"La Dette, chronique d'une gangrène"

[Goldorak2]

A mon sens voilà ce qu’il faudrait faire :

Traquer la fraude,
Supprimer les aides non contributives aux étrangers (RSA, HLM, minimum vieillesse, etc...),
Arrêter l'immigration extra européenne,
Renvoyer les immigrés délinquants fichés S islamistes ou/et chômeurs.

Mdr… fiché S ou chômeur ! Genre c’est la même chose.

Non. Fiché S est un individu dangereux, qui a attiré l'attention négativement. Et si c'est un étranger, les français n'ont pas à le subir, les autorités à le surveiller. Retour au pays ou stockage dans un no man's land en attendant son départ.
Chômeur est quelqu'un qui n'a pas trouvé son utilité dans le société. Même punition, si c'est un étranger.

Les gens ne sont pas des playmobils ! Une fois qu’ils sont admis il faut les traiter comme tout le monde.

Ben non, c'est pour ça qu'il y a des nations.

La question étant celle de l’admission, choisie ou subie. C’est comme avec les squatteurs : soit on se décide à agir vite et fort dès le début ou mieux, préventivement, soit c’est foutu…

Encore non. Un étranger reste un étranger.
Un immigré étranger est en CDD en France. Il a vocation à repartir dans son pays s'il ne travaille pas. . Ou même s'il travaille et qu'un français peut occuper son poste aussi bien que lui.
Il a vocation à devenir un français de coeur s'il désire faire souche (assimilation). La France n'est pas un mc do ou un hotel.

Donc continue comme ça sans nuance, en attendant ce qui s’applique (notamment avec la dernière loi ou LR s’est fait cocufier dans toute sa largeur) c’est plutôt la doctrine « on a besoin d’immigrés pour bosser dans tel ou tel secteur » et « continuons à subir les inutiles » .

Effectivement, il faut tout changer.

[Goldorak2]

A mon sens voilà ce qu’il faudrait faire :

Traquer la fraude,
Supprimer les aides non contributives aux étrangers (RSA, HLM, minimum vieillesse, etc...),
Arrêter l'immigration extra européenne,
Renvoyer les immigrés délinquants fichés S islamistes ou/et chômeurs.

Arrêter d'arroser l'ukraine.

Evidemment...
Mais bon, on n'a pas attendu le soutien financier à l'Ukraine pour être dans le rouge vif écarlate au niveau financier. C'est juste le tonneau qui fait déborder le vase. Outre les dépenses engagées, la somme à payer par le France en cas de victoire en Ukraine défie l'entendement.
Et ça vaut aussi pour la transition écolo... qui vaut non seulement pour les immenses dépenses engagées, promises, et à venir... mais aussi pour les destructions d'actifs réalisée, en cours (je pense à l'industrie automobile, sabordée à la rafale de mitrailleuse lourde dans le pied ainsi que le logement) et à venir (agriculture, et tout le reste).

Frexit.

Le plan est plutôt de changer l'UE de l'intérieur maintenant. Et d'attendre la faillite de l'UE sans argent français. Le Frexit "à la loyale" est trop couteux. L'UE et ses nbx soutiens ne jouent pas correctement le jeu. Cf Brexit.
Le Frexit viendra peut être avec le démontage naturel. L'UE est plus artificielle et moins solide que feu l'URSS. Mais vouloir la détruire est dangereux (comme l'URSS). Il vaut mieux laisser crever. L'URSS est tombée d'elle même, pourrie de l'intérieur.

[titano]

On pourrait aussi demander à pfizer de rendre l'argent, ainsi que le mac qui sait.

[Goldorak2]

On pourrait aussi demander à pfizer de rendre l'argent, ainsi que le mac qui sait.

L'argent perdu est perdu. Il ne sera pas rendu.

On peut, -on doit- juste colmater et éviter de nouvelles fuites.

On peut aussi se venger. Ca ne rend pas l'argent... Mais ça soulage la colère, évite la récidive et peut servir de leçon pour les prochains voleurs.

[optimus maximus]

On pourrait aussi demander à pfizer de rendre l'argent, ainsi que le mac qui sait.

L'argent perdu est perdu. Il ne sera pas rendu.

On peut, -on doit- juste colmater et éviter de nouvelles fuites.

On peut aussi se venger. Ca ne rend pas l'argent... Mais ça soulage la colère, évite la récidive et peut servir de leçon pour les prochains voleurs.

Parfois l'argent perdu est de l'argent volé. Avec un peu de persévérance et de volonté politique, il peut être récupéré.
Lorsque c'est le cas, cet argent pourrait être affecté directement au désendettement de l'État.

