VW gate.

[domcat74]

[titano]

Volkswagen a aussi triché sur les moteurs des grosses cylindrées
Le Point 02/11/215

http://www.lepoint.fr/automobile/volksw ... 09_646.php

Mais les dispositifs ont aussi été installés sur des moteurs de trois litres de cylindrée équipant les modèles Audi A6 Quattro, A7 Quattro, A8 et A8L, Q5 et Porsche Cayenne ainsi que Volkswagen Touareg, a indiqué l'EPA dans un communiqué. Les moteurs visés ont été montés sur des modèles produits de 2014 à 2016, a-t-on précisé de même source.

[achillemo]

Volkswagen a aussi triché sur les moteurs des grosses cylindrées
Le Point 02/11/215

http://www.lepoint.fr/automobile/volksw ... 09_646.php

Mais les dispositifs ont aussi été installés sur des moteurs de trois litres de cylindrée équipant les modèles Audi A6 Quattro, A7 Quattro, A8 et A8L, Q5 et Porsche Cayenne ainsi que Volkswagen Touareg, a indiqué l'EPA dans un communiqué. Les moteurs visés ont été montés sur des modèles produits de 2014 à 2016, a-t-on précisé de même source.

Les allemands sont déja en 2016???

Sinon quand le foutage de gueule de VW avec sa communication au compte-goutte va t-il s’arrêter?

Pire il y a 10 jours VW affirmait que les derniers moteurs étaient hors de cause. Ils continuent de mentir les éffrontés.

[taz]

Les allemands sont déja en 2016???

Aux USA y a un an d'avance sur les appellations de gammes.

[m.enfin]

il n'y a pas si longtemps, en France, nous avions un système à la c0n de millésime
après le 1er juillet ta voiture était celle de l'année suivante .. et ca marche toujours avec les delorean

[wasabi]

XXX

[wasabi]

il n'y a pas si longtemps, en France, nous avions un système à la c0n de millésime
après le 1er juillet ta voiture était celle de l'année suivante .. et ca marche toujours avec les delorean

ou les fameux "meilleurs produits de l'année XXX" qui sont toujours donnés en avance. Style dès janvier 2015 il y avait les " meilleurs produits de l'année 2015".
Ca marche aussi pour les "élue voiture de l'année 2015" qui sont déjà connues depuis bien longtemps alors que l'année n'est pas finie

d'ailleurs cette année c'est une VW
http://www.largus.fr/geneve/voiture-de- ... 93385.html

[hydronium92]

Scandale Volkswagen : après le diesel, la tricherie s'étend aux moteurs à essence

source : http://www.leparisien.fr/automobile/*** ... 244281.php


bon cela concerne que très peu de véhicules ..... "Une estimation initiale évalue les risques économiques à 800.000 véhicules et environ deux milliards d'euros"

[slash33]

Il n'y a pas que VW...

Takata : trucages à tous les étages
LE MONDE ECONOMIE | 04.11.2015
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

De la part d'un Nipon, c'est d'autant plus grave.

[xavophonic]

Lien : Royal affirme que les premiers tests en France sur les Volkwagen confirment «la tricherie»
Editeur : Libération
Date : 06/11/2015

«Sur les 10 voitures que nous venons de contrôler, de toutes marques, on observe que sur Volkswagen il y a un dépassement de 5 fois la valeur limite de la réglementation en oxydes d’azote, on a donc confirmation de la tricherie»

«Sur les autres, ce n'est pas le cas. C'est 1,5 à 2, c'est à dire l'écart que l'on connaît entre le contrôle sur ban et le contrôle en conduite réelle»

[Lo2]

Peut pas lire l'article (taf) mais c'est bizarre ces 2 phrases et la conclusion:

«Sur les 10 voitures que nous venons de contrôler, de toutes marques, on observe que sur Volkswagen il y a un dépassement de 5 fois la valeur limite de la réglementation en oxydes d’azote, on a donc confirmation de la tricherie»

«Sur les autres, ce n'est pas le cas. C'est 1,5 à 2, c'est à dire l'écart que l'on connaît entre le contrôle sur ban et le contrôle en conduite réelle»

La triche porte sur la norme euroX. Point. Que cette norme ne sert à rien est une autre histoire.

