Bonne nouvelle pour les retraités

Discussions et articles de presse relatif à l'économie et à la finance personnelle comme générale.
Message
Auteur
Avatar du membre
Sifar
~~+
~~+
Messages : 6674
Enregistré le : 13 mai 2008, 19:52

Bonne nouvelle pour les retraités

#1 Message par Sifar » 01 nov. 2015, 14:48

http://www.lemonde.fr/economie-francais ... 56968.html
Le secrétaire d’Etat au budget Christian Eckert affirme dans un entretien au Journal du Dimanche (JDD) que les retraités qui ont payé des impôts locaux cette année alors qu’ils en étaient jusque-là exonérés, seront « remboursés sans démarche particulière », annonce M. Eckert.
(...)
une situation selon eux « insupportable pour nombre » d’entre eux.
Cette situation est une conséquence de la suppression de la demi-part des parents isolés et des veufs ayant eu un enfant, votée en 2008 par la majorité précédente. La majorité précédente avait voté sa fin progressive, avec un avantage devant se réduire petit à petit, jusqu’à disparaître totalement en 2014.


Une fois au pouvoir, la gauche n’est pas revenue sur cette suppression. Le bénéfice n’a été maintenu que pour les personnes ayant élevé seules leurs enfants pendant au moins cinq ans. Selon Bercy, les effets de cette suppression ne se font sentir qu’aujourd’hui, en rendant les contribuables concernés « redevables de la taxe d’habitation et, pour ceux qui sont propriétaires, de la taxe foncière ».
Je ne suis pas certain que cela vaille la peine de commenter. Payer des impôts ? Mais il y a des salariés pour ça, voyons.
...and suddenly, out of the blue, and with absolutely no reason at all people voted for Adolf Hitler.

Ils n'ont pas de homard ? Qu'ils mangent des kebabs!
( Adapté de Sibeth N'diaye, porte-parole du gouvernement de la République Française. ( ou pas. )

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 8443
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#2 Message par stchong » 01 nov. 2015, 14:53

Je trouvais la chose assez normale aussi . Me demande pourquoi un jeune lui paie une taxe habitation avec 1 seule part, en étant que locataire.


Impôt à 2 vitesses avant élection, LAMENTABLE
Ignoré : Pimono

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 22253
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#3 Message par lecriminel » 01 nov. 2015, 15:02

stchong a écrit :Je trouvais la chose assez normale aussi . Me demande pourquoi un jeune lui paie une taxe habitation avec 1 seule part, en étant que locataire.
ne vous plaignez pas, le jeune aurait pu avoir une voix aux élections et le vieux 1.5.
ah non on est en démocratie moderne, les élections n'ont aucune utilité.

Quand meme vous titillez, on organise une inégalité dans un maximum de domaines, je ne vois pas pourquoi la fiscalité y échapperait, surtout qu'il y a bien pire à coté de cela.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#4 Message par clairette2 » 01 nov. 2015, 16:20

Ca fait deux ans que des élus avaient averti le gouvernement des problèmes que cette taxe allait poser à des retraités à faible revenus. Sans que Bercy n y voit à redire.
Et la, bing, à peu d une élection, valls trouve que cette taxe est injuste, et va rembourser. Quel amateurisme...
Les choses se décident au jour le jour, c est effrayant !
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

marcd
Messages : 16
Enregistré le : 09 oct. 2015, 20:33

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#5 Message par marcd » 01 nov. 2015, 17:03

clairette2 a écrit :Ca fait deux ans que des élus avaient averti le gouvernement des problèmes que cette taxe allait poser à des retraités à faible revenus. Sans que Bercy n y voit à redire.
Et la, bing, à peu d une élection, valls trouve que cette taxe est injuste, et va rembourser. Quel amateurisme...
Les choses se décident au jour le jour, c est effrayant !
en fonction des news BFM TV on pourrait dire
c'est effrayant effectivement

Avatar du membre
Bidibulle
~~+
~~+
Messages : 8075
Enregistré le : 06 sept. 2007, 13:38
Localisation : Dans les volcans qui riaient très fort

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#6 Message par Bidibulle » 01 nov. 2015, 18:20

Le témoignage vendredi au JT sur France 2 m'a fait bondir.