[Qqun_de_Passage]

Note de la France confirmée par DBRS.

https://dbrs.morningstar.com/research/4 ... able-trend

Morningstar DBRS Confirms Republic of France at AA (high), Stable Trend

Deja que cette agence note AA+ donc au-dessus des autres (S&P et Modus sont à AA, Fitch à AA-), mais en plus elle croit vraiment aux trajectoires de déficit public annoncées !

On a sans doute rien compris… j’ai l’impression de lire un communiqué de presse du gouvernement :

At the same time, the government is preparing for higher spending adjustments in the 2025 budget law. The government expects the deficit to fall below 3.0% of GDP in 2027.

Morningstar DBRS could downgrade France’s credit ratings if the government takes longer than is currently expected to repair the medium-term fiscal outlook, or if the political environment materially weakens the government’s ability to address economic challenges.

The capacity of the government to execute on its commitment to structurally reduce its large fiscal deficit and high public debt ratio will be a key credit rating factor in the coming years.

Avec un peu de sens critique, il suffisait de regarder en arrière pour constater qu’aucune trajectoire pluriannuelle des finances publiques n’a été respectée. Et de se dire que ce n’est pas un gouvernement sans majorité (surtout après avoir bien cocufié LR sur la loi immigration et l’AME etc… à moins que le brillant Ciotti n’en redemande) qui va y parvenir.

Et pas un mot sur les milliards de PGE garantis à 90% par l’Etat et accordés à des entreprises zombies, notamment dans le BTP et l’immo… C’est ce qu’on appelle un engagement hors-bilan.

[pierga]

J'ai une idée !
On divise par 2 le nombre de fonctinnaires........................D'ou une économie de combien de milliards ? (qui peut faire le calcul SVP)

[steph37t]

J'ai une idée !
On divise par 2 le nombre de fonctinnaires........................D'ou une économie de combien de milliards ? (qui peut faire le calcul SVP)

Et les remplacer par des RSA . Les voila occupés pour leurs 15 H .

[pierga]

Payés à rien foutre ou chomeurs... quelle différence pour le budget de l'état ?

Un fonctionnaire coute disons 50 000 euros par an a l'état
On en supprime 2,5 millions................. 100 milliards d'économies chaque année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (et on revend les m2 de bureaux inutiles - et les photocopieurs, les ordinateurs...)

[Lezard76]

Certains confondent ce que notes les agences de notation…

Elles ne regardent pas si ta politique économique est bonne (bon, si tu vas prendre le mur, ça se voit) elles notent la confiance dans ta capacité à rembourser l’emprunt.

Et la France est très très très loin d’être comme la Grèce pour une raison particulière: capacité à lever l’impôt doublé d’un consentement à l’impôt incomparable au niveau mondial (attention, à un moment ça peut lâcher).

Tant qu’on a cette perspective la, les notes de ces agences ne peuvent s’effondrer.
Enfin, je rappellerai qu’après notre degration des années 2010 (souvenez vous du pataquès lorsqu’on a perdu le triple A… les feux de l’enfer arrivaient), on a juste emprunté sur les marches a des taux les plus bas qu’on avait jamais eu.


Attention, je ne dis pas que la situation est saine, loin de là, car le gouvernement est au bout de sa logique (qu’elle ficelle tirer: baisser mais quoi? Lever plus de recettes mais comment).
Peu probable que ça se finisse sans lever des impôts (Macron s’étouffera mais il n’aura guère le choix), car il faudra donner des gages sinon la spirale, la, deviendra incontrôlable.
L’autre levier est pire pour lui: baisser réellement les dépenses c’est s’attaquer à la dépense sociale (premier poste de l’état, et non c’est loin d’être les fonctionnaires qui coûtent le plus cher), et le premier de tous les postes qui coûte « un pognon de dingue »: les retraites. Rien que désindexer ces dernières de l’inflation, ce serait un minimum mais c’est un suicide électoral. Ça se fera donc, mais après les européennes.

[nanne02]

Payés à rien foutre ou chomeurs... quelle différence pour le budget de l'état ?

Un fonctionnaire coute disons 50 000 euros par an a l'état
On en supprime 2,5 millions................. 100 milliards d'économies chaque année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (et on revend les m2 de bureaux inutiles - et les photocopieurs, les ordinateurs...)

C est déjà le cas. Mais comme le travail doit quand même être fait on les remplacé par des salariés du privé. Y compris dans la haute administration.
Et après ils envoient la facture, payée par .... L'état donc les contribuables.

Mon entourage compte beaucoup de fonctionnaires. Qui bossent plus que les salariés du privé, pour un salaire moindre.