S'ils ont testé les voitures en condition réelle et en conclut qu'ils ont triché c'est irrecevable juridiquement. C'est même HS.
=> il est possible qu'une voiture passe les tests euroX (bas régime) et ensuite, dès que les tours montent, ça part en vrille contrairement à d'autres modèles.

Ou alors, c'est juste de la comm' pour descendre nos meilleurs amis allemands: leurs moteurs sont plus de 2 fois mieux efficaces que les notres en condition réelle.

Das Auto.

[slash33]

«Sur les 10 voitures que nous venons de contrôler, de toutes marques, on observe que sur Volkswagen il y a un dépassement de 5 fois la valeur limite de la réglementation en oxydes d’azote, on a donc confirmation de la tricherie»

Heureusement pour nous elle n'est pas à l'INSEE.

Scandale Volkswagen : les premiers tests déculpabilisent les autres constructeurs (Royal)
Boursorama avec AFP le 06/11/2015 à 12:45
http://www.boursorama.com/actualites/sc ... cc2516ba75

[achillemo]

résumons:

VW a triché donc sur tous ses diesels jusqu'à encore aujourd'hui, alors qu'ils ont commencé à nous parler de quelques 2L aux USA

VW a triché sur ses consos y compris sur des moteurs essence. On ne parle pas de la conso en conduite réelle qui est plus élevée chez tous les constructeurs mais de la conso relevée pendant le cycle d'homologation.

VW a triché même sur les statistiques fiabilité et enquête satisfaction via des relais médiatiques comme l'ADAC, prise la main dans le sac l'an dernier.

Bref VW a entubé tous les consommateurs et ses concurrents depuis 8 ans, ce qui explique en grande partie son ascension rapide.

Pas besoin en effet de resserrer sa gamme de moteurs et de modèles quand on passe tous les test en trichant.

Donc quand les consommateurs et les autorités des pays floués vont-ils cogner fort?

[EmileZola]

résumons:
ce qui explique en grande partie son ascension rapide.

Non

[Bidibulle]

L'image de qualité allemande véhiculée par la marque à l'étoile s'est propagée aux autres constructeurs germaniques. Mais avant VW, Audi ou Opel n'avaient pas du tout une image de qualité.
Encore une idée toute faite, comme l'immo, ça ne peut pas baisser.

[titano]

résumons:
ce qui explique en grande partie son ascension rapide.

Non

Si !.

[wasabi]

L'image de qualité allemande véhiculée par la marque à l'étoile s'est propagée aux autres constructeurs germaniques. Mais avant VW, Audi ou Opel n'avaient pas du tout une image de qualité.
Encore une idée toute faite, comme l'immo, ça ne peut pas baisser.

l'image de la qualité automobile allemande s'est installée en France fin des années 70, avec en particulier les longévité de la Mercedes W123 et de la VW cox (voiture la plus vendue au monde à l'époque). Et par un quelconque effet de contagion celà s'est généralisé à toutes les VW, aux BMW, Porsche et Audi voire Ford (qui était considéré allemand par l'opinion dans les années 80-90) mais pas Opel.

[achillemo]

https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... nance.html

Selon le journal, les ingénieurs de VW ont falsifié la pression des pneus et mélangé du gazole avec l'huile moteur pour abaisser la consommation de ces véhicules. La tricherie, révélée en début de semaine, a commencé en 2013 et s'est terminée au printemps 2015.

"Tous les constructeurs font pareil" © les fanboys de la deutsche Qualität.

En mars 2012, au salon automobile de Genève, Martin Winterkorn avait annoncé que Volkswagen entendait réduire de 30% les émissions de CO2 de ses véhicules d'ici 2015 et, d'après le Bild, les ingénieurs n'ont pas osé lui dire que l'objectif serait difficile à atteindre.

Qu'a t-il de réel dans les voitures de chez VW? Pas les consos, pas les emissions, ni les stats fiabilités et popularité (truquées par l'ADAC).


Je pense qu'il faudrait même repasser les VW aux crash tests. Possible que les voitures testées soient différentes des voitures produites en série, à coup d'acier plus cher et de renforts supplémentaires.

[titano]

Non

[wasabi]

Je pense qu'il faudrait même repasser les VW aux crash tests. Possible que les voitures testées soient différentes des voitures produites en série, à coup d'acier plus cher et de renforts supplémentaires.

