si t'as pas 1 million d'euros à 50 ans, c'est que t'as gaché

[wasabi]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

C'est un truc complètement stupide qui ne tient compte ni de l'endettement, ni de la liquidité des biens, ni des frais et impôts pour valoriser les biens.

Style vous avez 100k€ de dettes pour aucun actif. Vous faites un emprunt de 1€ à un premier ami, pour acheter un nounours à un deuxieme pour cet euro. Ensuite vous vendez ce nounours à un troisieme en lui faisant un crédit vendeur pour un montant de 1 million d'euros. Le lendemain vous le rachetez au meme prix et le troisieme vous verse 1 euro d'intérêt pour le credit vendeur que vous lui avez consenti. Et vous utilisez cet euro pour rembourser le premier ami. Resultat vous avez un patrimoine brut de 1 million. Alors qu'en réalité vous avez 100k de dettes et une peluche.

[cashisking]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

Patrimoine sans retrancher les dettes, un truc d'économiste drogué.

[ddv]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

Patrimoine sans retrancher les dettes, un truc d'économiste drogué.

C'est bien ce qu'il me semblait

[Indécis]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

Patrimoine sans retrancher les dettes, un truc d'économiste drogué.

AMHA, c'est juste un truc d'économiste fainéant...
Car c'est plus simple de calculer le patrimoine brut que le patrimoine net...

[slash33]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

En définitive, une pseudo valorisation actualisée de ton patrimoine.

Car c'est plus simple de calculer le patrimoine brut que le patrimoine net...

Les fainéants sont davantage les journalistes car l'INSEE fournit les deux dans les tableaux et bilans économiques. Ce n'est pas comme si on publiait ses tableaux sur le forum à leur sortie...

PS: pour les curieux (un minimum), la source INSEE de l'article donne les deux mesures du patrimoine.

Mais il serait probablement plus opportun d'en discuter sur le fil dédié: viewtopic.php?f=168&t=94224

[cashisking]

Qu'est-ce qu'un patrimoine BRUT ?

Patrimoine sans retrancher les dettes, un truc d'économiste drogué.

AMHA, c'est juste un truc d'économiste fainéant...
Car c'est plus simple de calculer le patrimoine brut que le patrimoine net...

Calcul rapide : Mon patrimoine brut c'est 2.5 fois mon patrimoine net
On peut aller plus loin, un jeune célibataire de 30 ans achète son premier appartement de 200k€, son apport paye les frais de notaire. Patrimoine brut 200k€, net 0k€

[Delambre]

Bon alors, l'année 2016, c'était comment pour vous question pognon ? Est-ce que le million approche ?

En ce qui me concerne et comme je l'ai écrit ici, je regarderai ça dans un petit mois et demi. Mais si certains ont déjà des chiffres à donner...

[slash33]

Bon alors, l'année 2016, c'était comment pour vous question pognon ? Est-ce que le million approche ?

Première fois de ma vie que je perd de l'argent sur un placement garanti par l'état. En l'occurrence mon Codebis a vu son solde baisser de 10 euros. J'aimerais bien savoir comment!

[ignatius]

Achat d'une maison, lancement de la construction d'une autre.
J'ai énormément augmenté mon patrimoine brut

[EmileZola]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

[Bidibulle]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

Taxée à 90% ?

[remy51]

capital - emprunts , j'suis en dessous des 2miyons
capital - capital restant dû des emprunts , suis au dessus des 2 miyons

Sachant que la plupart des intérêts d'emprunts sont de la défisc ...

augmentation de capital de 5.9% par rapport à l'an passé , essentiellement grâce aux locataires qui remboursent la banque , je garde toujours la même valeur pour mon immo , les perfs de mes AV sont à pleurer comparées à celles de la majorité des forumeurs , il faudrait que j'applique le louchage/écrémage et que je choisisse mieux mes fonds ...

objectif de 2.4miyons dans 5 ans largement faisable

[vpl]

en couple à 50 ans de moyenne d'âge, on doit être à 350 K€ de patrimoine net (presque sans rien des parents ceci dit).
Misèèère.

Les vacances 2015 en Islande n'ont pas aidé, c'est certain !

[optimus maximus]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

T'as quand même pas pécho ?

[lecriminel]

Dans le lot, est ce que certains ont déjà pris des douches de billets ?

[henda]

Dans le lot, est ce que certains ont déjà pris des douches de billets ?

Non, mais on se fait des batailles de lingots d'or de temps en temps.
Par contre, ça laisse de gros bleus.