[steph37t]

Je pense également que le gouvernement va revenir sur l'indexation des retraites après les européennes . Ceci ne serait que justice , bon nombre de salariés s'occupant des anciens n'ont pas eu cette chance les années passées ( CCN51 , CCN66.....)
Mais , dans un même temps , il va revenir sur le mode de calcul du Smic . Un bon nombre de fonctionnaires cat C sont embauchés à ce niveau de salaire . Revenir sur le calcul lui permettra de faire des économies . Et pour les autres , gel du point assuré .

[Lezard76]

Je pense également que le gouvernement va revenir sur l'indexation des retraites après les européeenes . Ceci ne serait que justice , bon nombre de salariés s'occupant s des anciens n'ont pas eu cette chance les années passées ( CCN51 , CCN66.....)
Mais , dans un même temps , il va revenir sur le mode de calcul du Smic . Un bon nombre de fonctionnaires cat C sont embauché à ce niveau de salaire . Revenir sur le calcul lui permettra de faire des économies . Et pour les autres , gel du point assuré .

C’est même déjà acte. Guérini a confirmé hier que les feuilles de salaires de fonctionnaires ne bougeraient plus en 2024. L’interview est hilarante de langue de bois, Bourdin a du posé 5 fois la question pour avoir une réponse à peu près claire.
Leur souci, c’est de passer les JO (ou ils ont énormément besoin de fonctionnaires et assimilés)… faut enfoncer la pilule sans que ça couine trop en face. Idem pour les retraités.

Un vrai numéro d’équilibriste pour le gouvernement mais aucune bonne solution de toute façon.

[berliner59]

Je pense également que le gouvernement va revenir sur l'indexation des retraites après les européeenes . Ceci ne serait que justice , bon nombre de salariés s'occupant s des anciens n'ont pas eu cette chance les années passées ( CCN51 , CCN66.....)
Mais , dans un même temps , il va revenir sur le mode de calcul du Smic . Un bon nombre de fonctionnaires cat C sont embauché à ce niveau de salaire . Revenir sur le calcul lui permettra de faire des économies . Et pour les autres , gel du point assuré .

C’est même déjà acte. Guérini a confirmé hier que les feuilles de salaires de fonctionnaires ne bougeraient plus en 2024. L’interview est hilarante de langue de bois, Bourdin a du posé 5 fois la question pour avoir une réponse à peu près claire.
Leur souci, c’est de passer les JO (ou ils ont énormément besoin de fonctionnaires et assimilés)… faut enfoncer la pilule sans que ça couine trop en face. Idem pour les retraités.

Un vrai numéro d’équilibriste pour le gouvernement mais aucune bonne solution de toute façon.

C'est sûr ca va bien aller en gelant les salaires : fin programmée de l'école publique, des hôpitaux, de l'entretien de la voierie, par contre on va augmenter les impôts : et après on s'étonne que les français ne fassent plus de gosses (ou les poussent à émigrer)

[pangloss]

...et MLP élue dans un fauteuil en 2027.
Mais pour quoi faire, mystère

[nanne02]

Des référendum ?
Comme ça yapluka.

[Boeuf1804]

La macronie ne reviendra pas sur l’indexation des pensions. C’est leur électorat et leur assurance d’être réélus.
La seule chose à faire, si on est pas retraité, c’est de fuir ce pays.

[berliner59]

...et MLP élue dans un fauteuil en 2027.
Mais pour quoi faire, mystère

Rien ! Façon Meloni

Après rien c'est mieux que Nocif comme nos trois derniers présidents

[wasabi]

...et MLP élue dans un fauteuil en 2027.
Mais pour quoi faire, mystère

Rien ! Façon Meloni

Après rien c'est mieux que Nocif comme nos trois derniers présidents

3 ? 5 Au moins.

[Goldorak2]

...et MLP élue dans un fauteuil en 2027.
Mais pour quoi faire, mystère

Rien ! Façon Meloni

Fake ! Méloni aurait réduit de 70% l'immigration en provenance de méditérranée centrale. 70% de réduction, c'est insuffisant mais je prends quand même. C'est mieux que *2.

Après rien c'est mieux que Nocif comme nos trois derniers présidents

Absolument. Et mieux que rien est encore mieux.

[pierga]

Payés à rien foutre ou chomeurs... quelle différence pour le budget de l'état ?

Un fonctionnaire coute disons 50 000 euros par an a l'état
On en supprime 2,5 millions................. 100 milliards d'économies chaque année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (et on revend les m2 de bureaux inutiles - et les photocopieurs, les ordinateurs...)

C est déjà le cas. Mais comme le travail doit quand même être fait on les remplacé par des salariés du privé. Y compris dans la haute administration.
Et après ils envoient la facture, payée par .... L'état donc les contribuables.

