018, 21:32

optimus maximus a écrit :L'accroissement des inégalités favorise le développement d'activités gravitant autour des plus riches (domestiques, décorateurs, artistes, avocats d'affaires, conseiller en patrimoine) productrices de signes de richesse mais peu productives en valeur.
En regardant capital, j'ai appris que faire tondre sa pelouse donnait droit à un crédit d'impôt...

je parlais des pauvres qu'il tondait pour sa rente, par ceux qu'il exploite éventuellement pour ses dépenses

#1116 Message par **Jeffrey** » 21 mai 2018, 21:49

optimus maximus a écrit :
lecriminel a écrit :
EmileZola a écrit : Un riche fait vivre plusieurs pauvres.
je dirais plutôt que le riche ponctionne de très, très nombreux pauvres pour vivre aussi à l'aise
L'accroissement des inégalités favorise le développement d'activités gravitant autour des plus riches (domestiques, décorateurs, artistes, avocats d'affaires, conseiller en patrimoine) productrices de signes de richesse mais peu productives en valeur.
En regardant capital, j'ai appris que faire tondre sa pelouse donnait droit à un crédit d'impôt...

Tu savais pas parce que t'es pauvre. Tu dois surement vivre en appartement. Si t'étais riche par filiation, voire simplement aisé car intelligent et capable de faire des choses que peu de gens savent faire parce que cela demande des compétences hors de ta portée, tu saurais ce genre de choses.
Au fait, tu saurais m'expliquer ce que c'est une activité productive en valeur ? pour quelqu'un qui n'a pas de qualification, pas de compétence, pas de job, mais qui peut pousser une tondeuse dans un jardin ?

stchong · #1117 Message par **stchong** » 22 mai 2018, 02:04

Jeffrey a écrit :
optimus maximus a écrit :
lecriminel a écrit :
EmileZola a écrit : Un riche fait vivre plusieurs pauvres.
je dirais plutôt que le riche ponctionne de très, très nombreux pauvres pour vivre aussi à l'aise
L'accroissement des inégalités favorise le développement d'activités gravitant autour des plus riches (domestiques, décorateurs, artistes, avocats d'affaires, conseiller en patrimoine) productrices de signes de richesse mais peu productives en valeur.
En regardant capital, j'ai appris que faire tondre sa pelouse donnait droit à un crédit d'impôt...
Tu savais pas parce que t'es pauvre. Tu dois surement vivre en appartement. Si t'étais riche par filiation, voire simplement aisé car intelligent et capable de faire des choses que peu de gens savent faire parce que cela demande des compétences hors de ta portée, tu saurais ce genre de choses.
Au fait, tu saurais m'expliquer ce que c'est une activité productive en valeur ? pour quelqu'un qui n'a pas de qualification, pas de compétence, pas de job, mais qui peut pousser une tondeuse dans un jardin ?

Oui un le mec qui passe la tondeuse et un agent économique comme un autre,il reçoit un salaire, et le dépense, ce qui créer de la TVA et de la production.
C'est une théorie économique assez connu, j'ai oublié le nom , mais c'est comme les grands travaux financés par l'Etat

#1118 Message par **Pi-r2** » 22 mai 2018, 09:32

La vraie valeur éco du mec qui pousse la tondeuse est surtout d'économiser du temps à un humain qui peut faire alors des choses plus avancées, à plus grande valeur ajoutée sur le temps / l'énergie ainsi libérés.

alpha2 · #1119 Message par **alpha2** » 22 mai 2018, 09:59

Sauf que dans la vraie vie, c'est un retraité boomer qui fait passer la tondeuse dans son jardin pendant qu'il zone autour de la piscine.

Et pour être tout à fait précis, dans Capital ce n'était pas un employé qui tondait la pelouse, mais qui la soignait. Hé oui, ça existe des médecins pour pelouse. Travail probablement plus qualifié et plus cher.

#1120 Message par **cashisking** » 22 mai 2018, 10:21

alpha2 a écrit :Hé oui, ça existe des médecins pour pelouse. Travail probablement plus qualifié et plus cher.

Ça s'entretient une pelouse : Sursemis, scarification, arrosage, désherbage.
La tonte c'est le plus simple.