[Indécis]

Dans le lot, est ce que certains ont déjà pris des douches de billets ?

Non, mais on se fait des batailles de lingots d'or de temps en temps.
Par contre, ça laisse de gros bleus.

+1. Y a pleins d'activités amusantes avec...

[EmileZola]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

Taxée à 90% ?

Non, 0% et ce n'est pas normal.

[ignatius]

Bon une fois mon programme immobilier mis en place, je devrais augmenter mon capital net de 60 k€ par an environ (15 k€ d'amortissement sur ma RP, 15 k€ d'amortissement sur mes biens locatifs, 5 k€ de revenus des placements, et 25 k€ d'épargne annuelle).

Vivement dans 2-3 ans histoire que tout soit mis en place.

Là pour l'instant il me manque la partie amortissement des biens locatifs, et l'épargne annuelle n'est pas tout à fait stabilisée.

[remy51]

Bon une fois mon programme immobilier mis en place, je devrais augmenter mon capital net de 60 k€ par an environ (15 k€ d'amortissement sur ma RP, 15 k€ d'amortissement sur mes biens locatifs, 5 k€ de revenus des placements, et 25 k€ d'épargne annuelle).

Vivement dans 2-3 ans histoire que tout soit mis en place.

Là pour l'instant il me manque la partie amortissement des biens locatifs, et l'épargne annuelle n'est pas tout à fait stabilisée.

eh oui , bienvenue au club , ça s' appelle l'effet de levier et l'effet boule de neige.

[cashisking]

25 k€ d'épargne annuelle

T'es devenu décroissant, ça y est ?

[zaz.1]

Bon une fois mon programme immobilier mis en place, je devrais augmenter mon capital net de 60 k€ par an environ (15 k€ d'amortissement sur ma RP, 15 k€ d'amortissement sur mes biens locatifs, 5 k€ de revenus des placements, et 25 k€ d'épargne annuelle).

Vivement dans 2-3 ans histoire que tout soit mis en place.

Là pour l'instant il me manque la partie amortissement des biens locatifs, et l'épargne annuelle n'est pas tout à fait stabilisée.

eh oui , bienvenue au club , ça s' appelle l'effet de levier et l'effet boule de neige.

"Donc, quand on est riche, ça ne s'arrete jamais ?"
"Rassurez vous, c'est pareil quand on est pauvre !"

[Delambre]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

Tu pourras nous mettre un fromage et une petite courbe, comme tu le fais chaque année ?

[lecriminel]

25 k€ d'épargne annuelle

T'es devenu décroissant, ça y est ?

c'est 25k d'épargne + 30k d'amortissement.
ignatius est la nouvelle recrue freegan d'Hippo.

[EmileZola]

Oui le million approche. Plus vite que prévu à cause d'une donation.

Tu pourras nous mettre un fromage et une petite courbe, comme tu le fais chaque année ?

Oui, mais je n'ai pas encore tout mis à jour.

[ignatius]

25 k€ d'épargne annuelle

T'es devenu décroissant, ça y est ?

Non je me suis mis à avoir un salaire
Pour info depuis que je suis en Normandie, mon salaire a augmenté de 30 %, mais celui de mon épouse de 35 %.
Et ça c'est en intégrant un budget vacances de 10 000 € par an.
Cette année ce sera différent, je suis au dessus de mon budget vacances, et j'ai pas mal de travaux à financer pour la construction d'une maison.
Mais dès l'an prochain, on est sur cette base là.

[fluxtendus]

C'est l'effet ticket leclerc

Envoyé de mon SM-G935F en utilisant Tapatalk

[EmileZola]

Voici le bilan fin 2016 de l’évolution de mon patrimoine (à deux), et de sa répartition.

Evolution 2016 :
+46 541 € auxquels vient s’ajouter une cerise de 30 000 €, soit 76 541 € au total (+8,9% / 2015).

Faits marquants de l’année :
- Remboursement anticipé de 30 000 € de mon prêt immo pour ma résidence principale
- Renégociation du taux de ce prêt : je passe de 2,47% à 1,35%. Je ne paye plus que 90 € d’intérêts par mois ! Vive le POGNON gratuit.
Ces 2 opérations me font gagner 10 000 € d’intérêts.

Perpective 2017 : changement de cuisine : 17 500 €
Perpective 2018 : changement de voiture : 20 000/25 000 €

J’approche du million d’€. Il devrait être atteint d’ici 2 ans. Du coup, je suis plus serein et j’ai envie de claquer plus. Ma courbe « objectif » va être redéfini de manière moins pentue !

