Où supprimer des fonctionnaires ?

Message

Dysfonctionnaire · #1 Message par **Dysfonctionnaire** » 16 juin 2015, 18:53

en lisant ça:

Ça ne me dérange pas qu'ils soient mieux payés, par contre il va falloir revoir sérieusement les effectifs alors.

et les réponses attenantes, il y apparemment consensus pour qu'il y ait moins de fonks.

Quels sont d'après vous les services publics trop bien rendus où on pourrait accepter une baisse de la qualité du service rendu pour pouvoir réduire les coûts?

et d'autres part, quels sont les services publics où des plaqués font la sieste?

Je ne veux pas parler du cousin de votre voisine, ou encore de l’ambassadeur des iles féröé, je voudrais de la suppression tangible de centaines/milliers de fonks qui serait économiquement/socialement viable pour notre société.

#2 Message par **watoo** » 16 juin 2015, 18:56

Les gonfleurs de roues de trains et les défonceurs de portes ouvertes

#3 Message par **Pi-r2** » 16 juin 2015, 18:57

je pense qu'il y a un gros problème dans la fonction publique territoriale, avec pas mal de redondances.
On peut penser aussi à l'éducation nationale hors profs.

defrance69 · #4 Message par **defrance69** » 16 juin 2015, 19:04

Mon épouse travailles dans la gestion des appels d'offres, elle vient de changer de poste (enfin à la rentrée septembre) car elle en avait marre de rien foutre!
la semaine dernière 2h de travail effectif.
Pas étonnant ensuite que dans son service de 10 personnes il y a toujours 2 personnes absentes (malade soit disant)

Je peut aussi vous parler d'une société privée spécialisée dans le remplacement des fonctionnaires dans les écoles (cantines nettoyages, ...) où l'absentéisme est "monstrueux" .

Bidibulle · #5 Message par **Bidibulle** » 16 juin 2015, 19:13

Lui, lui, lui, et celui là aussi, et lui encore, et ...

optimus maximus · #6 Message par **optimus maximus** » 16 juin 2015, 19:42

Supprimer c'est difficile : le moyen le plus efficace d'avoir le moins de fonctionnaires possibles est d'externaliser vers le privé.

Ce qu'on appelait entreprises publiques sont dorénavant quasiment toutes au moins en partie privatisées. Et de toute façon les salariés de ces entreprises ne sont pas fonctionnaires.

Il resterait alors à privatiser les agences d’État. Je ne sais pas combien de fonctionnaires il y a.

Tu peux par exemple totalement privatiser la santé, privatiser l'éducation, privatiser la police et l'armée (ex : Blackwater).

Tu peux tailler dans le gras dans la fonction publique locale, il suffit que tu te fasses élire maire... mais ta clientèle ne sera pas contente.

Dans l'absolu, tout fonctionnaire a une certaine utilité après si les ultra-libéraux gueulent c'est parce qu'il voudrait des fonctionnaires totalement dévoués à leurs désirs.

optimus maximus · #7 Message par **optimus maximus** » 16 juin 2015, 19:46

defrance69 a écrit :Mon épouse travailles dans la gestion des appels d'offres, elle vient de changer de poste (enfin à la rentrée septembre) car elle en avait marre de rien foutre!
la semaine dernière 2h de travail effectif.
Pas étonnant ensuite que dans son service de 10 personnes il y a toujours 2 personnes absentes (malade soit disant)

Je peut aussi vous parler d'une société privée spécialisée dans le remplacement des fonctionnaires dans les écoles (cantines nettoyages, ...) où l'absentéisme est "monstrueux" .

Généralement les personnes travaillant dans les bureaux derrière un écran ne foutent rien.

Entre les réunions (oui, les réunions ne servent presque jamais à rien), les pauses café, les connections à Internet, le temps passé à regarder à travers la vitre, le travail purement formel etc. la moitié du temps passé au travail est du temps à ne rien faire.

C'est pour cela que ceux qui disent que les profs ne foutent rien puisqu'ils ne travaillent que 15 à18 h me font rire. C'est généralement le temps qu'ils passent à travailler de manière effective. Et encore, c'est moins physique.

defrance69 · #8 Message par **defrance69** » 16 juin 2015, 19:54

autre trucs très à la mode soit disant : embaucher des vacataires pour faire ton boulot et controler qu'il est bien fait...

gustav · #9 Message par **gustav** » 16 juin 2015, 19:59

Supprimer tous les fonctionnaires liés à l assemblée nationale, au sénat, aux ministères, à l elysee etc.