Mon entourage compte beaucoup de fonctionnaires. Qui bossent plus que les salariés du privé, pour un salaire moindre.

Meme si (supposons) les fonctionnaires bossent plus que dans le privé..............on voit le résultat !
à 5,6 millions........pas un qui ne dise : ON EST PAS ASSEZ NOMBREUX dans notre service ! Quand ils serons 10 millions...on entendra toujours la même musique.
La bureaucratie, c'est un vrai cancer.
Le vrai mal de notre société ........... Il faut opérer un.retour comme il y a 50 ou 100 ans.... 1 million de fonctionnaires maxi !
Le jour ou les agents immobiliers et autres statisticiens et conseillers et grattes papiers et ... se reconvertirons en ouvriers maçons ou plombiers, ...on sera sur la bonne voie.

C'est hélas pas demain, Nos dirigeants vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis!

[berliner59]

Payés à rien foutre ou chomeurs... quelle différence pour le budget de l'état ?

Un fonctionnaire coute disons 50 000 euros par an a l'état
On en supprime 2,5 millions................. 100 milliards d'économies chaque année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (et on revend les m2 de bureaux inutiles - et les photocopieurs, les ordinateurs...)

C est déjà le cas. Mais comme le travail doit quand même être fait on les remplacé par des salariés du privé. Y compris dans la haute administration.
Et après ils envoient la facture, payée par .... L'état donc les contribuables.

Mon entourage compte beaucoup de fonctionnaires. Qui bossent plus que les salariés du privé, pour un salaire moindre.

Meme si (supposons) les fonctionnaires bossent plus que dans le privé..............on voit le résultat !
à 5,6 millions........pas un qui ne dise : ON EST PAS ASSEZ NOMBREUX dans notre service ! Quand ils serons 10 millions...on entendra toujours la même musique.
La bureaucratie, c'est un vrai cancer.
Le vrai mal de notre société ........... Il faut opérer un.retour comme il y a 50 ou 100 ans.... 1 million de fonctionnaires maxi !
Le jour ou les agents immobiliers et autres statisticiens et conseillers et grattes papiers et ... se reconvertirons en ouvriers maçons ou plombiers, ...on sera sur la bonne voie.

C'est hélas pas demain, Nos dirigeants vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis!

va toucher ta pension d'adulte handicapé à la poste pour chiner des aneries, et oublies les fonctionnaires.

[lecriminel]

Les lendemains qui chantent,
ça me fait penser aux électeurs qui après le débat Macron-Le Pen affirmaient solennellement que Macron était supérieur car il "connaissait ses dossiers" (et les électeurs aussi, suffisamment bien pour savoir qui les maîtrisait ou pas)
6% de PIB de déficit + un appauvrissement généralisé (inflation supérieure à la hausse des revenus) + abandon des services de l'etat, ça fait cher pour avoir élu un psychopate,
mais c'est le juste prix pour l'avoir réélu.

[lecriminel]

Le jour ou les agents immobiliers et autres statisticiens et conseillers et grattes papiers et ... se reconvertirons en ouvriers maçons ou plombiers, ...on sera sur la bonne voie.

selon toi combien de mlillions de plombiers et de maçons faudrait il pour redresser le pays ?

[neron]

La dette est qu'un des moyen du grand projet politique de "révolution culturelle" des progressistes. Donc leur solution , blocage des retraites, n'en sera jamais une .

Quid d'une fusion de tout les regimes specisux et donc ceux des fonctionnaires fans le régime général. D'un cout de carrière de 4 m. € (9 avec les tx) on tromberait à 1,4 m€. (ou discussions là).

Ca réduirait de façon indolore comme avec la CSG, (1) les dépenses de 150 mds/an mais surtout (2) les promesses à venir de 1500 mds à la louche

[Qqun_de_Passage]

.

Et la France est très très très loin d’être comme la Grèce pour une raison particulière: capacité à lever l’impôt doublé d’un consentement à l’impôt incomparable au niveau mondial (attention, à un moment ça peut lâcher).

Tant qu’on a cette perspective la, les notes de ces agences ne peuvent s’effondrer.
Enfin, je rappellerai qu’après notre degration des années 2010 (souvenez vous du pataquès lorsqu’on a perdu le triple A… les feux de l’enfer arrivaient), on a juste emprunté sur les marches a des taux les plus bas qu’on avait jamais eu.