C'est déjà le cas pour les pneus, non ? Ca truque pas mal les distances de freinage et la sécurité.

[zaz.1]

Qu'a t-il de réel dans les voitures de chez VW?

Leur prix ?

[lelien]

Qu'a t-il de réel dans les voitures de chez VW?

Leur prix ?

Leur qualité d'assemblage qui est quand même sensiblement supérieur aux françaises et aux italiennes.

[nAAbe]

Qu'a t-il de réel dans les voitures de chez VW?

Leur prix ?

Leur qualité d'assemblage qui est quand même sensiblement supérieur aux françaises et aux italiennes.

Selon qui ? Selon quoi ?

[zaz.1]

Qu'a t-il de réel dans les voitures de chez VW?

Leur prix ?

Leur qualité d'assemblage qui est quand même sensiblement supérieur aux françaises et aux italiennes.

Selon qui ? Selon quoi ?

Selon la presse allemande et ses courtisans...

[vpl]

https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... nance.html

Selon le journal, les ingénieurs de VW ont falsifié la pression des pneus et mélangé du gazole avec l'huile moteur pour abaisser la consommation de ces véhicules. La tricherie, révélée en début de semaine, a commencé en 2013 et s'est terminée au printemps 2015.

Ca veut dire quoi "falsifier" la pression des pneus ? Parce que rouler avec des pneus au max des pressions recommandées, c'est classique pour moins consommer, mais falsifier" ???

[nAAbe]

La conséquence de rouler avec des pneus surgonflés à la limite acceptable est la réduction drastique de la durée de vie de celui ci.

Donc c'est "falsifier" la vie réelle.

[titano]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

[EmileZola]

Idem. Je roule à 2,9 bars. Ça consomme moins.

[nAAbe]

Quand je dis surgonfler, c'est genre le pneu a + 5 bars avec des pneus dédié à etre utilisé qu'une fois.

C'est pas le pneu de chez Norauto pour le lambda.

[wasabi]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

Peut être est ce du aux erreurs de mesure. Parce que la pression se fait à froid et on rajoute 0.2-0.3 bars en cas d'utilisation autoroutière. Ce qui fait que si vous faites la pression à la station, à moins d'habiter en face, vos pneus sont chauds et il faut donc mettre plus pour compenser et mettre 0.7 de plus au manomètre peut parfaitement correspondre à ce qu'il faut.

[Parsifal]

En tout cas pour avoir fait du vélo un peu sérieusement, les pneus c'est clairement un facteur très important de la performance, bien plus que le poids de la bête (sauf dans les montées). Bien gonflés -au moins 6.5 bars- et le plus fins possibles. Lisses si la chaussée est sèche (genre du boyau collé).
Evidemment cela se paye sur l'adhérence.
Pour l'homologation il y a une largeur minimale de pneus -en fonction du poids ???- pour avoir une adhérence suffisante, les mettre sous grosse pression doit diminuer la surface de contact de manière intéressante.

[titano]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

Peut être est ce du aux erreurs de mesure. Parce que la pression se fait à froid et on rajoute 0.2-0.3 bars en cas d'utilisation autoroutière. Ce qui fait que si vous faites la pression à la station, à moins d'habiter en face, vos pneus sont chauds et il faut donc mettre plus pour compenser et mettre 0.7 de plus au manomètre peut parfaitement correspondre à ce qu'il faut.

Tu prends toujours les autres pour des kons ? C'est fait chez moi, à froid.

[wasabi]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

Peut être est ce du aux erreurs de mesure. Parce que la pression se fait à froid et on rajoute 0.2-0.3 bars en cas d'utilisation autoroutière. Ce qui fait que si vous faites la pression à la station, à moins d'habiter en face, vos pneus sont chauds et il faut donc mettre plus pour compenser et mettre 0.7 de plus au manomètre peut parfaitement correspondre à ce qu'il faut.

Tu prends toujours les autres pour des kons ? C'est fait chez moi, à froid.

Beaucoup de gens roulent quelques km et se disent que les pneus sont encore froids en arrivant à la station, alors qu'ils ne le sont plus, c'est tout.

[fluctuat et mergitur]

Idem. Je roule à 2,9 bars. Ça consomme moins.

