Quelle est la répartition de votre patrimoine ?

[DIGOU]

Le million net à 50 ans sans héritage ou donation ... dur dur ...

J'y suis arrivé à deux, c'est bien que c'est possible.

Sauf que l'on ne connait pas l'importance du rôle de ta moitié dans la constitution de cette épargne.

[DIGOU]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Il a raison.
C'est le seul moyen de faire chuter efficacement les prix immobiliers.

[EmileZola]

Le million net à 50 ans sans héritage ou donation ... dur dur ...

J'y suis arrivé à deux, c'est bien que c'est possible.

Sauf que l'on ne connait pas l'importance du rôle de ta moitié dans la constitution de cette épargne.

Elle gagne un peu moins que moi, mais c'est du même ordre de grandeur.

6200 € net par mois à deux (après PAS) + 2000 à 3000 € de revenus du patrimoine. Variable suivant les années et la performance de la Bourse.

[EmileZola]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Il a raison.
C'est le seul moyen de faire chuter efficacement les prix immobiliers.

Et pour une meilleure justice sociale.

[Korn]

Sûrement.
En fait, la seule et véritable "win" chère à certains ici, c'est l'héritage.
Cela casse un peu le mythe du roi de la finance et des bons investissements.

Y a tjrs eu des héritiers, de tout temps... par contre ceux qui héritent actuellement profite a fond de l explosion des prix immos de ces 20 dernières années et de la inflation galopante des 20 préventes..
Donc des gens quadra, quinqua comme présent sur ce forum et même issus de famille d'ouvrier peuvent toucher des centaines de milliers d euros grâce à des parpaings empilés les uns sur les autres !
Pour certains c est même le million si il y avait bcp d'enfant unique dans les 2 dernières générations.. ça monte vite tout ça..

Certes.
Mon propos porte plus sur le fait que la facilité qu'on certains à constituer un patrimoine important, n'est absolument pas due à leurs capacités intrinsèques pour réaliser leur idéal patrimonial, mais simplement à l'endroit et à la période où ils sont nés.
Qu'ils soient héritiers n'est pas un problème (il y en à effectivement toujours plus ou moins eu), c'est plutôt le fait de minimiser la perception du rôle de l'héritage dans l'augmentation de leurs patrimoine.
Alors que bien souvent, c'est cette partie d'héritage qui est la plus importante en valeur, surtout effectivement avec l'augmentation délirante des prix immobiliers.
C'est devenu tellement banal, que bientôt ce sera:
Bah.. t'a pas hérité toi?... qu'est-ce tu fous ?

Je suis bien d accord avec toi..
Les héritages peuvent être complètement déconnectées des revenus salariés..
c est un peu comme gagné au loto en fait pour bcp.. et effectivement ça change t as façon de voir l avenir..
si t as ne serait-ce qu'un million qui t attend a l héritage tu ne vas pas te saigner pour ta carrière... Après ça laisse la place a ceux qui n'ont pas cette héritage et prendront ces postes a responsabilités et travailleront comme des forcenés toute leur vie pour a peine arrivé au niveau de celui qui aura hérité.. la méritocratie en prend un coup avec ces prix immobiliers...

La vie est ainsi faite. Les donations sont tout autant des avantages considérables. Une amie a reçu il y a 20 ans un terrain de 1400m2 à 1 km de la côte. À l'époque le prix était de 30€le m2. Elle y a construit une superbe barraque, son conjoint de l'époque travaillant dans le bâtiment. Ça doit valloir 450 000€ minimum aujour'hui. Elle a pu assurer le rremboursement de l'emprunt toute seule après leur séparation avec un poste de salarie lambda dans un coin ou ie travail ne foisonne pas. Donc oui, il y a plein de coups de pouce qui changent la vie. La méritocratie, ça reste un concept abstrait. On part tous avec un jeu de cartes qui n'a rien à voir.

[Bidibulle]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Lol. Les terrains sur lesquels il a construit du Robien ont été acquis à prix "familial".

[Korn]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Lol. Les terrains sur lesquels il a construit du Robien ont été acquis à prix "familial".

[EmileZola]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Lol. Les terrains sur lesquels il a construit du Robien ont été acquis à prix "familial".

[ignatius]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

[EmileZola]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Lol. Les terrains sur lesquels il a construit du Robien ont été acquis à prix "familial".

Il faut bien des avantages à la bousie.

[DIGOU]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

[Korn]

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

[Gpzzzz]

Finalement, pas mal d'héritiers sur ce forum, non?