Euhhhh…. Certains lisent le rapport de l’antenne DBRS et elle écrit bien que le rating est dépendant de la trajectoire des finances publiques, et que la note pourrait être dégradée en cas de non respect de ladite trajectoire.
Sauf que
1) les trajectoires passées n’ont jamais été respectees (sans doute à chaque fois pour d’excellentes raisons )
2) la trajectoire 2023-2027 est déjà en sortie en route
Pourtant l’agence n’en tire aucune consequence.

Quant à ce mythe de la capacité infinie à lever l’impôt… c est vrai que Macron, quand il y a eu les gilets jaunes, l’a bien exercée, n’est-ce pas ? Et que bien entendu un gouvernement sans majorité l’exercera sans problème

Faut croire que les agences imaginent qu’en cas de soucis les services fiscaux exerceront comme un seul homme les ordres d’une troïka ou autre organisme de tutelle…

[Qqun_de_Passage]

...et MLP élue dans un fauteuil en 2027.
Mais pour quoi faire, mystère

Rien ! Façon Meloni

Après rien c'est mieux que Nocif comme nos trois derniers présidents

De la même façon qu’on a eu Macron après que les italiens ont eu Renzi, on aura MLP bientôt, après le départ de Meloni.
Quant à toutes ces mesures de gel de point, de gel des pensions etc… à part les mesures pro-business (convergence des assedic vers le RSA), l’essentiel sera abandonné. On laissera à MLP les clés du château avec la clé de l’armoire contenant le stock de pilules amères.

[Lezard76]

Sauf que
1) les trajectoires passées n’ont jamais été respectees (sans doute à chaque fois pour d’excellentes raisons )
2) la trajectoire 2023-2027 est déjà en sortie en route
Pourtant l’agence n’en tire aucune consequence.

Oui c’est ça. Tu confirmes ce que je dis. On ne respecte aucune des règles imposées et on n’est pas sanctionné (ou pas beaucoup). Je ne dis pas que c’est bien c’est un fait.

Et oui aussi pour les impôts, y’a un mythe qui leur pousse à croire qu’on peut venir prélever un impôt avec une assiette importante sans soucis en France.
C’est à mon avis exagéré. Ou pas. On verra quand les livrets A seront dépouillés.

[Paf La Bulle !]

Pendant les manifs agricoles, l'une des revendications était le versement des aides de la PAC. Il semblait que l'Etat Français les avait reçu de l'Europe mais tardait à les verser aux agriculteurs

[pierga]

Le jour ou les agents immobiliers et autres statisticiens et conseillers et grattes papiers et ... se reconvertirons en ouvriers maçons ou plombiers, ...on sera sur la bonne voie.

selon toi combien de mlillions de plombiers et de maçons faudrait il pour redresser le pays ?

Le travail d'un ouvrier maçon... va etre utile et profitable pendant 100 ou 200 ans
Le travail d'un conseiller immobilier ????? périmé en 2 mois

[optimus maximus]

Sauf que
1) les trajectoires passées n’ont jamais été respectees (sans doute à chaque fois pour d’excellentes raisons )
2) la trajectoire 2023-2027 est déjà en sortie en route
Pourtant l’agence n’en tire aucune consequence.

Oui c’est ça. Tu confirmes ce que je dis. On ne respecte aucune des règles imposées et on n’est pas sanctionné (ou pas beaucoup). Je ne dis pas que c’est bien c’est un fait.

Et oui aussi pour les impôts, y’a un mythe qui leur pousse à croire qu’on peut venir prélever un impôt avec une assiette importante sans soucis en France.
C’est à mon avis exagéré. Ou pas. On verra quand les livrets A seront dépouillés.

Pendant la crise des dettes, on avait exigé de la France qu'elle mette en place un plan d'austérité relativement « soft » par rapport aux autres pays. Donc il fallait réduire le déficit de 0,5 point de PIB par an.
C'était un peu l'idée avec ce nouveau plan. Mais si on part de 5,5 % de déficit en 2024 et qu'il faut atterrir à 3% en 2024, la pente sera beaucoup plus forte. Je pense que Macron va dissoudre l'assemblée nationale à l'issue des élection de juin. Il laissera le RN gérer l'austérité avec une réduction du déficit de 1 point de PIB par an.

[ddv]

Attendez ! Ils veulent juste réduire le déficit, pas être en excédent budgétaire (pour se désendetter) ? C'est quoi ce pays ?
Déjà, on peut fermer plusieurs ministères qui ne servent à rien (des sports, de la transition écologique etc.), supprimer TOUTES les aides (achat d'un VE, travaux d'isolation, production cinématographique, etc.), supprimer l'aide à l'Ukraine, etc.

[nanne02]

Sauf que
1) les trajectoires passées n’ont jamais été respectees (sans doute à chaque fois pour d’excellentes raisons )
2) la trajectoire 2023-2027 est déjà en sortie en route
Pourtant l’agence n’en tire aucune consequence.