Supprimer les 3/4 des deputes et sénateurs et tous se qui en découle (chauffeurs, cuisines, secrétariats...)

Supprimer les primes obsolètes (prime d3 chauffage du senat)

Limiter le nombre d emploi dans la fpt en fonction du nombre de contribuables dans la commune (ex dans ma commune il y a 9 jardiniers pour 1250 habitants...)

Supprimer les doublons commune /interco/canton/département /région

Obliger la mutation dans tous les ministères dans la fpe et fpt et pas seulement au ministère de la défense... pour mettre des fonctionnaires la ou il y en a besoin.

Arrêter les préférences locales (ex :n embaucher que des autochtones sous prétexte qu il y a un parlé local (Alsace, Lorraine, dom Tom, corse etc.)

Limiter le nombre de fonctionnaires à la mairie de Paris. ..

stchong · #10 Message par **stchong** » 16 juin 2015, 20:05

Les administratifs dans les hôpitaux, une myriade de secrétaires malgré l'informatique et le code barre des patients.
Collectivité territoriale ce n'est pas des doublons mais de triplons pour étudier un permis de construire. Et si on pouvait faire en sorte que chaque corps de métiers ne se tirent dans les pattes, exemple : gendarmerie et police
Supprimer le jour de carence et comme tout le monde 5 semaines de congés payés.

Parsifal · #11 Message par **Parsifal** » 16 juin 2015, 20:42

Amha cela ne fait que cacher le problème de fond : l'informatique a rendu inutile une quantité impressionnante de postes et a démultiplié la productivité de personnes maîtrisant des concepts basiques du domaine en plus d'une compétence spécialisée.
J'ai croisé au cours de mes expériences des personnes rémunérées un peu au dessus du smic qui à 10 sur un an faisaient un travail que je pouvais automatiser en moins de 100 lignes de code et améliorer avec quelques semaines de travail.

Mais une fois le travail automatisé quel rôle pour ces personnes ?

Les fonks ne font pas exception sauf qu'ils ont une bonne protection. La réponse est donc souvent : bah rien on attend qu'ils partent à la retraite. La réalité est que les C avec un travail manuel pénible devraient être mieux payés et moins nombreux, les B administratifs très souvent "redéployés" (comprendre ont potentiellement un travail inutile si l'outil de travail était optimisé) et les A/A+ ne sont pas assez payés pour attirer suffisamment de personnes réellement compétentes dont l'administration aurait besoin pour supprimer les postes des B.

Au milieu du bouzin il y a les profs qui sont un peu des observateurs impuissants de ces changements.

#12 Message par **Praséodyme** » 16 juin 2015, 20:49

Il y a des véritables planques dans la fonction publique, où les gens travaillent à tout casser la moitié du temps. J'en ai vu et j'en ai profité un peu en tant que vacataire (j'avais du piston).
Mais le plus gros gisement de productivité, c'est certainement dans l'allègement des procédures administratives. Les mêmes démarches dont la lourdeur suffit souvent à dissuader les initiatives privées demandent beaucoup de travail à la fonction publique.
Voyez le nombre de paperasses à remplir et le nombre de lignes qui figurent sur les fiches de paie, sur les déclarations d'impôts, le nombre de taxes et de caisses de cotisations auxquelles sont assujetties les entreprises, le nombre de crédits d'impôts pour toutes sortes de charges aux particuliers et aux entreprises... Derrière chaque ligne, il y a des fonctionnaires qui collectent, comptabilisent et vérifient tout ce fatras.
Je ne suis pas sûr que privatiser les administrations soit globalement plus efficace. Des boites privées abattraient sans doute le même boulot avec deux fois moins d'effectif, mais il faudrait des contrôleurs embauchés par l'État pour jouer le rôle de maître d'ouvrage de ces activités.

defrance69 · #13 Message par **defrance69** » 16 juin 2015, 21:02

il y a un double soucis :
d'un coté alléger la lourdeur administrative et effectivement c'est très simple (pas que dans le publique d'ailleurs) de remplacer du personnel par des procédures automatisés
et de l'autre ben il faut quand meme embaucher du personnel qui sinon se trouve au chomage

Ave · #14 Message par **Ave** » 16 juin 2015, 21:02

L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc diminuer la masse salariale en se réorganisant. De l'autre, ne pas faire exploser les chiffres du chômage.

defrance69 · #15 Message par **defrance69** » 16 juin 2015, 21:03

Ave a écrit :L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc diminuer la masse salariale en se réorganisant. De l'autre, ne pas faire exploser les chiffres du chômage.

il faut que tu sois plus rapide cocote

#16 Message par **Suricate** » 16 juin 2015, 22:00

Ave a écrit :L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc diminuer la masse salariale

Bullshit !