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Moi je mets plus de POGNON de côté depuis que j'ai des gamins que les 10 années précédentes avec maman

[EmileZola]

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

100% d'accord.

[ProfGrincheux]

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

Le second évidemment. Il n’y a pas photo.

[Gpzzzz]

C'est simplement parce qu'il n'a pas de gamins.

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

Le second évidemment. Il n’y a pas photo.

Pas aussi simple que ça..
Si tu sais que t as 1million qui tombe a 60ans t as pas besoin d épargner entre tes 25 et 60ans en fait... Donc ton pouvoir d achat sur la période est bien plus important ! Tu vis bien mieux sans te prendre la tête..

[Korn]

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

Le second évidemment. Il n’y a pas photo.

Pas aussi simple que ça..
Si tu sais que t as 1million qui tombe a 60ans t as pas besoin d épargner entre tes 25 et 60ans en fait... Donc ton pouvoir d achat sur la période est bien plus important ! Tu vis bien mieux sans te prendre la tête..

Quand t'as 25 ans, il n'y a rien qui t'assure que tu auras t'es 1M€ 35 ans plus tard. Celui qui est aide très jeune, s'il ne fait pas n'importe quoi, il s'assure une tranquilité financière sans même avoir besoin de se prendre la tête. RP payée très rapidement, 0 stress.

[ProfGrincheux]

Il est rare qu’on puisse être sur à 25 ans qu’un million tombera à 60. Il peut se passer plein de choses en 35 ans.
En plus si 1 million te tombe dessus, tu as intérêt à t’être entrainé avec des sommes plus petites. Je serais très embêté si 10 millions me tombaient dessus. Moi, je sais pas ce qu’on fait avec 10 millions. Ça s’apprend, je présume. N’empeche qu’il y a des gagnants du loto ou des stars du foot qui finissent ruinés.

[Gpzzzz]

L exemple du prof c était une petite aide à 25ans vs 1ME a 60ans.
Une petite aide c est quoi 100ke ? Qu'il va utiliser comme apport pour acheter un appart ?

Nous sommes la première génération d ouvrier qui peuvent prétendre à des héritages de ces montants la.. merci la bulle. Donc je pense que vous manquez de recul sur la situation.. la génération prochaine elle aura ET la petite aide ET le pactole a 60ans.. sauf si tout s effondre effectivement.. mais dans ce cas là plus personne n aura rien

On a changé de paradigme, les comportements vont mécaniquement s'adapter..

[remy51]

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Il y aura toujours un moyen de biaiser , faut juste avoir les bons conseils et être malin.
C'est comme soit disant en France les impôts sont confiscatoires … effectivement quand tu laisses faire tu te fais plumer mais si tu appliques les conseils de personnes spécialisées , tu t'y soustraits grandement.

[DIGOU]

Moi non.

C'est bien pour ça que tu es un des rares pour l'imposition successorale confiscatoire.

Lol. Les terrains sur lesquels il a construit du Robien ont été acquis à prix "familial".

Il faut bien des avantages à la bousie.

Tu es donc quand même héritier ?

[DIGOU]

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Il y aura toujours un moyen de biaiser , faut juste avoir les bons conseils et être malin.
C'est comme soit disant en France les impôts sont confiscatoires … effectivement quand tu laisses faire tu te fais plumer mais si tu appliques les conseils de personnes spécialisées , tu t'y soustraits grandement.

D'où les prix immobiliers délirants.

[ProfGrincheux]

100k est une très jolie petite aide pour faire un apport de 40-50% pour l’achat d’un premier bien immobilier, disons un appartement. A part si on veut absolument vivre à Paris ou ce n’est pas suffisant.

Si je m’estimais en mesure de donner cette somme à ma fille quand elle aura 25 ans, je lui donnerais sans hésiter. Si elle était écervelée, je ne lui donnerais pas tout d’un coup, mais progressivement.

Je suis à peu près persuadé qu’une des raisons des prix élevés de l’immobilier sur certains marchés et bas sur d’autres est qu’il y a un apport important, disons 30%, pour les primoaccédants de moins de 30 ans. L’hypothèse peut suffire à expliquer le fameux graphique de Friggit avec ce qu’on sait des salaires moyens sur les différents marchés.

Ceux qui savent sont les notaires et les AI parce qu’ils voient les compromis et ils savent combien les acquéreurs empruntent. Sur le forum c’est donc floflo qui a de plus grandes chances de savoir.