[Gpzzzz]

Voici le bilan fin 2016 de l’évolution de mon patrimoine (à deux), et de sa répartition.

Evolution 2016 :
+46 541 € auxquels vient s’ajouter une cerise de 30 000 €, soit 76 541 € au total (+8,9% / 2015).

Faits marquants de l’année :
- Remboursement anticipé de 30 000 € de mon prêt immo pour ma résidence principale
- Renégociation du taux de ce prêt : je passe de 2,47% à 1,35%. Je ne paye plus que 90 € d’intérêts par mois ! Vive le POGNON gratuit.
Ces 2 opérations me font gagner 10 000 € d’intérêts.

Perpective 2017 : changement de cuisine : 17 500 €
Perpective 2018 : changement de voiture : 20 000/25 000 €

J’approche du million d’€. Il devrait être atteint d’ici 2 ans. Du coup, je suis plus serein et j’ai envie de claquer plus. Ma courbe « objectif » va être redéfini de manière moins pentue !

Et malgré tout ca, t'as pas envie de déménager ?
Sérieux vivre dans 70m2 tu trouves pas ca trop petit ?

[EmileZola]

J'ai acheté il y a trois ans, je ne vais pas changer maintenant.
Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

[Ave]

J'ai acheté il y a trois ans, je ne vais pas changer maintenant.
Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Tu as été trop prudent dans ton achat.
Mais à terme, tu auras sûrement envie de plus grand, surtout que tu auras l'argent.

[Delambre]

Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Arrêter de bosser un peu plus tôt que prévu ?

[Gpzzzz]

J'ai acheté il y a trois ans, je ne vais pas changer maintenant.
Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Tu as été trop prudent dans ton achat.
Mais à terme, tu auras sûrement envie de plus grand, surtout que tu auras l'argent.

Et pourquoi ne pas se poser la question maintenant ?
Qu'est ce qu'il le retient ? Ok il va perdre un peu d'argent avec les DDM mais comme on dit il faut savoir couper ses pertes, tant pis..
Et c'est largement compensé quand on voit tout ce qu'il gagne a coté..

[Ave]

J'ai acheté il y a trois ans, je ne vais pas changer maintenant.
Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Tu as été trop prudent dans ton achat.
Mais à terme, tu auras sûrement envie de plus grand, surtout que tu auras l'argent.

Et pourquoi ne pas se poser la question maintenant ?
Qu'est ce qu'il le retient ? Ok il va perdre un peu d'argent avec les DDM mais comme on dit il faut savoir couper ses pertes, tant pis..
Et c'est largement compensé quand on voit tout ce qu'il gagne a coté..

J'imagine que au bout de seulement 3 ans, tu n'as pas forcément envie de tout recommencer, tu commences tout juste à te sentir bien chez toi, à avoir fait des travaux etc. Surtout que déménager quand on a des enfants, c'est du boulot. Mais vu le capital qu'il est en train d'accumuler, l'envie de plus grand mieux situé viendra .

[EmileZola]

Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Arrêter de bosser un peu plus tôt que prévu ?

Pourquoi pas. Mais en tous les cas, plus de stress au boulot !

[EmileZola]

J'imagine que au bout de seulement 3 ans, tu n'as pas forcément envie de tout recommencer, tu commences tout juste à te sentir bien chez toi, à avoir fait des travaux etc. Surtout que déménager quand on a des enfants, c'est du boulot. Mais vu le capital qu'il est en train d'accumuler, l'envie de plus grand mieux situé viendra .

J'ai une vie simple. Je suis de la cambrousse moi.

A part le golf, les restos étoilés et le Club Med 2 fois par an, je n'ai pas des loisirs de luxe.

[Gpzzzz]

J'ai acheté il y a trois ans, je ne vais pas changer maintenant.
Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Tu as été trop prudent dans ton achat.
Mais à terme, tu auras sûrement envie de plus grand, surtout que tu auras l'argent.

Et pourquoi ne pas se poser la question maintenant ?
Qu'est ce qu'il le retient ? Ok il va perdre un peu d'argent avec les DDM mais comme on dit il faut savoir couper ses pertes, tant pis..
Et c'est largement compensé quand on voit tout ce qu'il gagne a coté..

J'imagine que au bout de seulement 3 ans, tu n'as pas forcément envie de tout recommencer, tu commences tout juste à te sentir bien chez toi, à avoir fait des travaux etc. Surtout que déménager quand on a des enfants, c'est du boulot. Mais vu le capital qu'il est en train d'accumuler, l'envie de plus grand mieux situé viendra .

bah justement la question se posait de déménager avant de mettre 20ke dans une cuisine !
Surtout que Cedric n'a pas de gamin donc tout pour le plaisiiiiiir !!