#17 Message par **watoo** » 16 juin 2015, 22:04

Suricate a écrit :
Ave a écrit :L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc diminuer la masse salariale
Bullshit !

L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc taxer plus les gens très riches, par exemple ceux qui cherchent des appartement à Paris pour des budgets approchants le million d'euros

Ave · #18 Message par **Ave** » 16 juin 2015, 22:50

defrance69 a écrit :
Ave a écrit :L'état se trouve devant un dilemme : d'un côté maîtriser le budget et donc diminuer la masse salariale en se réorganisant. De l'autre, ne pas faire exploser les chiffres du chômage.
il faut que tu sois plus rapide cocote

C'est parceque je fais plusieurs choses en même temps...

Dysfonctionnaire · #19 Message par **Dysfonctionnaire** » 16 juin 2015, 22:55

optimus maximus a écrit : Généralement les personnes travaillant dans les bureaux derrière un écran ne foutent rien.

carrément

bon jusque là, le niveau était pas trop mal, mais depuis que deuf est passé par là:

Je peut aussi vous parler d'une société privée spécialisée dans le remplacement des fonctionnaires dans les écoles (cantines nettoyages, ...) où l'absentéisme est "monstrueux" .

on se laisse aller au yaka fokon

Allez les jeunes, on est pas au bistrot là, Maximus, je compte sur toi pour te reprendre

geotruc · #20 Message par **geotruc** » 16 juin 2015, 23:23

J'ai entendu des patrons de pme se plaindre de la possibilité qu'on impose le prélèvement à la source parce que ca leur ferait "énormément de travail en plus" pour lequel ils ne sont pas "compétents". Si tu demandes aux mêmes si les fonctionnaires des impôts "travaillent énormément" ou sont "compétents" je ne donne pas cher de la cohérence de la réponse avec leurs jérémiades. On peut pas tout avoir.

gustav · #21 Message par **gustav** » 17 juin 2015, 06:25

Inspecteur des impôts : Fonctionnaire tatillon chargé d'embêter les contribuables contre un salaire payé par les contribuables.

La vaseline est elle déductible des impôts ?

#22 Message par **Suricate** » 17 juin 2015, 06:51

optimus maximus a écrit :Généralement les personnes travaillant dans les bureaux derrière un écran ne foutent rien.

Entre les réunions (oui, les réunions ne servent presque jamais à rien), les pauses café, les connections à Internet, le temps passé à regarder à travers la vitre, le travail purement formel etc. la moitié du temps passé au travail est du temps à ne rien faire.

+1

Pire que le burn out, il y a le « bore out », l’ennui au travail
http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/19/p ... ail-257767

Et le bore out dans tout ça ? Marie-Françoise Bechtel avoue ne pas s’être penchée sur la question, que la délimitation serait bien trop complexe. Dans « Le bore-out-syndrom », un article publié en 2011 dans La Revue internationale de psychologie et de gestion des comportements organisationnels, Christian Bourion et Stéphane Trebucq assurent que « cette maladie honteuse d’un Occident où il n’y a plus assez de travail » toucherait jusqu’à 30% des salariés. Ils ajoutent :
Code : Tout sélectionner
« [Notre système] récompense la servilité plus que l’efficacité. »
S’il est toutefois difficile à cerner et à quantifier, l’ennui au travail est loin d’être un phénomène marginal. En 2005, une étude américaine d’AOL et Salary.com constatait qu’un employé « gaspille » en moyenne deux heures par jour à traîner ou effectuer des tâches personnelles. En 2009, une étude belge de Stepstone réalisée sur près de 12 000 salariés considérait qu’entre 21% et 39% d’entre eux n’avaient pas suffisamment de travail pour remplir leurs journées.

pigiste · #23 Message par **pigiste** » 17 juin 2015, 06:58

defrance69 a écrit : Je peut aussi vous parler d'une société privée spécialisée dans le remplacement des fonctionnaires dans les écoles (cantines nettoyages, ...) où l'absentéisme est "monstrueux" .