[ProfGrincheux]

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Il y aura toujours un moyen de biaiser , faut juste avoir les bons conseils et être malin.
C'est comme soit disant en France les impôts sont confiscatoires … effectivement quand tu laisses faire tu te fais plumer mais si tu appliques les conseils de personnes spécialisées , tu t'y soustraits grandement.

Le fait qu’il y a toujours moyen de biaiser est ce qui fait échouer les politiques égalitaristes. Il faudrait changer les mœurs des français (et des autres) pour qu’ils ne favorisent pas leurs enfants s’ils le peuvent. Mais on ne change pas les mœurs d’une population sans la maltraiter suffisamment longtemps. J’ai pas mal de potes roumains qui ont grandi sous Ceaucescu, celui ci a essayé de les transformer en « homo novus » et bin ça a raté, ils sont comme vous et moi. D’ailleurs ils ont pris la nationalité française allemande ou américaine.

Pour les impôts, je veux bien le croire, mais c’est quand même plus compliqué pour les salariés. Le fonctionnaire que je suis aurait quelque mal à dissimuler ses traitements au fisc.... Ensuite je ne sais pas à partir de quel niveau de patrimoine en plus de sa RP il est rentable de chercher des conseillers. 500k, 1 M, 2 M? En plus, les gros patrimoines ont généralement une composante biens professionnels, ce qui change absolument tout.

[remy51]

Si je m’estimais en mesure de donner cette somme à ma fille quand elle aura 25 ans

Faut pas attendre qu'elle ait 25 ans pour donner 100ke … sérieux 100ke sur 25 ans c'est rien , pour les anniv , les noëls et autres plutôt que d'acheter des nunucheries tu mets un peu de sous sur des placements avec ce que donne la famille ça plus l'effet boule de neige des intérêts t'as tes 100ke tranquillou au quart de siècle pour ta fille.

Le fait qu’il y a toujours moyen de biaiser est ce qui fait échouer les politiques égalitaristes. Il faudrait changer les mœurs des français (et des autres) pour qu’ils ne favorisent pas leurs enfants s’ils le peuvent. Mais on ne change pas les mœurs d’une population sans la maltraiter suffisamment longtemps. J’ai pas mal de potes roumains qui ont grandi sous Ceaucescu, celui ci a essayé de les transformer en « homo novus » et bin ça a raté, ils sont comme vous et moi. D’ailleurs ils ont pris la nationalité française allemande ou américaine.

Pour les impôts, je veux bien le croire, mais c’est quand même plus compliqué pour les salariés. Le fonctionnaire que je suis aurait quelque mal à dissimuler ses traitements au fisc.... Ensuite je ne sais pas à partir de quel niveau de patrimoine en plus de sa RP il est rentable de chercher des conseillers. 500k, 1 M, 2 M? En plus, les gros patrimoines ont généralement une composante biens professionnels, ce qui change absolument tout.

C'est juste impossible l'égalité "parfaite". Sans prendre en compte spécifiquement l'argent , les enfants dont les parents lèguent un bagage intellectuel tu fais comment pour les en priver ? ceux qui transmettent la valeur travail ? etc etc ..
Effectivement c'est bien plus simple quand tu as une entreprise. Même si bien conseillé il y a toujours moyen de réduire la pression fiscale.
Pour la rémunération des conseils , soit il y a transaction commerciale , soit un service en vaut un autre ..

[ProfGrincheux]

100k ce n’est pas tout à fait rien. Même sur 25 ans. Je t’assure. La technique que tu décris, je l’applique grosso modo, mais ça va plutôt arriver à 10k de liquidités à 18 ans +30k a 25 ans (cela dit l’argent est déjà à son nom, je ne le considère pas mien). Ensuite, dans son cas, il y a une énorme incertitude sur ce que les études coûteront. Si ça coûte 100k je ne risque pas de les lui donner à 25 ans.

[ignatius]

100k ce n’est pas tout à fait rien. Même sur 25 ans. Je t’assure. La technique que tu décris, je l’applique grosso modo, mais ça va plutôt arriver à 10k de liquidités à 18 ans +30k a 25 ans (cela dit l’argent est déjà à son nom, je ne le considère pas mien). Ensuite, dans son cas, il y a une énorme incertitude sur ce que les études coûteront. Si ça coûte 100k je ne risque pas de les lui donner à 25 ans.