Un retraité en province à 1350€/mois se plaignait que sa TF passe de 430 à 560 euros. 130 € de plus par an, sur un revenu de 16200 €. On peut supposer de plus, que payant de la TF, il est propriétaire et sans doute n'a plus d'emprunt à rembourser. Et selon lui, il allait devoir se serrer la ceinture de 3 crans.
Euh ... comment, ils font les actifs à 1000€/mois ?
Je veux bien qu'il y ait des retraités pauvres, mais là l'exemple était très mal choisi. Sans être un privilégié, cette personne ne peut pas se prétendre dans la misère.

Franchement, on a rien connu de l'austérité comme ça peut l'être en Grèce avec des -30% sur les pensions.
Modifié en dernier par Bidibulle le 01 nov. 2015, 20:06, modifié 1 fois.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

Avatar du membre
dudu91
Messages : 1041
Enregistré le : 14 sept. 2013, 12:41
Localisation : paris

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#7 Message par dudu91 » 01 nov. 2015, 19:04

Les elections approchent...

Sérieusement, les vieux en France sont intouchables. Ca sert à rien de lutter.
Ils la mettent aux jeunes sur tout : immobilier, caisses de retraite, cotisations santé...

Je sais désormais quoi faire de mon bulletin de vote.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

Avatar du membre
Bidibulle
~~+
~~+
Messages : 8075
Enregistré le : 06 sept. 2007, 13:38
Localisation : Dans les volcans qui riaient très fort

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#8 Message par Bidibulle » 01 nov. 2015, 19:20

dudu91 a écrit : Je sais désormais quoi faire de mon bulletin de vote.
Si tu pouvais me le dire, parce que moi, je ne sais plus ...
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

Avatar du membre
clarine
-+
-+
Messages : 2120
Enregistré le : 20 juin 2015, 19:10

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#9 Message par clarine » 01 nov. 2015, 19:22

Bidibulle a écrit :
dudu91 a écrit : Je sais désormais quoi faire de mon bulletin de vote.
Si tu pouvais me le dire, parce que moi, je ne sais plus ...
Avec les déchets recyclables :?:

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 34054
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#10 Message par Pi-r2 » 01 nov. 2015, 19:45

Non Voter pour Hillary :lol:
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
pangloss
Presse
Presse
Messages : 15613
Enregistré le : 25 août 2005, 10:24
Localisation : 92

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#11 Message par pangloss » 01 nov. 2015, 19:50

Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
Image

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8397
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#12 Message par Indécis » 01 nov. 2015, 20:04

Bidibulle a écrit :Le témoignage vendredi au JT sur France 2 m'a fait bondir.

Un retraité en province à 1350€/mois se plaignait que sa TF passe de 430 à 560 euros par mois. 130 € de plus par an, sur un revenu de 16200 €. On peut supposer de plus, que payant de la TF, il est propriétaire et sans doute n'a plus d'emprunt à rembourser. Et selon lui, il allait devoir se serrer la ceinture de 3 crans.
Euh ... comment, ils font les actifs à 1000€/mois ?
Je veux bien qu'il y ait des retraités pauvres, mais là l'exemple était très mal choisi. Sans être un privilégié, cette personne ne peut pas se prétendre dans la misère.

Franchement, on a rien connu de l'austérité comme ça peut l'être en Grèce avec des -30% sur les pensions.
+ 1.
J'ai vu le retraité dire qu'à cause de cette hausse des impôts (environ 10€ de plus par mois), il devra arrêter de manger, de sortir ou encore de faire des cadeaux à ses petits-enfants.
Le pire, ce sont les journalistes qui présentent ce cas et qui pensent vraiment que c'est une bonne illustration de la pauvreté des retraités... :shock:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Avatar du membre
Parsifal
-+
-+
Messages : 2066
Enregistré le : 09 févr. 2015, 10:22

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#13 Message par Parsifal » 01 nov. 2015, 20:07

Comment est-il sérieusement possible à revenu égal de justifier de moins taxer un vieux (voire un vieux propriétaire) qu'un jeune locataire ?

Je ne comprend pas comment cela ne viole pas la constitution.

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 34054
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#14 Message par Pi-r2 » 01 nov. 2015, 20:08

Indécis a écrit : J'ai vu le retraité dire qu'à cause de cette hausse des impôts (environ 10€ de plus par mois), il devra arrêter de manger, de sortir ou encore de faire des cadeaux à ses petits-enfants.
Le pire, ce sont les journalistes qui présentent ce cas et qui pensent vraiment que c'est une bonne illustration de la pauvreté des retraités... :shock:
Ben c'est comme ça un vieux, c'est craintif. Et ça essaye les arguments qui peuvent porter. La bouffe c'était crucial pour leur génération, alors c'est le premier argument qu'ils sortent.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8397
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#15 Message par Indécis » 01 nov. 2015, 20:18

Parsifal a écrit :Comment est-il sérieusement possible à revenu égal de justifier de moins taxer un vieux (voire un vieux propriétaire) qu'un jeune locataire ?