Oui c’est ça. Tu confirmes ce que je dis. On ne respecte aucune des règles imposées et on n’est pas sanctionné (ou pas beaucoup). Je ne dis pas que c’est bien c’est un fait.

Et oui aussi pour les impôts, y’a un mythe qui leur pousse à croire qu’on peut venir prélever un impôt avec une assiette importante sans soucis en France.
C’est à mon avis exagéré. Ou pas. On verra quand les livrets A seront dépouillés.

Pendant la crise des dettes, on avait exigé de la France qu'elle mette en place un plan d'austérité relativement « soft » par rapport aux autres pays. Donc il fallait réduire le déficit de 0,5 point de PIB par an.
C'était un peu l'idée avec ce nouveau plan. Mais si on part de 5,5 % de déficit en 2024 et qu'il faut atterrir à 3% en 2024, la pente sera beaucoup plus forte. Je pense que Macron va dissoudre l'assemblée nationale à l'issue des élection de juin. Il laissera le RN gérer l'austérité avec une réduction du déficit de 1 point de PIB par an.

Oh le joli coup que celà serait ! Et après hop tagada le retour de Renaissance en chevalier blanc pour les présidentielles.

[Lezard76]

Je pense qu’il n’osera pas jouer ce coup là… être tenu pour responsable de l’arrivée du RN au pouvoir le hante. Tout ce qui l’inquiète, c’est la trace qu’il laissera dans l’histoire. Le déficit, il n’en a pas grand chose à faire…

[nanne02]

Oh ça serait une bonne manière de montrer leur incapacité à faire face a la situation (on aurait donc un gouvernement "dans l opposition"), pourtant.

[berliner59]

Je pense qu’il n’osera pas jouer ce coup là… être tenu pour responsable de l’arrivée du RN au pouvoir le hante. Tout ce qui l’inquiète, c’est la trace qu’il laissera dans l’histoire. Le déficit, il n’en a pas grand chose à faire…

Y a pas d'histoire avec Macron : avant lui et après lui le néant

[nanne02]

Le Portugal, exemple a suivre ?
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le-po ... 3-20240325

Mes collègues portugais me disent que c est quand même pas la joie. Et encore ils sont dans u secteur porteur où ils trouvent facilement de l emploi (et en changent régulièrement pour augmenter leur salaire).

Ainsi le cumul d emploi pour boucler les fins de mois est courant :https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

[ddv]

Je suis allé sur le site du budget (budget.gouv.fr/) pour essayer de comprendre comment est "géré" ce "pays". C'est incompréhensible: ça manque de détails (les dépenses concernant la maladie, ça inclut quoi exactement ?), et il y a des données qui datent de 2021, d'autres dont la date est inconnue.
Exemple: ASSO, c'est administrations de sécurité sociale. On voit bien qu'il y a un "petit" problème concernant le gros rectangle vert sur la droite . Mais de quelle année ? Mystère.


Détails de ASSO:
Alors là, on connaît la date (2021). Il n'y a donc aucune donnée concernant 2022 et 2023 ?
Et je vois qu'il y a une dépense "maladie", mais dans le graphe précédent, il y aussi une dépense "santé", qui n'est pas incluse dans "protection sociale". Pourquoi ?

[Ben92]

Si on veut économiser des centaines de milliards par an c'est pas compliqué :
* On continue à soigner les gens mais salaire divisé par deux pendant les congés maladie.
* Abolition de toute les aides sociales (je dis bien TOUTES !). On remplace le RSA, l'AAH et le minimum vieillesse par une soupe populaire et des collectes de vêtements, vieux téléphones, etc.
Redeploiement des milliers de fonctionnaires des caf etc là où manque de fonctionnaires (ou pour la préparation/distribution des soupes populaires).
* Liquidation des sociétés HLM et vente aux enchères des logements sociaux a l'expiration du bail (donc les ventes seraient étalées sur 6 ans, évitant un trop brutal choc d'offre qui ferait baisser les prix)
* Bonus :avec des mesures pareilles, les indésirables , migrants illégaux, et autres "mineurs" non accompagnés iront voir ailleurs de leur propre chef sans qu'on bouge le petit doigt pour les dégager.
En six mois la France est remise sur les rails. Mais il faudrait du courage politique, et ça on n'en a pas.