100 k€ à 25 ans ça se prépare.
Pour ma part j'ai prévu de donner 100 k€ à mes enfants grâce au résultat de la vente de mon bien immobilier à la fin du Pinel en 2030.
Ils auront 25 et 23 ans
Maison actuellement estimée entre 300 et 350 k€.
Il reste 140 k€ d'emprunt à rembourser.
D'ici 2030, cela devrait leur faire facilement 100 k€ chacun.
Et je garderai le surplus pour compenser le gel du point d'indice.

[DIGOU]

Si je m’estimais en mesure de donner cette somme à ma fille quand elle aura 25 ans

Faut pas attendre qu'elle ait 25 ans pour donner 100ke … sérieux 100ke sur 25 ans c'est rien

Va dire ça aux salariés du revenu médian.

[WolfgangK]

Ce n'est pas aussi simple que cela.
J'ai deux enfants et pourtant je suis pour une forte taxation de l'héritage, mais pas 90% comme Mimile.
Mais un taux significatif tout de même, atténuant ainsi la distortion entre les héritiers et les non-héritiers.
Moins de spéculation immobilière, retour en grâce de la méritocratie, financement du train de vie de l'état renforcé, des héritiers plus terre à terre...

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

Le second évidemment. Il n’y a pas photo.

Pas aussi simple que ça..
Si tu sais que t as 1million qui tombe a 60ans t as pas besoin d épargner entre tes 25 et 60ans en fait... Donc ton pouvoir d achat sur la période est bien plus important ! Tu vis bien mieux sans te prendre la tête..

Est-ce que les gens qui savent qu'ils n'ont pas besoin d'épargner grâce à un héritage s'en servent pour maximiser leur pouvoir d'achat ?
Dans mon cas, ça sert plutôt à oppresser ma femme (croisement avec la file sur le féminisme ☺) en permettant des congés maternités de 2 ou 3 ans.

[cnem]

Est-ce que les gens qui savent qu'ils n'ont pas besoin d'épargner grâce à un héritage s'en servent pour maximiser leur pouvoir d'achat ?

Effectivement, tu pourrais te permettre de rester locataire dans ce cas. Mais avec les taux qui se pratiquent actuellement, l'économie n'est pas très importante.
Si je devais hériter d'un miyon à 60 ans, je passerais plutôt mon tour pour transmettre à mes enfants. Sinon, c'est surtout le fisc qui va hériter

[Gpzzzz]

Tout se joue bien avant l'heritage Il vaut mieux hériter d'1 M€ à 60 ans ou avoir bénéficié d'une petite aide financière à ses 25 ans?

Le second évidemment. Il n’y a pas photo.

Pas aussi simple que ça..
Si tu sais que t as 1million qui tombe a 60ans t as pas besoin d épargner entre tes 25 et 60ans en fait... Donc ton pouvoir d achat sur la période est bien plus important ! Tu vis bien mieux sans te prendre la tête..

Est-ce que les gens qui savent qu'ils n'ont pas besoin d'épargner grâce à un héritage s'en servent pour maximiser leur pouvoir d'achat ?
Dans mon cas, ça sert plutôt à oppresser ma femme (croisement avec la file sur le féminisme ☺) en permettant des congés maternités de 2 ou 3 ans.

congés parental, temps partiel, location, tout ca c'est de la maximisation de pouvoir d'achat..

[alexlyon]

L'Etat, c'est la grande fiction par laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde.
Frédéric Bastiat

Remplacez Etat par égalité méritocratique...et c'est encore plus vérifié.

L'égalité méritocratique n'existe pas, mais elle permet de faire les poches du voisin.
Exemple : un adulte (anthropologiquement parlant : celui qui a eu des enfants) trouve normal de taxer son voisin qui n'a pas d'enfants, au nom de l'égalité.
C'est d'ailleurs ainsi que raisonne le fisc (avec les vieux garçons, les stériles, et les homos) : en taxant davantage les héritages indirects.

Heureusement, les moeurs et les lois évoluent.
Quand on n'a pas d'enfant, on peut en commander un.
(et bientôt en bitcoin sur amazon).

[EmileZola]

Bilan de l’année 2020

Le patrimoine net (patrimoine à deux) progresse de 45 000 € / +4,1% à 1,15 M€.

Revenus (à deux) :
6140 € net par mois après PAS
+ 730 € de revenus des SCPI

Les principales variations de l’année du moins bien au mieux :
- Baisse de 19 700 € / -62% de la valo de la Start Up
- Perte de 10 500 € / -32% sur URW
- Perte de 9 900 € / -46% sur H2O Multibonds (réalisé)

+ 1800 € de variation (dû au versement, pas à la PV) sur ma retraite supplémentaire article 83
+ 6000 € /+8,7% de PV sur mon PEE/PERCO
+ 10 000 € / +2,4% de revalo de ma RP
+ 11 300 € / +12,6% de PV sur mes fonds.