Je ne comprend pas comment cela ne viole pas la constitution.
+ 1.
A rapprocher du sujet suivant sur le rejet des jeunes du système :
viewtopic.php?f=206&t=92370&start=100
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 31978
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#16 Message par ignatius » 01 nov. 2015, 20:25

Bidibulle a écrit :Le témoignage vendredi au JT sur France 2 m'a fait bondir.

Un retraité en province à 1350€/mois se plaignait que sa TF passe de 430 à 560 euros. 130 € de plus par an, sur un revenu de 16200 €. On peut supposer de plus, que payant de la TF, il est propriétaire et sans doute n'a plus d'emprunt à rembourser. Et selon lui, il allait devoir se serrer la ceinture de 3 crans.
Euh ... comment, ils font les actifs à 1000€/mois ?
Je veux bien qu'il y ait des retraités pauvres, mais là l'exemple était très mal choisi. Sans être un privilégié, cette personne ne peut pas se prétendre dans la misère.

Franchement, on a rien connu de l'austérité comme ça peut l'être en Grèce avec des -30% sur les pensions.
L'actif à 1000 € il n'a pas l'impudence d'être propriétaire.
Non mais ! :evil:
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
lecriminel
~~+
~~+
Messages : 22253
Enregistré le : 01 oct. 2005, 20:34

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#17 Message par lecriminel » 02 nov. 2015, 02:49

Parsifal a écrit :Comment est-il sérieusement possible à revenu égal de justifier de moins taxer un vieux (voire un vieux propriétaire) qu'un jeune locataire ?

Je ne comprend pas comment cela ne viole pas la constitution.
Regarde le code des impots,
c'est bourré d'atteintes à l'égalité.

La constitution n'est pas très efficace, il faut croire.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

Avatar du membre
ignatius
~~+
~~+
Messages : 31978
Enregistré le : 23 oct. 2010, 09:41

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#18 Message par ignatius » 02 nov. 2015, 07:35

L'égalité cela n'existe pas n'en déplaise à Najat Valaud Belkacem.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

Avatar du membre
Parsifal
-+
-+
Messages : 2066
Enregistré le : 09 févr. 2015, 10:22

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#19 Message par Parsifal » 02 nov. 2015, 07:44

C'est "pensé" ces ruptures d'égalité :

http://www.conseil-constitutionnel.fr/c ... 00369.html
Lorsqu'il est saisi du principe d'égalité devant l'impôt dans ses deux branches, le Conseil constitutionnel opère les contrôles successifs suivants :

- il circonscrit les spécificités de la situation examinée pour déterminer si la différence de traitement peut être justifiée par une différence de situation en rapport direct avec l'objet de la loi ;

- il recherche la raison d'intérêt général en rapport direct avec la loi qui pourrait justifier une différence de traitement ;

- il examine, de manière spécifique au principe d'égalité devant les charges publiques, le caractère objectif et rationnel des critères qui fondent la différence de traitement en fonction des buts que le législateur se propose ;

- il contrôle, toujours de manière spécifique au principe d'égalité devant les charges publiques, l'éventuelle rupture manifeste d'égalité devant ces charges.
Ma question est donc quelle est la raison d'intérêt général qui justifie la différence de traitement ? Avant c'était la difficulté du veuvage a une époque ou l'on se remariait peu, aujourd'hui les vieux ont plus d'actifs que les plus jeunes.

marcd
Messages : 16
Enregistré le : 09 oct. 2015, 20:33

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#20 Message par marcd » 02 nov. 2015, 08:52

Cette histoire est tellement révélatrice de la politique moderne
clientélisme pur, aucune anticipation, réaction à postériori, médiatique

On pourrait presque en rire, si ces gens n'avaient pas entre leurs mains l'armée française par exemple
J'ose espérer qu'ils anticipent, approfondissent un peu plus les sujets militaires, non ? non ? si ... non ?

marcd
Messages : 16
Enregistré le : 09 oct. 2015, 20:33

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#21 Message par marcd » 02 nov. 2015, 08:54