Pas idem. Je roule à 1,2 bars ... d'après la jauge de mon turbo essence. Ça consomme plus.

[moinsdewatt]

L'Allemagne teste les moteurs diesel de 23 marques

11/11/2015 boursier.com

L'Office fédéral allemand du transport routier (KBA) a annoncé mercredi qu'il pratiquerait des tests sur plus de 50 modèles de voitures de 23 marques allemandes et étrangères pour vérifier les émissions d'oxydes d'azote de leurs moteurs diesel.

Le Kraftfahrt-Bundesamt (KBA) explique que ces tests sont la conséquence de l'installation par Volkswagen d'un logiciel de manipulation des tests sur certains de ses modèles mais aussi d'"indications confirmées émanant de tierces parties au sujet d'émissions polluantes anormales".

Depuis fin septembre, cette instance fédérale a entrepris de comparer les résultats des tests effectués sur des bancs d'essai aux émissions constatées dans des conditions réelles d'utilisation des voitures. Cette procédure en conditions réelles a déjà permis de recueillir deux tiers des données recherchées.

Dans un entretien publié samedi dernier par le quotidien Bild, le ministre des Transports Alexander Dobrindt déclarait que les véhicules diesel, y compris ceux des constructeurs étrangers, feraient l'objet de tests rigoureux.

VW avait admis en septembre avoir triché lors de tests d'émissions polluantes et le scandale a encore pris plus d'ampleur la semaine dernière lorsque le constructeur a révélé qu'il avait également sous-estimé les émissions de dioxyde de carbone.

http://www.boursier.com/actualites/reut ... html?fil60

[Paf La Bulle !]

Un moyen de négocier à la baisse les amendes qui se profilent pour VW

[Lo2]

Ça peut être marrant car la Royal disait que VW avait des moteurs 4 fois plus polluant en condition réelle que les autres qui avait réussi les tests bidons euroX.
J'pense que leurs tests vont être très complets et transparents. J'pense que le but est de la comm: "ok VW a triché mais en fait tous les véhicules crachent de la m....".

[Pi-r2]

le plus drôle est de recroiser avec la file sur le réchauffement climatique.
Ces blagueurs quand même...

[EmileZola]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

Peut être est ce du aux erreurs de mesure. Parce que la pression se fait à froid et on rajoute 0.2-0.3 bars en cas d'utilisation autoroutière. Ce qui fait que si vous faites la pression à la station, à moins d'habiter en face, vos pneus sont chauds et il faut donc mettre plus pour compenser et mettre 0.7 de plus au manomètre peut parfaitement correspondre à ce qu'il faut.

Si c'est quelques kilomètres en ville, la pression ne va quasiment pas augmenter...

[wasabi]

Je roule avec des pneus surgonflés (d'environs 0.7 bar) depuis plus de 15 ans et je n'observe pas de réduction drastique de leur durée de vie, bien au contraire.

Peut être est ce du aux erreurs de mesure. Parce que la pression se fait à froid et on rajoute 0.2-0.3 bars en cas d'utilisation autoroutière. Ce qui fait que si vous faites la pression à la station, à moins d'habiter en face, vos pneus sont chauds et il faut donc mettre plus pour compenser et mettre 0.7 de plus au manomètre peut parfaitement correspondre à ce qu'il faut.

Si c'est quelques kilomètres en ville, la pression ne va quasiment pas augmenter...

Justement non, ça chauffe beaucoup plus vite que ce que le sens commun pense.

[titano]

Tu fais tes courses, puis tu vas à la station du super marché.

[wasabi]

Tu fais tes courses, puis tu vas à la station du super marché.

une station de supermarché qui propose la pression des pneus ? Vous habitez à l'étranger ?

[xavophonic]

Lien : Scandale Volkswagen : des salariés détaillent le mécanisme de la tricherie
Editeur : Le Monde
Date : 09.11.2015

Plusieurs salariés de Volkswagen ont reconnu avoir manipulé des données sur les émissions de dioxyde de carbone (CO2) de voitures du groupe, rapporte l’édition de dimanche 8 novembre du quotidien Bild. Certains employés ont précisé notamment avoir augmenté la pression des pneus et mélangé du diesel à de l’huile de moteur pour réduire la consommation de carburant lors des tests, à partir de 2013 et jusqu’au printemps de cette année.

un technicien des services de recherche et développement au siège de Volkswagen, à Wolfsburg, a rompu le silence à la fin d’octobre et a révélé à ses supérieurs la manipulation des données sur les émissions de CO2. Le groupe envisagerait de suspendre certains salariés dans le cadre de ce dossier, mais celui qui a révélé la tromperie ne serait pas sanctionné.