Faits marquants :

- Pas de grosses dépenses en 2020. Plutôt 10 000 € d’économie supplémentaire à cause des confinements (Un Club Med en moins).

- Grosse perte sur URW. Ca m’apprendra à vouloir acheter des actions en direct. Plus de 10 ans que j’avais arrêté ! Je vais certainement revendre cette ligne en moins-value dans les mois qui viennent.

- J’ai appliqué la technique du crémier pendant la baisse des marchés actions. Ce qui m’a permis de passer de 198 000 € à 262 000 € en actions (31% du patrimoine hors RP), et d’être en PV sur mes fonds et mon PEE/PERCO.
Objectif de 300 000 € non atteint, mais il s’approche. Je rachèterai seulement si ça baisse, pas au niveau d’aujourd’hui.

- Vendu mes obligations HY en légère PV avant la débâcle de mars.

- Rachat de 11 700 € de la SCPI Novapierre Résidentiel. En profitant de la décote proposée en réinvestissant la distribution de PB

- Achat de 12 000 € d’un FCPI en décembre


Les courbes :



Si vous avez des questions ou des remarques, n'hésitez pas.

[DIGOU]

Ça sert à quoi si tu n'a pas d'enfants ?
Tu es stérile ?

[ignatius]

Ça sert à quoi si tu n'a pas d'enfants ?

A s'arrêter de travailler plus tôt ?

[patoulol57]

Ça sert à quoi si tu n'a pas d'enfants ?

A s'arrêter de travailler plus tôt ?

Ou à envoyer chier le patron
El jeffe.

[EmileZola]

A augmenter son niveau de vie aussi. Une bonne gestion de patrimoine permet de dégager des revenus du capital.

[lecriminel]

Je suis à peu près persuadé qu’une des raisons des prix élevés de l’immobilier sur certains marchés et bas sur d’autres est qu’il y a un apport important, disons 30%, pour les primoaccédants de moins de 30 ans. L’hypothèse peut suffire à expliquer le fameux graphique de Friggit avec ce qu’on sait des salaires moyens sur les différents marchés.

la moyenne nationale est de 9%. D'autant plus suffisant que sur l'essentiel du pays, un emprunt au maximum sur la durée la plus longue permet avec 2 smics (minimum théorique avant l'invention, l'entretien et la progression du chomage de masse) de s'acheter une bien belle maison (donc tous les Français puisqu'ils y ont accès seraient riches).
Ce qui fait effectivement ressortir une anomalie sur la courbe de Friggit (l'immobilier semble historiquement cher), que j'explique par 2 phénomènes
-les taux bas, je préfère acheter 100 sur 20 ans à 1% que 90 sur 20 ans à 2.5%. Les taux bas renchérissent naturellement la valeur nominale et l'argent qui circule (sur lequel se base la courbe= les revenus moyens) représente une proportion de plus en plus faible de l'ensemble des valeurs d'actifs (gonflés par les taux)
-l'appauvrissement généralisé par classe d'age: l'apport devient proportionnellement nettement plus important

En fait, si on veut réellement savoir si l'immobilier est historiquement cher, si on part du principe qu'on s'endette toujours au maximum, il faut alors se pencher sur 3 caractéristiques dans cet ordre d'importance
-la qualité des logements vendus (voir ce qui se vendait en haut de bulle en 2006): on est très bien (pour un acheteur)
-l'inflation qui va réduire le poids des mensualités avec le temps: on est très mal
-la durée de l'emprunt (à priori plus longue quand les taux sont bas): on est très mal
auxquelles on peut rajouter ce qui correspond à la réalité du moment: un apport provenant des ancêtres: on est très, très bien

[pimono]

A augmenter son niveau de vie aussi. Une bonne gestion de patrimoine permet de dégager des revenus du capital.

Mais c'est pas trop stressant cette gestion de tous les instants ?
Est-on sure que cela n'a pas d'impacte sur la santé mentale et le bien être psychique ?

[ProfGrincheux]

Je suis à peu près persuadé qu’une des raisons des prix élevés de l’immobilier sur certains marchés et bas sur d’autres est qu’il y a un apport important, disons 30%, pour les primoaccédants de moins de 30 ans. L’hypothèse peut suffire à expliquer le fameux graphique de Friggit avec ce qu’on sait des salaires moyens sur les différents marchés.

la moyenne nationale est de 9%.