Parsifal a écrit :C'est "pensé" ces ruptures d'égalité :

http://www.conseil-constitutionnel.fr/c ... 00369.html
Lorsqu'il est saisi du principe d'égalité devant l'impôt dans ses deux branches, le Conseil constitutionnel opère les contrôles successifs suivants :

- il circonscrit les spécificités de la situation examinée pour déterminer si la différence de traitement peut être justifiée par une différence de situation en rapport direct avec l'objet de la loi ;

- il recherche la raison d'intérêt général en rapport direct avec la loi qui pourrait justifier une différence de traitement ;

- il examine, de manière spécifique au principe d'égalité devant les charges publiques, le caractère objectif et rationnel des critères qui fondent la différence de traitement en fonction des buts que le législateur se propose ;

- il contrôle, toujours de manière spécifique au principe d'égalité devant les charges publiques, l'éventuelle rupture manifeste d'égalité devant ces charges.
Ma question est donc quelle est la raison d'intérêt général qui justifie la différence de traitement ? Avant c'était la difficulté du veuvage a une époque ou l'on se remariait peu, aujourd'hui les vieux ont plus d'actifs que les plus jeunes.
et des revenus qui sont souvent supérieurs à un actif, sans risque de chomage

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 34054
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#22 Message par Pi-r2 » 02 nov. 2015, 08:55

marcd a écrit : J'ose espérer qu'ils anticipent, approfondissent un peu plus les sujets militaires, non ? non ? si ... non ?
:lol: quel sens de l'humour !
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

frenchfred
+
+
Messages : 3168
Enregistré le : 30 mai 2008, 13:50

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#23 Message par frenchfred » 02 nov. 2015, 09:24

La gestion à la socialiste, lol.

Avatar du membre
m.enfin
Administrateur
Administrateur
Messages : 3048
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#24 Message par m.enfin » 02 nov. 2015, 10:10

frenchfred a écrit :La gestion à la socialiste, lol.
Ouaip, c'est pas comme si c’était Sarko qui l'avait initié cette réforme pour fai'ch captain pédalo :mrgreen: :arrow:
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Indécis
~~+
~~+
Messages : 8397
Enregistré le : 19 mars 2009, 19:43

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#25 Message par Indécis » 02 nov. 2015, 10:11

m.enfin a écrit :
frenchfred a écrit :La gestion à la socialiste, lol.
Ouaip, c'est pas comme si c’était Sarko qui l'avait initié cette réforme pour fai'ch captain pédalo :mrgreen: :arrow:
:shock:
vpl : "OUI les migrants violent beaucoup plus que les suédois".
vpl : "Indécis et Zoumana, je fais suivre vos messages à la DCRI, au service qui s'occupe des prédicateurs radicaux".

Avatar du membre
miguel
+
+
Messages : 3073
Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#26 Message par miguel » 02 nov. 2015, 11:24

J'ai cru entendre vite fait à la radio ce matin, que les retraités qui n'avaient pas payé de TH ces dernières années et qui en avaient reçu une à payer pour 2015 avec la redevance n'avaient plus à la payer même si elle avaient reçu l'avis d'échéance et ceux qui avaient déjà payé seraient remboursés :shock:

Et les autres citoyens alors ?

J'ai rien contre les BB, mais quand même c'est la génération qui a le plus profité de l'état providence et qui continue jusqu'à l'os...

Ce sont quand les plus gros détenteurs de patrimoine.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#27 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 11:35

m.enfin a écrit :
frenchfred a écrit :La gestion à la socialiste, lol.
Ouaip, c'est pas comme si c’était Sarko qui l'avait initié cette réforme pour fai'ch captain pédalo :mrgreen: :arrow:
Oui, en 2008. Et depuis, Hollande n'avait rien trouvé à y redire, malgré les mises en garde d'élus... Et là, à 15 jours de l'échéance, oulala, mince, y'a les petits vieux qui gueulent, vite, faire quelques chose !!!!