Faut faire gaffe, dans le privé (en particulier lorsque l'activité est irrégulière) il peut arriver que l'absentéisme soit organisé par l'employeur.

Par exemple, une boîte de BTP qui a un "trou" entre 2 chantiers va mettre avec la complicité d'un toubib véreux une partie de son personnel en arrêt maladie histoire de faire payer une partie des salaires par la sécu.

Le complément étant refilé en liquide, ça économise les charges.

#24 Message par **Pi-r2** » 17 juin 2015, 07:02

oui, ce sont les vraies questions à se poser: que faire des gens rendus inutiles par l'automatisation ? Avant, les paysans rendus inutiles par les tracteurs venaient faire mineurs ou ouvrier. Et maintenant, quelles sont les nouvelles mines / usines ?
Quant au bore out, c'est un exemple typique de conséquence. En effet , on récompense désormais la servilité. Donc on nomme à des postes de management des gens serviles, pour qui ce qui compte c'est qu'il n'y ait pas de vagues. Ils ne savent pas juger de la charge de travail de leurs collaborateurs, et ne savent que dire oui aux demandes d'en haut, sans prendre d'initiatives, c'est dangereux pour la carrière.
Ainsi, les gens sont aléatoirement surchargés ou sous chargés. Et là on parle du privé, dès que la boite devient un peu grosse.
Comment voulez vous que ça puisse marcher mieux dans le public ?

DIGOU · #25 Message par **DIGOU** » 17 juin 2015, 07:06

Où supprimer des fonctionnaires?

Commencer déjà par supprimer des élus (France number one des grands pays, du nombre d'élu/habitant).
C'est à dire fonction territoriale en premier, c'est la pire.
Fonction hospitalière ensuite. Là ce serait plutôt du remplacement d'administratifs chasseurs de coûts par des postes de soignants.

D'autre part, ne plus créer de nouvelles strates administratives, puits sans fond d'emplois en tous genres.
Et avec les nouvelles régions, on va encore rigoler.
Les com com devaient mutualiser les besoins et fortement réduire la masse salariale, c'est l'inverse qui s'est produit.

#26 Message par **Suricate** » 17 juin 2015, 07:12

Maintenant que le "où" semble à peu près défini le "comment" va bien finir par se poser.

Parce que si c'est pour créer des bataillons de chômeurs ça a peu d'intérêt.

Il faudrait une solution un plus finale. Des idées ?

#27 Message par **Suricate** » 17 juin 2015, 07:22

Pi-r2 a écrit :Quant au bore out, c'est un exemple typique de conséquence. En effet , on récompense désormais la servilité. Donc on nomme à des postes de management des gens serviles, pour qui ce qui compte c'est qu'il n'y ait pas de vagues. Ils ne savent pas juger de la charge de travail de leurs collaborateurs, et ne savent que dire oui aux demandes d'en haut, sans prendre d'initiatives, c'est dangereux pour la carrière.

Tu as un plan de carrière toi ?
Bon c'est pas tout ça mais je vais aller reprendre un café moi. Je t'en mets un ?

frenchfred · #28 Message par **frenchfred** » 17 juin 2015, 07:39

Depuis 1980, la population française a augmenté de 16-17% et l'emploi privé aussi. Dans le même temps la fonction publique a augmenté de 36% donc 54% dans la fonction publique hospitalière et 72% dans la fonction publique territoriale.

http://www.ladocumentationfrancaise.fr/ ... 000601.pdf

Le pays ne fonctionne pas mieux et en plus l'informatique et internet sont apparus ce qui auraient dû apporter des gains de productivité gigantesques limitant le besoin d'embaucher. Alors on ne va pas me faire croire que l'on est incapable de diminuer drastiquement les effectifs et que si on diminue ça va impacter la qualité du service public. La raison pour laquelle ils sont aussi élevés n'est pas l'efficacité mais politique; les politiciens ont l'impression qu'en embauchant des fonctionnaires ils diminuent le chômage ce qui est bien sûr faux (démontré par la France, les pays Scandinaves, le Royaume-Uni...) et parce que les fonctionnaires historiquement votent à gauche.

#29 Message par **cashisking** » 17 juin 2015, 07:45

On peut supprimer aussi les ministères inutiles : Ministère de la culture, anciens combattants etc...
La liste est tellement longue...