[pangloss]

Si on veut économiser des centaines de milliards par an c'est pas compliqué :
* On continue à soigner les gens mais salaire divisé par deux pendant les congés maladie.
* Abolition de toute les aides sociales (je dis bien TOUTES !). On remplace le RSA, l'AAH et le minimum vieillesse par une soupe populaire et des collectes de vêtements, vieux téléphones, etc.
Redeploiement des milliers de fonctionnaires des caf etc là où manque de fonctionnaires (ou pour la préparation/distribution des soupes populaires).
* Liquidation des sociétés HLM et vente aux enchères des logements sociaux a l'expiration du bail (donc les ventes seraient étalées sur 6 ans, évitant un trop brutal choc d'offre qui ferait baisser les prix)
* Bonus :avec des mesures pareilles, les indésirables , migrants illégaux, et autres "mineurs" non accompagnés iront voir ailleurs de leur propre chef sans qu'on bouge le petit doigt pour les dégager.
En six mois la France est remise sur les rails. Mais il faudrait du courage politique, et ça on n'en a pas.

Présente-toi, tu as un boulevard, un programme et apparemment tu ne manques pas de courage politique
Ou alors tu reprends un pastis...

[nanne02]

Oh la vente des logements sociaux a des marchands de sommeil (soit directement soit plus tard quand les copros, dégradés faute d entretien, seront inhabitables ) serait un bon appel d air pour toute une population prête à bosser sans trop s inquiéter d avoir un contrat de travail. Avec en plus les repas gratos a la soupe populaire...

Grigny quoi. Mais étendu a tout le territoire.

[Boeuf1804]

Oh la vente des logements sociaux a des marchands de sommeil (soit directement soit plus tard quand les copros, dégradés faute d entretien, seront inhabitables ) serait un bon appel d air pour toute une population prête à bosser sans trop s inquiéter d avoir un contrat de travail. Avec en plus les repas gratos a la soupe populaire...

Grigny quoi. Mais étendu a tout le territoire.

Wahou ça fait rêver !
Grigny ville idéale : https://www.ville-ideale.fr/grigny_91286

Les points positifs : A visiter comme étape pour les provinciaux.
Les points négatifs : Comme le chantait Yannick Noah :
Saga Africa, ambiance de la brousse, saga Africa, attention les secousses
Ville laboratoire après 35 ans de parti-communiste de ce que sera toute l'IDF dans 30 ans (selon moi).
Je donne moins de 10 ans à Grigny pour qu'il n'y ait plus un seul français de souche dans cette ville de + de 28000 habitants.
Commerçants orientés à la population (ambiance blédarde).
Même le côté village est devenu sale de partout (et c'est peu dire).
Maire élu "meilleur maire du monde" (à qui cela profite ?).
Ville plus jeune d'Île-de-France (c'est toute une culture mais là c'est trop !!).
Ville plus pauvre de France et sous perfusion constante de l'état (les impôts à bibi).
La mairie compte faire revenir les classes moyennes (lol).
Conseil : cours forrest... cours..

[Hickson49]

L'aah est un scandale absolument effrayant. Comme un idiot j'imaginais un brave patient en fauteuil roulant venir toucher son chèque car personne ne voulait embaucher quelqu'un à mobilité réduite, les transports/bâtiments de travail pas forcément adaptés etc ..
Ça c'était avant que je recontre de vrai AAH.... Je vous passe les détails, mais c'est à vomir à quel point n'importe qui peut obtenir cette allocation.

Mais c'est bien trop sensible comme sujet, personne n'ose en parler et les médecins délivrent sous la pression ou par facilité (c'est pas eux qui paient).

Les problèmes avec l'AME, les ALD ou autres largesses pro-migrant on en a déjà parlé en long en large et en travers, rien de nouveau...

Il y a un moment où il va falloire faire des choix, et ce moment approche à grand pas, même si le glissement sera assez progressif je pense.

Après avoir été une victime économique toute ma vie, j'ai hâte de voir quelle autres franges de la population vont en prendre plein la gueule.

[nanne02]

On parie ?

Mmmm les fonctionnaires ?
Et les classes moyennes.

Pour changer.

[cashisking]

Y'a un tel ménage à faire vous n'y pensez pas. Ou alors après les JO.
50 ans de budget en déficit malgré la plus forte imposition au monde, on a des champions.
Ils vont faire quoi les chéris ?
- baisser les retraites ? => révolution
- licencier des fonctionnaires ? => révolution
- arrêter l'aspirateur à immigration ? => pas dans leur logiciel
Ca tombera comme un fruit mûr, tout seul, un jour sans que ça prévienne, mais ça va secouer.

[topido]

L'aah est un scandale absolument effrayant. Comme un idiot j'imaginais un brave patient en fauteuil roulant venir toucher son chèque car personne ne voulait embaucher quelqu'un à mobilité réduite, les transports/bâtiments de travail pas forcément adaptés etc ..
Ça c'était avant que je recontre de vrai AAH.... Je vous passe les détails, mais c'est à vomir à quel point n'importe qui peut obtenir cette allocation.