Je ne comprenais pas le sens de la présence de notre président de la république et du gouvernement à l'enterrement d'un groupe de vieillards décédés dans un accident de la route. Ils ne sont pas morts d'un attentats commis contre la France, ils ne sont pas morts d'une défaillance de l'état, ils ne sont pas morts au service du pays, comme des soldats..... Alors quoi ? Pourquoi l'Etat tout entier va-t-il leur rendre hommage au nom de la France ??? (alors qu'il a peut être d'autres choses à faire...). Ils sont morts d'un banal accident, malheureux certes, spectaculaire certes... C'était donc juste pour faire dans le pathos ? Faut croire que oui, notre président et sa clique sont juste bons à faire du pathos... mais avec quand même une autre petite idée derrière la tête : se mettre dans la poche les retraités, qui votent, eux ! Encore un coup de Gantzer ??? :roll:
Modifié en dernier par clairette2 le 02 nov. 2015, 14:23, modifié 1 fois.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

oléobulle
Messages : 1270
Enregistré le : 09 févr. 2008, 00:32
Localisation : Pontoise

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#28 Message par oléobulle » 02 nov. 2015, 11:39

Ne cherchez pas de justice là où il n'y en a pas, le gouvernent est en pleine opération de comm' auprès des retraités à l'approche des élections. Cette annonce arrive en même temps que le désormais fameux "café chez lucette" de Hollande, difficile d'y voir un hasard.

C'est juste l'équivalent socialiste des opération de comm' "gros rouge qui tâche" que l'on voit parfois dans le camp opposé. Enfin, à ceci près que ce n'est, malheureusement, pas que de la comm.

Sinon, oui, c'est aussi un magistral bras d'honneur adressé aux actifs, en particuliers les actifs propriétaires ou qui aspireraient à le devenir. Et qui vont être imposés plein pot alors que leur voisin ne le sera pas.

Mais ils ont dû se dire que ce n'était pas le cœur de leur électorat...

Avatar du membre
dudu91
Messages : 1041
Enregistré le : 14 sept. 2013, 12:41
Localisation : paris

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#29 Message par dudu91 » 02 nov. 2015, 11:48

C'est sur qu'avec 100€ en moins par an ils ne pourront plus bouffer ces petits vieux :roll:

Après eux le déluge de toute manière, la solidarité est un DÛ, parce qu'ils le valent bien. Vous comprenez : "eux ils ont cotisés, eux" (en fait oui mais pas assez, l'état des diverses caisses en faillite en est une preuve bien suffisante).

Hollande est la plus grosse des carpettes, il recule devant tout, même devant des personnes au pouvoir de nuisance absolument NUL.
M'étonne pas que face à des taxis, des notaires, des médecins...il se couche à la moindre petite secousse.
Même les migrants arrivés illégalement pourraient le faire plier s'ils revendiquaient des choses.
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#30 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 11:56

dudu91 a écrit :C'est sur qu'avec 100€ en moins par an ils ne pourront plus bouffer ces petits vieux :roll:

Après eux le déluge de toute manière, la solidarité est un DÛ, parce qu'ils le valent bien. Vous comprenez : "eux ils ont cotisés, eux" (en fait oui mais pas assez, l'état des diverses caisses en faillite en est une preuve bien suffisante).

Hollande est la plus grosse des carpettes, il recule devant tout, même devant des personnes au pouvoir de nuisance absolument NUL.
M'étonne pas que face à des taxis, des notaires, des médecins...il se couche à la moindre petite secousse.
Même les migrants arrivés illégalement pourraient le faire plier s'ils revendiquaient des choses.
Rappelle toi la douce Leonarda....
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
dudu91
Messages : 1041
Enregistré le : 14 sept. 2013, 12:41
Localisation : paris

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#31 Message par dudu91 » 02 nov. 2015, 12:07

effectivement, d'autres font le même rapprochement.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... peuple.php
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#32 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 12:23

dudu91 a écrit :effectivement, d'autres font le même rapprochement.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... peuple.php
:shock: C'est pas possible...... :shock: Je n'étais pas en France la semaine dernière, et j'avais loupé ce énième épisode.....
C'est pas possible...... :cry:

Comme dit dans l'article que tu cites
L'opération de Vandœuvre-les-Nancy fait apparaître la politique française comme un champ de ruine.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

lolio
+
+
Messages : 2935
Enregistré le : 14 avr. 2010, 17:42

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#33 Message par lolio » 02 nov. 2015, 14:21

dudu91 a écrit :effectivement, d'autres font le même rapprochement.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... peuple.php
La Lucette, elle l'a tué le Guimauve le Conquérant. Elle a déclaré que toutes les questions étaient préparées. Elle a dit qu'elle voulait dire au président qu'elle ne trouvait pas normal qu'il y ait de l'argent pour les migranst mais pas pour "nos" SDF (Pour info Lucette est de gauche :lol: ), on ne lui a pas permis.