La Fédération des consommateurs allemande réclame à Volkswagen, qui s’est rendu coupable de plusieurs tromperies sur ses moteurs, une compensation sous forme de bons d’achat pour les clients allemands touchés, comme le groupe prévoit manifestement de le faire aux Etats-Unis.

un site spécialisé américain a rapporté que Volkswagen voulait proposer à chaque automobiliste américain dont le moteur est équipé d’un logiciel truqueur découvert en septembre un bon d’achat de 1 250 dollars (1 160 euros)

[Gpzzzz]

Lien : Scandale Volkswagen : des salariés détaillent le mécanisme de la tricherie
Editeur : Le Monde
Date : 09.11.2015

Plusieurs salariés de Volkswagen ont reconnu avoir manipulé des données sur les émissions de dioxyde de carbone (CO2) de voitures du groupe, rapporte l’édition de dimanche 8 novembre du quotidien Bild. Certains employés ont précisé notamment avoir augmenté la pression des pneus et mélangé du diesel à de l’huile de moteur pour réduire la consommation de carburant lors des tests, à partir de 2013 et jusqu’au printemps de cette année.

un technicien des services de recherche et développement au siège de Volkswagen, à Wolfsburg, a rompu le silence à la fin d’octobre et a révélé à ses supérieurs la manipulation des données sur les émissions de CO2. Le groupe envisagerait de suspendre certains salariés dans le cadre de ce dossier, mais celui qui a révélé la tromperie ne serait pas sanctionné.

La Fédération des consommateurs allemande réclame à Volkswagen, qui s’est rendu coupable de plusieurs tromperies sur ses moteurs, une compensation sous forme de bons d’achat pour les clients allemands touchés, comme le groupe prévoit manifestement de le faire aux Etats-Unis.

un site spécialisé américain a rapporté que Volkswagen voulait proposer à chaque automobiliste américain dont le moteur est équipé d’un logiciel truqueur découvert en septembre un bon d’achat de 1 250 dollars (1 160 euros)

Ils pensent vraiment s'en sortir avec une indemnisation de 700 millions au US ?
BNP a payer 10 fois plus pour moins graveque ca ^^

[fluctuat et mergitur]

Un bon d'achat de 1250 dollars chez VW
Vu les marges qu'ils doivent pratiquer, cela ne va pas leur coûter super cher.

[wasabi]

Un bon d'achat de 1250 dollars chez VW
Vu les marges qu'ils doivent pratiquer, cela ne va pas leur coûter super cher.

surtout que la technique est prévisible : il faudra avant toute négociation annoncer qu'on va payer en bon pour que le bon soit valable. Et comme par magie les bons coûteront bien moins que leur valeur faciale.

[fluctuat et mergitur]

Un bon d'achat de 1250 dollars chez VW
Vu les marges qu'ils doivent pratiquer, cela ne va pas leur coûter super cher.

surtout que la technique est prévisible : il faudra avant toute négociation annoncer qu'on va payer en bon pour que le bon soit valable. Et comme par magie les bons coûteront bien moins que leur valeur faciale.

Exactement, et cela sera seulement sur certains achats et pas d'autres
Rien de tel que du cash, sinon cela s'apparente à une énième forme d'arnaque.

[slash33]

En fait, c'est le montant de la prime écologique.

[lumierecendree]

En fait, c'est le montant de la prime écologique.

tu obtiens plus en négociant

[seb-seb]

un site spécialisé américain a rapporté que Volkswagen voulait proposer à chaque automobiliste américain dont le moteur est équipé d’un logiciel truqueur découvert en septembre un bon d’achat de 1 250 dollars (1 160 euros)

Ils pensent vraiment s'en sortir avec une indemnisation de 700 millions au US ?
BNP a payer 10 fois plus pour moins graveque ca ^^

Ils veulent.
Entre ce qu'ils veulent et ce qu'ils vont pouvoir faire....