#30 Message par **clairette2** » 17 juin 2015, 07:54

On peut aussi supprimer du monde dans les CCI. J'y ai failli mourir d'ennui...

Quand on a créé les régions, elles se sont naturellement attribué des charges que l'état faisait avant (ex: dév. economique =>l'aide aux entreprises, pour ce que je connais). Mais l'état a gardé son réseau en région. Il y a donc maintenant au moins 2 réseaux (et surement aussi un service dédié à la même chose au "Conseil Général", et un autre "Mairie" dans les grandes villes).

On peut aussi limiter les normes en tout genres. Moins de normes => moins de dossiers à gérer et moins de controleurs.

#31 Message par **Pi-r2** » 17 juin 2015, 08:28

Suricate a écrit : Tu as un plan de carrière toi ?
Bon c'est pas tout ça mais je vais aller reprendre un café moi. Je t'en mets un ?

Un quoi ??? Ah oui, un café pas de problème

je te suis. Putain , je suis débordé moi aujourd'hui

#32 Message par **Pi-r2** » 17 juin 2015, 08:30

clairette2 a écrit : On peut aussi limiter les normes en tout genres. Moins de normes => moins de dossiers à gérer et moins de controleurs.

ah ben nan, c'est la seule chose qui file encore du boulot. Sinon, tout le monde en vacances au chomdu
Il commence à me plaire le monde du futur, glandouille pour tous !

squamata · #33 Message par **squamata** » 17 juin 2015, 09:25

Suricate a écrit :Maintenant que le "où" semble à peu près défini le "comment" va bien finir par se poser.

Parce que si c'est pour créer des bataillons de chômeurs ça a peu d'intérêt.

Il faudrait une solution un plus finale. Des idées ?

On mute les fonctionnaires en campagne.
Les mairies réquisitionnent des vieux bâtiments des bourgs, ils les réhabilitent, pour en faire des petites unités pouvant accueillir 5-15 fonctionnaires par commune.
On donne aux fonctionnaires 2h/jours pour qu'ils cultivent/entretiennent le potager commun histoire d'avoir de quoi manger de relativement sain.
Le reste du temps, ils peuvent faire comme d'habitude.

wasabi · #34 Message par **wasabi** » 17 juin 2015, 09:49

où supprimer des fonctionnaires

En français, il y a un nom pour ça : l'échafaud.

#35 Message par **clairette2** » 17 juin 2015, 10:21

Pi-r2 a écrit :
clairette2 a écrit : On peut aussi limiter les normes en tout genres. Moins de normes => moins de dossiers à gérer et moins de controleurs.
ah ben nan, c'est la seule chose qui file encore du boulot. Sinon, tout le monde en vacances au chomdu
Il commence à me plaire le monde du futur, glandouille pour tous !

ah ? C'est donc une bonne proposition !

Parce que ca donne du boulot, oui, mais c'est pas productif. Ca emploie donc du monde, ais pour ne rien créer comme valeur.

#36 Message par **Pi-r2** » 17 juin 2015, 12:00

clairette2 a écrit :
Pi-r2 a écrit :
clairette2 a écrit : On peut aussi limiter les normes en tout genres. Moins de normes => moins de dossiers à gérer et moins de controleurs.
ah ben nan, c'est la seule chose qui file encore du boulot. Sinon, tout le monde en vacances au chomdu
Il commence à me plaire le monde du futur, glandouille pour tous !
ah ? C'est donc une bonne proposition !

Parce que ca donne du boulot, oui, mais c'est pas productif. Ca emploie donc du monde, ais pour ne rien créer comme valeur.

Mais euh, si tu appliques ce principe là partout on est à 90% de chômage !

Du boulot productif ? c'est une nouveauté ça ?
(ça me rappelle Duflot qui ventait

l'éolien parce qu'il fallait 3 fois plus de personnes au Mwh produit !)

#37 Message par **Suricate** » 17 juin 2015, 13:21

Dans la boite où je bosse si tu supprimes la complexité administrative, fiscale et réglementaire, tu peux supprimer 80% des effectifs.

Rien que d'y penser ça me fout le moral à zéro. J'vais aller reprendre un café histoire de me remettre les idées en place.

J'vous en met un ?

Bidibulle · #38 Message par **Bidibulle** » 17 juin 2015, 13:51

Court et un sucre.