Sinon C'est les étudiants et leurs parents qui sont dans le viseur
"En catimini, l’Assemblée s’attaque aux APL étudiantes !"
L'Humanité du 30/10/15
http://www.humanite.fr/en-catimini-lass ... nef-588403

Contre une promesse de Flamby....
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Avatar du membre
ddv
~~+
~~+
Messages : 5115
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : Est Morbihan

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#34 Message par ddv » 02 nov. 2015, 14:30

clairette2 a écrit :
dudu91 a écrit :effectivement, d'autres font le même rapprochement.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/20 ... peuple.php
:shock: C'est pas possible...... :shock: Je n'étais pas en France la semaine dernière, et j'avais loupé ce énième épisode.....
C'est pas possible...... :cry:

Comme dit dans l'article que tu cites
L'opération de Vandœuvre-les-Nancy fait apparaître la politique française comme un champ de ruine.
Pareil, je n'avais pas suivi :shock:
En même temps, ça me fait penser à Giscard d'Estaing qui se faisait également inviter par madame Michu.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

vpl
troll un peu lourd
Messages : 12807
Enregistré le : 20 sept. 2008, 13:12

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#35 Message par vpl » 02 nov. 2015, 15:08

Ça fait un peu fin de règne d'aller regarder derrière le rideau, parce qu'honnêtement toutes les visites sont préparées de cette façon, mais d'habitude personne n'en parle , ou alors dans un média périphérique quelques temps après, comme quand les ouvriers ont été triés par taille pour une visite de Sarkozy.
Je ne dis pas que c'est faux, mais la presse politique mainstream en a avalé bien d'autres sans jamais moufter...

lolio
+
+
Messages : 2935
Enregistré le : 14 avr. 2010, 17:42

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#36 Message par lolio » 02 nov. 2015, 15:18

ça me fait penser à Giscard d'Estaing qui se faisait également inviter par madame Michu.
Et Balladur qui se retrouve à faire de l'auto-stop :lol: Et sa découverte de la chaleur du métro parisien :lol: :lol:
Ben92 a écrit :et +0.2% dans le 92 aussi.
Vu les conditions de crédit exceptionnelles je me demande pourquoi ça n'augmente pas davantage...

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#37 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 15:22

lolio a écrit :
ça me fait penser à Giscard d'Estaing qui se faisait également inviter par madame Michu.
Et Balladur qui se retrouve à faire de l'auto-stop :lol: Et sa découverte de la chaleur du métro parisien :lol: :lol:
C'est vrai. Tiens, ca me donne une idée : Hollande pourrait encore essayer le coup du faux attentat. https://fr.wikipedia.org/wiki/Attentat_ ... servatoire
J'vais faire un tweet à Gantzer :wink: .
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
miguel
+
+
Messages : 3073
Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#38 Message par miguel » 02 nov. 2015, 15:28

Et c'est pas bon pour le logement des jeunes car ;

Certains BB auraient été obligés de vendre afin de reprendre un logement plus petit et ainsi ne pas payer de TH.

Au lieu de cela les vieux BB resteront bien au chaud dans leur spacieux logement pendant que les jeunes avec enfants s'entassent dans des micro logements et eux payent une TH.

Bref encore un scandale de plus.

Quelle génération égoiste que les soixantehuitards :evil:

J'ai vu les reportages à midi des viocs ils vivaient dans leur logement biens sapés avec bijoux en or etc...y a que moi qui regarde ce genre de détail ou les gens sont tous abrutis.
Par ailleurs c'est eux qui regardent le plus la TV, donc il serait normal qu'ils payent la redevance.
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

Avatar du membre
pangloss
Presse
Presse
Messages : 15613
Enregistré le : 25 août 2005, 10:24
Localisation : 92

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#39 Message par pangloss » 02 nov. 2015, 15:37

...
Modifié en dernier par pangloss le 03 nov. 2015, 14:08, modifié 1 fois.
Excellente video (téléchargeable) de Hans Rosling sur l'évolution démographique au XXIème siècle: https://vimeo.com/79878808
Image

olivier_aix
-+
-+
Messages : 2027
Enregistré le : 16 janv. 2009, 20:09

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#40 Message par olivier_aix » 02 nov. 2015, 16:20

Par ailleurs c'est eux qui regardent le plus la TV, donc il serait normal qu'ils payent la redevance.
Quoi ??? Ils ne payent pas la redevance quand ils sont exonéré de TH ??? :shock: :shock: :shock:

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#41 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 16:41

olivier_aix a écrit :
Par ailleurs c'est eux qui regardent le plus la TV, donc il serait normal qu'ils payent la redevance.
Quoi ??? Ils ne payent pas la redevance quand ils sont exonéré de TH ??? :shock: :shock: :shock:
Si je ne me trompe pas : quand tu ne paies pas d'IR, tu es automatiquement exonéré de TH et de redevance TV. C'est ce qui arrive à ces retraités, dont le calcul de l'IR a été modifié (les veufs/veuves avaient le droit de compter une demi part pour leur conjoint décédé, ce qui a été supprimé). Du coup, un certain nombre d'entre eux ont à payer un IR, et tout ce qui s'ensuit (le fameux effet de seuil...).
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
davivd
~~+
~~+
Messages : 7106
Enregistré le : 05 oct. 2007, 15:24

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#42 Message par davivd » 02 nov. 2015, 16:52

C'est le jeu ma pauvre Lucette!
"car la nuit est sombre et pleine de terreurs"

Avatar du membre
dudu91
Messages : 1041
Enregistré le : 14 sept. 2013, 12:41
Localisation : paris

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#43 Message par dudu91 » 02 nov. 2015, 17:14

Du coup les gens qui travaillent payent la redevance pour que ceux qui travaillent pas aient de quoi se divertir. 8) C'est pas intelligent ça ?
"Quand on parle pognon, à partir d’un certain chiffre, tout le monde écoute."

Avatar du membre
miguel
+
+
Messages : 3073
Enregistré le : 18 nov. 2007, 13:54

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#44 Message par miguel » 02 nov. 2015, 17:16

olivier_aix a écrit :
Par ailleurs c'est eux qui regardent le plus la TV, donc il serait normal qu'ils payent la redevance.
Quoi ??? Ils ne payent pas la redevance quand ils sont exonéré de TH ??? :shock: :shock: :shock:
En plus dans certaines villes, ils ont droit à des colis cadeaux avec foie gras pour les fêtes, repas de fin ou début d'année avec monsieur le maire et compagnie, des thés dansants avec gouters etc... :lol:
Ils soignent leur électorat...

Par contre avant Terra Nova disait que l'électorat de la gauche était celui issu de l'immigration et LBGT etc.. et on voit que soit ils changent d'avis ou Terra Nova s'est fait virer :mrgreen:
Les affaires de ce monde sont gouvernées par la fortune et par Dieu. Machiavel.

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#45 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 17:30

Voila quelques explications. Ces retraités non imposables ne paient pas non plus la TF.
http://www.la-croix.com/Actualite/Franc ... 02-1375445

Accessoirement, je releve ceci dans l'article :
COMBIEN CA COUTE?

M. Eckert a assuré au Journal du Dimanche que l'augmentation prévue l'an prochain de la taxe sur le gazole donnait des marges de manoeuvre fiscales ....
Sachant que 80% des véhicules des français roulent au gazole, la récente hausse des taxes sur ce carburant, au nom de l'écologie, me fait sourire (jaune)! J'avais cru entendre dire "plus de hausses d'impots" ?! :shock:
Modifié en dernier par clairette2 le 02 nov. 2015, 18:29, modifié 1 fois.
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 20402
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#46 Message par wasabi » 02 nov. 2015, 17:31

lecriminel a écrit : ne vous plaignez pas, le jeune aurait pu avoir une voix aux élections et le vieux 1.5.
Si on raisonne par classe d'âge on observe que les classes de BB comptent actuellement environ 25% de plus que celles des jeunes en effectif pur. En réalité c'est encore pire car un vote compte plus aux législatives dans une circonscription rurale (qui sont devenus des déserts remplis de vieu) que dans une circonscription urbaine (où les jeunes sont plus nombreux).

jusqu'en 2012 c'était bien connu
Lors des élections législatives de 2007, la France comptait 577 circonscriptions législatives : 555 en France métropolitaine, 15 dans les départements d'Outre-Mer et 7 dans les collectivités d'Outre-Mer. Les Français de l'étranger inscrits dans les consulats étaient rattachés à la circonscription législative de leur dernier domicile en France (ou le dernier de leur parents s'ils sont nés à l'étranger) et s'abstenaient majoritairement, votaient par procuration ou se déplaçaient. Les circonscriptions métropolitaines comptaient alors entre 35 794 habitants pour la deuxième circonscription de la Lozère et 213 421 habitants pour la sixième circonscription du Var.
C'est à dire que le vieux de Lozère comptait 6 fois plus que les jeunes au nord de Toulon.