#1121 Message par **m.enfin** » 22 mai 2018, 10:21

alpha2 a écrit :Hé oui, ça existe des médecins pour pelouse. Travail probablement plus qualifié et plus cher.

du coup cela va accentuer la désertification médicale dans le rural,
quel generaliste voudra s'installer dans la creuse pour diagnostiquer tes 3000m2 d'herbe à vache, alors qu'en urbain ou peri-urbain, il peut enchainer les patients csp++ fiers de leurs 300m2 de gazon anglais karl marx havelard

#1122 Message par **Jeffrey** » 22 mai 2018, 13:32

alpha2 a écrit :Sauf que dans la vraie vie, c'est un retraité boomer qui fait passer la tondeuse dans son jardin pendant qu'il zone autour de la piscine.

Et pour être tout à fait précis, dans Capital ce n'était pas un employé qui tondait la pelouse, mais qui la soignait. Hé oui, ça existe des médecins pour pelouse. Travail probablement plus qualifié et plus cher.

oui bien sûr, les retraités, ils servent à rien, sauf éventuellement à fabriquer des soleils verts. Donc les retraités ayant de l'argent, ce sont des méchants exploiteurs.

EmileZola · #1123 Message par **EmileZola** » 22 mai 2018, 13:48

Qui d'autre est millionnaire ici ?

Pepelsky · #1124 Message par **Pepelsky** » 22 mai 2018, 14:12

EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?

Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!

#1125 Message par **m.enfin** » 22 mai 2018, 14:20

Pepelsky a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!

tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité

Pepelsky · #1126 Message par **Pepelsky** » 22 mai 2018, 14:40

m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!
tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité

Ils ne les valent pas!!

#1127 Message par **m.enfin** » 22 mai 2018, 14:49

Pepelsky a écrit :
m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!
tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité
Ils ne les valent pas!!

qualité médiocre ? probleme de conception, toujours !
voir ca avec la mère

ignatius · #1128 Message par **ignatius** » 23 mai 2018, 19:51

EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?

Ben faut savoir.
T'es pas repassé sous le million ?

wasabi · #1129 Message par **wasabi** » 23 mai 2018, 20:18

Pepelsky a écrit :
m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!
tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité
Ils ne les valent pas!!

comment vous le savez ? Vous avez déjà testé le marché ?

Pepelsky · #1130 Message par **Pepelsky** » 23 mai 2018, 20:32

m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit :
m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit : Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!
tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité
Ils ne les valent pas!!
qualité médiocre ? probleme de conception, toujours !
voir ca avec la mère

Elle est étrangère , ça fait baisser le prix.
:twist:

Pepelsky · #1131 Message par **Pepelsky** » 23 mai 2018, 20:33

wasabi a écrit :
Pepelsky a écrit :
m.enfin a écrit :
Pepelsky a écrit : Je n'y arrive pas, mes gosses me coûtent trop cher!
tu n'as qu'à les valoriser à 250k€ l'unité
Ils ne les valent pas!!
comment vous le savez ? Vous avez déjà testé le marché ?

Je n'ai pas le bon réseau...

EmileZola · #1132 Message par **EmileZola** » 23 mai 2018, 20:37

ignatius a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Ben faut savoir.
T'es pas repassé sous le million ?

Avec la hausse de la Bourse, je suis rapidement repassé au dessus.

ignatius · #1133 Message par **ignatius** » 23 mai 2018, 21:32

EmileZola a écrit :
ignatius a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Ben faut savoir.
T'es pas repassé sous le million ?
Avec la hausse de la Bourse, je suis rapidement repassé au dessus.

Mon héros

stchong · #1134 Message par **stchong** » 23 mai 2018, 21:36

EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?

Moi en counneries.

Mais je connais plein de millionnaires en €, même un milliardaire, ben ils n'en font pas tout un plat, et ils ne bouffent pas mieux que moi, ni ne vivent mieux que moi et leurs enfants hériteront de beaucoup d'argent et pas les miens c'est vraiment la seule différence dans nos styles de vie.

Faudrait que je demande à mon pote qu'il me prête sa maison de St Bart, mais je pense que pour moi il fait trop chaud

Pour le moment ce pote milliardaire aimerait avoir ma ravissante et charmante employée de maison.

confettis1 · #1135 Message par **confettis1** » 24 mai 2018, 06:39

stchong a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
Pour le moment ce pote milliardaire aimerait avoir ma ravissante et charmante employée de maison.

Coming out ?

moinsdewatt · #1136 Message par **moinsdewatt** » 24 mai 2018, 06:51

EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?

En Bolivar chuis millionnaire une fois de plus chaque jour.

optimus maximus · #1137 Message par **optimus maximus** » 24 mai 2018, 10:00

moinsdewatt a écrit :
EmileZola a écrit :Qui d'autre est millionnaire ici ?
En Bolivar chuis millionnaire une fois de plus chaque jour.