Sinon, est ce qu'il ne pourrait pas y avoir des économies en mettant en commun entre ministères des services non liés directement à l'activité coeur du dit ministère. Exemples : services du personnel, paye, achats ...

J'ai l'impression que pour 1 fonctionnaire actif dans un métier (prof, flic, infirmière, guichetier aux impôts ....), il y a au moins 1 autre fonctionnaire pour le gérer.

quietus · #39 Message par **quietus** » 17 juin 2015, 13:55

Bidibulle a écrit :Sinon, est ce qu'il ne pourrait pas y avoir des économies en mettant en commun entre ministères des services non liés directement à l'activité coeur du dit ministère. Exemples : services du personnel, paye, achats ...

Voir le coût, l'échec et l'abandon de l'ONP (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... outeux.php)...

lolio · #40 Message par **lolio** » 17 juin 2015, 14:01

Dans la boite où je bosse si tu supprimes la complexité administrative, fiscale et réglementaire, tu peux supprimer 80% des effectifs.

Dans notre service à très très forte connotation juridique on se retrouve avec plus de 90 % des agents "décisionnaires" qui n'ont jamais fait de droit. Des personnes qui ont réussi à obtenir le concours de la FP avec un diplôme d'histoire qui se retrouvent à faire de l’analyse juridique sur une matière bien complexe.
Un peu comme si le mec qui va vous faire votre contrôle fiscal a comme seul bagage une licence de psychologie et 3 mois d'ancienneté aux Impôts

Il y a quelque temps, un service a pris une décision négative suite à une demande d'un particulier. Comme c'était pas très clair et qu'on avait du mal à motiver la décision, j'ai été les voir : personne, responsable fraichement débarqué et agents en poste depuis des années, n'a été capable de me dire sur quel texte ils se sont basés pour prendre la décision

Mais ils savaient que le mec n'y avait pas le droit

Des aberrations, je ne doute pas qu'il y en ait aussi dans le privé, mais ici... c'est tous les jours.

#41 Message par **cashisking** » 17 juin 2015, 14:15

lolio a écrit :Des aberrations, je ne doute pas qu'il y en ait aussi dans le privé, mais ici... c'est tous les jours.

Loul

On rigole aussi beaucoup dans le privé.
Mon ancien chef, quand je suis arrivé, m'a dit texto : "Je ne peux pas t'expliquer le fonctionnement, je ne connais ni la technique ni le fonctionnel

". Un con, arrivé là grâce à une école de commerce, après avoir sûrement acheté son diplôme

frenchfred · #42 Message par **frenchfred** » 17 juin 2015, 14:16

Ayant bossé dans une entreprise publique (les gens sont assimilés fonctionnaires) plusieurs étés dans ma jeunesse, je me suis quand même fait recadré par le chef de service parce que je travaillais trop vite. La raison est que les permanents avaient peur qu'on leur demande de garder le même rythme à mon départ et donc ils se sont plaints auprès du chef de service. Je n'avais pourtant pas l'impression de me démener. Je peux comprendre que les gens ne soient pas motivés car le boulot n'était pas intéressant mais de voir un tel manque d'investissement avait scellé pour moi ma décision de ne jamais bosser comme fonctionnaire.

Après je plains les gens qui étaient motivés et il y en avait car ils se tapaient le boulot que les autres ne faisaient pas et à la fin les augmentations de salaire c'est pour tout le monde pareil. Donc des suppression de postes il y en a à peu près dans tous les services à virer ceux qui ne font que le strict minimum et récompenser ceux qui s'investissent.

Bidibulle · #43 Message par **Bidibulle** » 17 juin 2015, 14:33

quietus a écrit :
Bidibulle a écrit :Sinon, est ce qu'il ne pourrait pas y avoir des économies en mettant en commun entre ministères des services non liés directement à l'activité coeur du dit ministère. Exemples : services du personnel, paye, achats ...
Voir le coût, l'échec et l'abandon de l'ONP (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... outeux.php)...