Il y a eu la réforme des circonscriptions en 2012 censé corriger ça, mais en fait non.
À partir des élections législatives de 2012, la France compte 577 circonscriptions législatives : 539 en France métropolitaine, 19 dans les départements d'Outre-Mer, 8 dans les collectivités d'Outre-Mer et 11 pour les Français de l'étranger. Depuis le découpage, elles comptent entre 6 079 habitants pour la circonscription législative de Saint-Pierre-et-Miquelon et 146 866 habitants pour la sixième circonscription de la Seine-Maritime. La plus petite circonscription hors collectivités d'Outre-mer est la deuxième circonscription des Hautes-Alpes avec 63 148 habitants au 1er janvier 2011.
Bref un gars à côté de Briançon comptera plus de 2 fois un autre dans les environs du Havre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Circonscr ... C3%A7aises


Faut-il aussi se souvenir que le taux de participations des BB qui ont toujours eu une politique aux petits oignons et bien plus importante que celles des jeunes qui doivent subir la politique des premiers ?
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 20402
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#47 Message par wasabi » 02 nov. 2015, 17:40

Parsifal a écrit :Comment est-il sérieusement possible à revenu égal de justifier de moins taxer un vieux (voire un vieux propriétaire) qu'un jeune locataire ?

Je ne comprend pas comment cela ne viole pas la constitution.
la constitution elle est baisée par tous les trous. Elle commence avec la declaration des droits de l'homme "les hommes naissent libres et égaux en droit". Vous avez vraiment les mêmes droits à héritage independament de la famille dans laquelle nous naissez ? Le fils d'ouvrier hérite autant que le fils Lagardère, la fille Bettencourt ? Le mec qui fait des études de notaire aura t'il la même vie si son père était notaire ou non, toutes choses égales par ailleurs ? Et tout le reste est construit sur ces bases chancelantes, l'Etat de droit n'est que de la poudre aux yeux pour assurer la stabilité d'un système.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
clairette2
~~+
~~+
Messages : 11571
Enregistré le : 04 déc. 2007, 09:36
Localisation : 06

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#48 Message par clairette2 » 02 nov. 2015, 18:19

wasabi a écrit :
Parsifal a écrit :Comment est-il sérieusement possible à revenu égal de justifier de moins taxer un vieux (voire un vieux propriétaire) qu'un jeune locataire ?

Je ne comprend pas comment cela ne viole pas la constitution.
la constitution elle est baisée par tous les trous. Elle commence avec la declaration des droits de l'homme "les hommes naissent libres et égaux en droit". Vous avez vraiment les mêmes droits à héritage independament de la famille dans laquelle nous naissez ? Le fils d'ouvrier hérite autant que le fils Lagardère, la fille Bettencourt ? Le mec qui fait des études de notaire aura t'il la même vie si son père était notaire ou non, toutes choses égales par ailleurs ? Et tout le reste est construit sur ces bases chancelantes, l'Etat de droit n'est que de la poudre aux yeux pour assurer la stabilité d'un système.
Tu n'as pas compris ce que cela veut dire "égaux en droits". Ca ne veut pas dire "égaux dans les faits", ce qui serait impossible (y'a pas que l'argent dans la vie, y'a aussi l'intelligence, la beauté, la santé, etc...)
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

Avatar du membre
Parsifal
-+
-+
Messages : 2066
Enregistré le : 09 févr. 2015, 10:22

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#49 Message par Parsifal » 02 nov. 2015, 18:23

L'analyse vers laquelle je pointe est celle du conseil constitutionnel. Pour créer des différences de traitement devant l'impôt la jurisprudence exige qu'un but d'intérêt général soit poursuivi. Quel est celui-ci ?

sgreg
-+
-+
Messages : 2229
Enregistré le : 07 sept. 2009, 14:50

Re: Bonne nouvelle pour les retraités

#50 Message par sgreg » 02 nov. 2015, 18:54

clairette2 a écrit :
olivier_aix a écrit : Si je ne me trompe pas : quand tu ne paies pas d'IR, tu es automatiquement exonéré de TH et de redevance TV.
Et pourtant tu te trompes :). Il y a plein de gens non imposables qui payent la TH. Il existe des abbattements mais le simple fait de ne pas payer d'IR ne procure aucune exonération
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

Répondre