Mais c'est bien trop sensible comme sujet, personne n'ose en parler et les médecins délivrent sous la pression ou par facilité (c'est pas eux qui paient).

Les problèmes avec l'AME, les ALD ou autres largesses pro-migrant on en a déjà parlé en long en large et en travers, rien de nouveau...

Il y a un moment où il va falloire faire des choix, et ce moment approche à grand pas, même si le glissement sera assez progressif je pense.

Après avoir été une victime économique toute ma vie, j'ai hâte de voir quelle autres franges de la population vont en prendre plein la gueule.

Ma mère travaillait en contractuelle comme psychiatre à la MDPH (anciennement COTOREP) à Bobigny.
En gros, les patients psys venaient la voir pour obtenir une AAH et elle déterminait le taux.
Ben je peux te dire que ma mère c'est HODOR dans GoT. Elle dégommait à tour de bras. Elle a pris sa retraite il y a 5-6 ans environ. Mais les autres psys étaient du même acabit, méfiants par nature.

[Ben92]

Il y a un moment où il va falloire faire des choix, et ce moment approche à grand pas, même si le glissement sera assez progressif je pense.

Bah si c'est les choix sont difficiles alors on n'en fait pas : on coupe TOUTES les aides et allocs comme je l'ai préconisé accompagné d'un minimum de choses pour la survie (soupe populaire, autorisation ded trailer parks comme aux USA).
On dissout les conseils généraux pour pas qu'ils distribuent de l'argent contre l'avais de l'état.
Il y a plein de pays où il n'y a rien quasi rien comme aide sociale et ça marche très bien

[optimus maximus]

Y'a un tel ménage à faire vous n'y pensez pas. Ou alors après les JO.
50 ans de budget en déficit malgré la plus forte imposition au monde, on a des champions.
Ils vont faire quoi les chéris ?
- baisser les retraites ? => révolution
- licencier des fonctionnaires ? => révolution
- arrêter l'aspirateur à immigration ? => pas dans leur logiciel
Ca tombera comme un fruit mûr, tout seul, un jour sans que ça prévienne, mais ça va secouer.

Baisser les retraites, c'est déjà le cas, mais pour les futurs retraités.
Licencier les fonctionnaires peut se faire par le non-remplacement des départs à la retraite.
Ils ne pourront pas attendre la fin des JO (les paralympiques se finissent fin septembre) pour annoncer les coupes car le parlement commence à discuter du budget et qu'il faut communiquer à la commission européenne ses prévisions de déficit (et implicitement les économies à faire) à cette période de l'année

[ddv]

Y'a un tel ménage à faire vous n'y pensez pas. Ou alors après les JO.
50 ans de budget en déficit malgré la plus forte imposition au monde, on a des champions.
Ils vont faire quoi les chéris ?
- baisser les retraites ? => révolution
- licencier des fonctionnaires ? => révolution
- arrêter l'aspirateur à immigration ? => pas dans leur logiciel
Ca tombera comme un fruit mûr, tout seul, un jour sans que ça prévienne, mais ça va secouer.

Tu es capable de savoir ce qui nous coûte le plus cher dans le budget, toi ? Parce qu'en lisant les graphiques fournis sur le site gouvernemental, je vois juste que c'est "protection sociale" qui pompe tout, mais sans aucun détail. De plus, les données ne sont pas à jour (à quoi sert l'INSEE ?).

[Lezard76]

Pour taper dans ce qui rapporte (c’est à dire ce qui coûte le plus cher dans le budget), faudrait un peu la fonction publique… déjà les salaires sont gelés car Stanislas l’a annoncé (enfin si, on a été augmenté de 25€ brut en début d’année, merci monseigneur… quand je vois les privés se plaindre des NAO), et surtout c’est très loin d’être le premier budget de l’état.

Le premier budget c’est le social et dedans (roulement de tambour): les retraites.
Alors y toucher c’est moins facile que de taper sur les foncs, mais ça rapporte. Les retraités sont indexées sur l’inflation et l’augmentation du début d’année a coûté 15 milliards en plus… et personne parle de désindexer, impossible de taper sur les seuls qui votent.

Alors on va faire casquer un peu la santé, quelques aides rabotées ici ou là, et surtout les collectivités territoriales qui vont devoir se venger… sur la taxe foncière.
Augmentation d’impôt, sans le faire de la part du gouvernement. Pas chevaleresque, mais ils ne savent pas quoi faire d’autre, alors…