[viazac]

38000€ de trésorerie, ça en fait des louches ...........!

[Bullitt]

Mais franchement, je commence à me demander quoi faire de tout ce POGNON...

Arrêter de bosser un peu plus tôt que prévu ?

Pourquoi pas. Mais en tous les cas, plus de stress au boulot !

Pourquoi ne pas essayer le temps partiel au boulot et lever le pied ?

Art.83 est l'équivalent d'un PERP avec sortie en rente ?

[zaz.1]

Punaise, si j'avais 900 k€ et pas de gamins, j'aurais tout plaqué pour aller vivre peinard sans plus jamais bosser de ma vie, dans un coin avec des poules, ma machine à bois (et une bible)

C'est d'ailleurs probablement précisément pour cette raison que je ne les ais pas (et que je ne les aurais probablement jamais).

[EmileZola]

38000€ de trésorerie, ça en fait des louches ...........!

C'est la donation que je n'ai pas encore placée.

J'hésite entre le PEL à 2,5% et une Scpi allemande en murs de magasins.

[Delambre]

Punaise, si j'avais 900 k€ et pas de gamins, j'aurais tout plaqué pour aller vivre peinard sans plus jamais bosser de ma vie, dans un coin avec des poules, ma machine à bois (et une bible)

900 K à deux, même sans enfant et même dans un endroit pas trop cher où tu cultives ton potager et tu fais ton petit élevage de poules, je trouve que c'est encore un peu juste pour te reposer là-dessus jusqu'à la fin de tes jours quand tu n'as que la quarantaine. Par contre, Emile peut continuer à faire travailler son pognon une petite dizaine d'années (objectif 1 500 à 2000 K) et envisager d'arrêter de bosser à cet horizon.

J'hésite entre le PEL à 2,5% et une Scpi allemande en murs de magasins.

Je croyais que c'était mieux d'acheter des SCPI à crédit ?

[EmileZola]

Bah oui, mais là j'ai 30k à placer.

[ignatius]

Bah oui, mais là j'ai 30k à placer.

PEL tranquillou.
2.11 % net.

[Ave]

bah justement la question se posait de déménager avant de mettre 20ke dans une cuisine !
Surtout que Cedric n'a pas de gamin donc tout pour le plaisiiiiiir !!

Ah je croyais qu'il en avait des enfants. Dans ce cas, 70 m2 peuvent lui suffire encore pas mal de temps.
Dans ce cas, si j'étais lui, plutôt que déménager, je lèverais le pied pour mieux profiter de la vie, se faire plaisir.

[Bidibulle]

Et puis quoi encore ?

Faut continuer. 1, 2, 4, 6, 8 millions. Sinon, tu risques de te faire dépasser par une feignasse de fonctionnaire, malgré le gel du point d'indice.

[ignatius]

Et puis quoi encore ?

Faut continuer. 1, 2, 4, 6, 8 millions. Sinon, tu risques de te faire dépasser par une feignasse de fonctionnaire, malgré le gel du point d'indice.

yes la dynamique est en moi .
en cas de victoire de Fillon, on pourrait rajouter quasiment 5 à 10 k€ de plus de trésorerie par an
heureusement que je suis de gôche

pour l'instant je ne suis qu'à 650 k€ en net.
mais avec la construction de 2 maisons en 2018 et 2019 (après une en 2017), ça devrait augmenter rapidement.

et à raison de 60 à 70 k€ par an, le million devrait être atteint avant 45 ans.

[EmileZola]

Tu auras le million au même âge que moi.

[ignatius]

Tu auras le million au même âge que moi.

Yes.
les deux revers d'une même pièce.

[remy51]

Bon une fois mon programme immobilier mis en place, je devrais augmenter mon capital net de 60 k€ par an environ (15 k€ d'amortissement sur ma RP, 15 k€ d'amortissement sur mes biens locatifs, 5 k€ de revenus des placements, et 25 k€ d'épargne annuelle).

28ke d'amortissement sur biens locatifs , 24ke amortissement sur prêt pro , 10ke amortissement RP , 16ke PEE/Perco 13ke loi Madelin (encore 3 ans pour ma madelin , ça sert à rien de cotiser trop pour voir ensuite sa rente se faire plomber par les impôts).
Reste 29ke à trouver entre l'épargne et les rendements de mes placements. Ce qui logiquement doit se faire assez simplement.