C'est vrai qu'on est tous millionnaires dans plein de monnaies. Voire milliardaires...

Delambre · #1138 Message par **Delambre** » 24 mai 2018, 10:17

J'ai 3 millions de francs.

PACA · #1139 Message par **PACA** » 24 mai 2018, 15:54

Avoir 1 million ou plus à 50 ans n'est pas une condition suffisante, il faut être capable les avoir dépensé en grand partie vers les 60 ans :
- donation aux jeunes qui ont besoin d'argent.
- donner du travail aux autres
- ... passer en mode destockage. éviter de tondre les autres.
Tant que l'argent n'est pas utilisé .... il peut servir à briller dans les salons.

Si on passe l'arme à gauche avec un patrimoine énorme sans en avoir eu le temps d'en profiter ce n'est pas une très grande réussite. Accumuler, c'est un travail.

#1140 Message par **Jeffrey** » 24 mai 2018, 16:40

Delambre a écrit :J'ai 3 millions de francs.

soit un peu plus de 4500€

wizi · #1141 Message par **wizi** » 24 mai 2018, 16:49

C'est sûr qu'accumuler juste pour accumuler ne sert à rien, à part être le plus riche du cimeterre.

Mais avoir de l'argent/patrimoine permet quand même une certaine tranquillité d'esprit. Certains problèmes peuvent se résoudre aisément, alors que cela pourrait être compliqué autrement.

Par ailleurs, cela peut permettre de bosser moins à partir d'un certain âge (par ex 50%), justement pour en profiter. Avec le recul perpétuel de l'âge de la retraite, les calculs sont différents par rapport à la période où les 60 ans étaient gravés dans le marbre.

DIGOU · #1142 Message par **DIGOU** » 24 mai 2018, 17:02

soit un peu plus de 4500€

Tu n'as pas oublié deux zéros ou alors je n'ai pas compris la blague?

optimus maximus · #1143 Message par **optimus maximus** » 24 mai 2018, 17:06

DIGOU a écrit :
soit un peu plus de 4500€
Tu n'as pas oublié deux zéros ou alors je n'ai pas compris la blague?

Il compte en anciens francs, qu'il n'a probablement pas connus

zepi92 · #1144 Message par **zepi92** » 24 mai 2018, 17:07

Delete

PACA · #1145 Message par **PACA** » 24 mai 2018, 18:25

wizi a écrit :Mais avoir de l'argent/patrimoine permet quand même une certaine tranquillité d'esprit. .

A une condition : que le train de vie soit très inférieur aux limites pour un niveau de patrimoine.
Une ou deux résidences secondaires avec piscine + un bateau + le personnel => bonjour la tranquillité ... pour faire le plein de carburant du bateau le montant du compte doit être conséquent.
Il faut gérer .... ! La famille et les amis sont nombreux mais ça ne gère pas, ça ne fait pas le plein, c'est le plus riche qui bosse.(Ce n'est pas mon cas mais j'en connais)

DIGOU · #1146 Message par **DIGOU** » 24 mai 2018, 20:14

Il compte en anciens francs, qu'il n'a probablement pas connus

Ah ok.

pimono · #1147 Message par **pimono** » 26 mai 2018, 13:46

wizi a écrit :
Mais avoir de l'argent/patrimoine permet quand même une certaine tranquillité d'esprit. Certains problèmes peuvent se résoudre aisément, alors que cela pourrait être compliqué autrement.

tu as des exemples concrets de problèmes solutionnables aisément grâce à l'argent ?

#1148 Message par **Jeffrey** » 26 mai 2018, 13:54

pimono a écrit :
wizi a écrit :
Mais avoir de l'argent/patrimoine permet quand même une certaine tranquillité d'esprit. Certains problèmes peuvent se résoudre aisément, alors que cela pourrait être compliqué autrement.

tu as des exemples concrets de problèmes solutionnables aisément grâce à l'argent ?

les soins dentaires

pimono · #1149 Message par **pimono** » 26 mai 2018, 13:58

Mettre du titane, ou anciennement du plomb (lol) là ou il n'y a plus de dents est ce une solution sérieuse ?

EmileZola · #1150 Message par **EmileZola** » 26 mai 2018, 14:08

pimono a écrit :
wizi a écrit :
Mais avoir de l'argent/patrimoine permet quand même une certaine tranquillité d'esprit. Certains problèmes peuvent se résoudre aisément, alors que cela pourrait être compliqué autrement.

tu as des exemples concrets de problèmes solutionnables aisément grâce à l'argent ?

Se loger bien déjà, et proche de son travail.