Merci. Peux tu donner ta source et indiquer si ce chiffre a évolué avec le temps. Est ce que cette moyenne concerne uniquement les primos?

Attention: c'est une moyenne sur toute la France. Il n'est pas évident qu'elle ne varie pas énormément en fonction du segment de marché. On peut acheter une maison sympa pour pas cher dans certaines communes. Pas celle ou je vis et encore moins chez Ben92. Bon, pour moi, c'est ok je suis bien logé même si je ne suis pas en IDF (encore que je pourrais me loger bien en GC).

[Pazuzu]

Si vous avez des questions ou des remarques, n'hésitez pas.

Toujours la même, c'est pas un peu cheap une RP à 440 K ?

[pimono]

Toujours la même, c'est pas un peu cheap une RP à 440 K ?

pas avec mimile dedans.

[lecriminel]

j'ai pris la 1ere réonse sur google, ici https://edito.seloger.com/actualites/fr ... 19321.html

[ProfGrincheux]

Merci. L'article de Se Loger entre un peu dans le détail. A première vue, cette source suggère que l' hypothèse que je formulais n'est pas réalisée, en tous cas pas dans les proportions que je supposais.

Autre source qui parle de 12.2% pour l'apport des primos:

https://www.google.fr/amp/s/www.lesechos.fr/amp/1034085

Selon cette source il y a plus de 50% de primos avec apport nul. Les autres 50% ont donc un apport moyen bien plus important. Je n'ose pas dire 24.4% par ce que je ne sais pas si l'apport moyen est la moyenne des apports (ou s'il y a pondération par le montant de l'operation). Cette source ne dit pas ça.

On est dans un marché immobilier français à 2 vitesses (en fait il beaucoup plus segmenté et hétérogène entre segments) et, dans ces conditions, la notion de moyenne est trompeuse.

[EmileZola]

A augmenter son niveau de vie aussi. Une bonne gestion de patrimoine permet de dégager des revenus du capital.

Mais c'est pas trop stressant cette gestion de tous les instants ?
Est-on sure que cela n'a pas d'impacte sur la santé mentale et le bien être psychique ?

Non, ça ne me prend pas beaucoup de temps.

[EmileZola]

Si vous avez des questions ou des remarques, n'hésitez pas.

Toujours la même, c'est pas un peu cheap une RP à 440 K ?

Elle est volontairement sous évaluée dans mon bilan. Stratégie prudente.
La prochaine sera certainement à 800k on verra, mais je ne me vois pas mettre 80% de mon patrimoine dans mon logement.

[EmileZola]

j'ai pris la 1ere réonse sur google, ici https://edito.seloger.com/actualites/fr ... 19321.html

C'est HS, merci.

[krachboom]

- Grosse perte sur URW. Ca m’apprendra à vouloir acheter des actions en direct. Plus de 10 ans que j’avais arrêté ! Je vais certainement revendre cette ligne en moins-value dans les mois qui viennent.

merci pour le retour d'info c'est toujours intéressant.

Pour URW, maintenant que tu es dedans pourquoi ne pas y rester surtout que tu avais bien vanté le rendement qui était garanti toussa toussa ?

[DIGOU]

A augmenter son niveau de vie aussi. Une bonne gestion de patrimoine permet de dégager des revenus du capital.

Certes.
Perso, je veillerai à un certain moment, à lever le pied question boulot, pour dégager du temps.
Car le temps, c'est bien la seule chose que tu ne peux acheter.
Après, tu ne peux peut-être pas réduire la voilure du boulot, par ennui probable, ou peur de ne pas pouvoir, eu égard à ta hiérarchie, et d'être coincé à ton poste.

[EmileZola]

- Grosse perte sur URW. Ca m’apprendra à vouloir acheter des actions en direct. Plus de 10 ans que j’avais arrêté ! Je vais certainement revendre cette ligne en moins-value dans les mois qui viennent.

merci pour le retour d'info c'est toujours intéressant.

Pour URW, maintenant que tu es dedans pourquoi ne pas y rester surtout que tu avais bien vanté le rendement qui était garanti toussa toussa ?

Parce que les conditions ont changé depuis que je suis rentré dessus. Les dividendes reviendront, mais vont mettre du temps à revenir au niveau d'avant.
D'ailleurs je viens d'en revendre là (les URW que je gère pour quelqu'un)