Sans parler de solution informatique (qui ne marche bien que si la solution papier marche déjà), avoir un service paye commun au lieu d'avoir un pour les enseignants, un pour les militaires, etc...

lolio · #44 Message par **lolio** » 17 juin 2015, 14:40

cashisking a écrit :
lolio a écrit :Des aberrations, je ne doute pas qu'il y en ait aussi dans le privé, mais ici... c'est tous les jours.
Loul
On rigole aussi beaucoup dans le privé.
Mon ancien chef, quand je suis arrivé, m'a dit texto : "Je ne peux pas t'expliquer le fonctionnement, je ne connais ni la technique ni le fonctionnel ". Un con, arrivé là grâce à une école de commerce, après avoir sûrement acheté son diplôme

J'ai dit ça parce que dans un de mes tafs d'étudiant j'ai eu l'occasion de voir dans une grosse boîte que pour se débarrasser d'un mec sur un site on lui avait proposé... une promotion... sur un autre site.

gustav · #45 Message par **gustav** » 17 juin 2015, 14:43

Bidibulle a écrit :
quietus a écrit :
Bidibulle a écrit :Sinon, est ce qu'il ne pourrait pas y avoir des économies en mettant en commun entre ministères des services non liés directement à l'activité coeur du dit ministère. Exemples : services du personnel, paye, achats ...
Voir le coût, l'échec et l'abandon de l'ONP (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2014 ... outeux.php)...
Sans parler de solution informatique (qui ne marche bien que si la solution papier marche déjà), avoir un service paye commun au lieu d'avoir un pour les enseignants, un pour les militaires, etc...

Il y avait un service paye au ministere de la défense qui a été supprimé. on connait le resultat avec les gros problemes de solde du nouveau logiciel "louvois" https://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciel_ ... e_la_solde créé par un civil...
foncierement c'est bien se que tu dis, mais le probleme est qu'au sein de l'armée, il y a des dizaines, voir meme des centaines de taux de solde differents... c'est la qu'est le probleme... taux métropole, taux opex (y a plusieurs taux), taux outremer (y a plusieurs taux), solde a l'air, demi solde a l'air, prime onu, prime terrain, etc, pour ne citer que les plus simples...

Bidibulle · #46 Message par **Bidibulle** » 17 juin 2015, 14:58

cashisking a écrit :
lolio a écrit :Des aberrations, je ne doute pas qu'il y en ait aussi dans le privé, mais ici... c'est tous les jours.
Loul
On rigole aussi beaucoup dans le privé.
Mon ancien chef, quand je suis arrivé, m'a dit texto : "Je ne peux pas t'expliquer le fonctionnement, je ne connais ni la technique ni le fonctionnel ". Un con, arrivé là grâce à une école de commerce, après avoir sûrement acheté son diplôme

Le principe de Dildert est dépassé. Aujourd'hui, il faut systématiquement mettre un incompétent aux postes de management intermédiaires. Pourquoi ? L'incompétent ne viendra pas te dire que ce que demande la direction est impossible : il transmettra sans se poser de questions.
Une chaîne de boîtes aux lettres dociles voilà tout ce qui est nécessaire à une direction moderne qui peut piloter directement grâce à l'instantanéité de l'information. Plus besoin de déléguer les décisions en local.
Pire que le système soviétique.

#47 Message par **Hitomini** » 17 juin 2015, 15:34

En tout cas dans la police y a moyen d'en supprimer près d'1/4

#48 Message par **Pi-r2** » 17 juin 2015, 16:09

frenchfred a écrit :Ayant bossé dans une entreprise publique (les gens sont assimilés fonctionnaires) plusieurs étés dans ma jeunesse, je me suis quand même fait recadré par le chef de service parce que je travaillais trop vite. La raison est que les permanents avaient peur qu'on leur demande de garder le même rythme à mon départ et donc ils se sont plaints auprès du chef de service. Je n'avais pourtant pas l'impression de me démener. Je peux comprendre que les gens ne soient pas motivés car le boulot n'était pas intéressant mais de voir un tel manque d'investissement avait scellé pour moi ma décision de ne jamais bosser comme fonctionnaire.

tu as exactement la même chose dans les grosses boites privées. Je suis toujours surpris de voir à quel point les bons stagiaires peuvent bosser plus que les "anciens".

#49 Message par **watoo** » 17 juin 2015, 22:27

Suricate a écrit :Maintenant que le "où" semble à peu près défini le "comment" va bien finir par se poser.

Parce que si c'est pour créer des bataillons de chômeurs ça a peu d'intérêt.

Il faudrait une solution un plus finale. Des idées ?

solutiono pluso finalum Suricatum

titano · #50 Message par **titano** » 18 juin 2015, 06:38

Hitomini a écrit :En tout cas dans la police y a moyen d'en supprimer près d'1/4

20% où je bosse...